Большой передел мира

Цитата: Stari от 24.11.2015 20:53:11Несколько соображений по поводу....

Что мы имеем на данный момент?

Очень серьёзный конфликт между Россией и Турцией!
С непредсказуемыми последствиями.

Что его характеризует?

1. Конфликт такого уровня, что его мирно разрешить почти невозможно.
2. Момент, когда успехи России в Сирии сделали победу там над ИГИЛ практически делом времени.
3. Все остальные - умыли руки или не вмешиваются. Оставили нас с турками один на один.
4. Турция - явно виновата. И фактически, и морально-этически.
5. Россия не может не реагировать, причём - жёстко.

Кому выгодна сложившаяся ситуация?

России? Категорически нет!
Турции? Практически нет! Ничего кроме проблем она из этой ситуации не получит.
Лично Эрдогану? Крайне сомнительно.
      Кроме очень больших проблем он не получит ничего.
      Можно ли считать Эрдогана идиотом, готовым ради денег ставить на кон политику страны или своё будущее??
      Судя по тому, как он до сих пор устанавливал свою власть и выигрывал выборы - на идиота он не похож.
      Он, конечно, хитёр, нагл, готов ухватить что плохо лежит, коварен. Но не идиот.

США? Очень выгодно!
При любом развитии событий, если будет столкновение между нами!!!
Чем бы оно не кончилось!

Как США могли создать такую ситуацию?
Либо руками продажных антиэрдогановских военных (которых штаты окучивают не одно десятилетие),
либо очень сильным давлением на самого Эрдогана.

Второй вариант возможен, но маловероятен.
Они против него цветную революцию пытались замутить.
Не получилось. Был бы серьёзный компромат - давно бы воспользовались.

А вот устроить такую провокацию, чтобы столкнуть нас лбами в, практически, неизбежном варианте - это их манера.

Из всего изложенного следует неизбежный вывод:

СЕЙЧАС необходимо искать ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ выход,
который позволил бы и нам, и туркам сохранить лицо, не переходя к вооружённому конфликту..

А разбираться с турками, в целом, и с эрдоганом, в частности, будем потом.

Если же сейчас ситуация будет развиваться в сторону конфликта - значит дипрешения найти не удалось.
И всё становится очень серьёзно!
Потому что и у нас, и у турок много возможностей испортить жизнь друг другу + США начнут ловить рыбу в этой конфликтной ситуации.
И вместо борьбы с ИГИЛ мы получим конфликт с Турцией, которой будет всячески помогать США и ЕС, стоя в стороне.

Лучшего развития событий для них трудно представить.

Цитата: Полный Писец от 24.11.2015 20:57:09Очканули ? Да поздно уже...
Анкара утверждает, что ВВС Турции не знали, какой стране принадлежит самолёт.
Анкара утверждает, что атакуя российский Су-24, ВВС Турции не знали, какой стране   принадлежит самолёт. Об этом говорится в письме турецкого постпредства в СБ ООН, сообщает РИА Новости.
ПыСы: Сделал вид ,что пошёл на попятную...

Цитата: Nagooglil от 24.11.2015 21:07:46Полностью согласен, но есть одно НО:
Если мы, в данной ситуации, ОЧЕНЬ СИЛЬНО не усложним жизнь дуркам (причем, ЯВНЫМ способом), нам нечего делать на БВ ближайшие 20 лет. Там понимают (в массе) только силу.
PS сочувствую нашему ВПР. У них ОЧЕНЬ сложная ситуация (огромный выбор решений с не ясными последствиями).

Цитата: Brugge от 24.11.2015 21:01:29Есть интересный способ психологического давления на турецких летчиков - брать их на прицел сразу после взлета с аэродрома в Турции и вести весь полет даже над их территорией. Никаких законов мы этим не нарушим, нервишки потрепим очень не слабо, а дружеское расположение нам от них уже не нужно.

Цитата: Stari от 24.11.2015 20:53:11Несколько соображений по поводу....

Что мы имеем на данный момент?

Очень серьёзный конфликт между Россией и Турцией!
С непредсказуемыми последствиями.

Скрытый текст

Что его характеризует?

1. Конфликт такого уровня, что его мирно разрешить почти невозможно.
2. Момент, когда успехи России в Сирии сделали победу там над ИГИЛ практически делом времени.
3. Все остальные - умыли руки или не вмешиваются. Оставили нас с турками один на один.
4. Турция - явно виновата. И фактически, и морально-этически.
5. Россия не может не реагировать, причём - жёстко.

Кому выгодна сложившаяся ситуация?

России? Категорически нет!
Турции? Практически нет! Ничего кроме проблем она из этой ситуации не получит.
Лично Эрдогану? Крайне сомнительно.
      Кроме очень больших проблем он не получит ничего.
      Можно ли считать Эрдогана идиотом, готовым ради денег ставить на кон политику страны или своё будущее??
      Судя по тому, как он до сих пор устанавливал свою власть и выигрывал выборы - на идиота он не похож.
      Он, конечно, хитёр, нагл, готов ухватить что плохо лежит, коварен. Но не идиот.

США? Очень выгодно!
При любом развитии событий, если будет столкновение между нами!!!
Чем бы оно не кончилось!

Как США могли создать такую ситуацию?
Либо руками продажных антиэрдогановских военных (которых штаты окучивают не одно десятилетие),
либо очень сильным давлением на самого Эрдогана.

Второй вариант возможен, но маловероятен.
Они против него цветную революцию пытались замутить.
Не получилось. Был бы серьёзный компромат - давно бы воспользовались.

А вот устроить такую провокацию, чтобы столкнуть нас лбами в, практически, неизбежном варианте - это их манера.

Из всего изложенного следует неизбежный вывод:

СЕЙЧАС необходимо искать ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ выход,
который позволил бы и нам, и туркам сохранить лицо, не переходя к вооружённому конфликту..

А разбираться с турками, в целом, и с эрдоганом, в частности, будем потом.

Если же сейчас ситуация будет развиваться в сторону конфликта - значит дипрешения найти не удалось.
И всё становится очень серьёзно!
Потому что и у нас, и у турок много возможностей испортить жизнь друг другу + США начнут ловить рыбу в этой конфликтной ситуации.
И вместо борьбы с ИГИЛ мы получим конфликт с Турцией, которой будет всячески помогать США и ЕС, стоя в стороне.

Лучшего развития событий для них трудно представить.

Цитата: Асгл от 24.11.2015 20:18:36Ну что ж пофантазирую на фоне до скрежета в зубах ситуации.

Думаю ничто не мешает моей стране обратится к Греции с предложением от которого невозможно отказаться, вернуть Кипр.

зы. тут пост от Камрада DeC 


похоже именно об этом говорит.
Уничтожать тварей до субатомного состояния

Цитата: Stari от 24.11.2015 21:08:19Я предлагаю внимательно читать написанное. И думать.

Где конкретно я это предлагал?

Я написал и ВЫДЕЛИЛ специально для читающих по диагонали, 
что разбираться с турками сейчас - это получить конфликт с турками вместо борьбы с ИГИЛ.
Под овации США и ЕС!!

А вот когда первая задача будет решена, написал я там, 
вот тогда и надо будет разбираться со всеми мразями.

Сталин пере войной сколько времени терпел?
А что делать? 
Реагировать на каждую провокацию противника?
Большей глупости представить трудно.

Цитата: Малюта_Скуратов от 24.11.2015 21:27:27

Туркоманская деревенька сегодня (на дату посмотрите)

Цитата: NetGhost от 24.11.2015 21:26:57Минуснул за эмоции без АУ.
Наиуважаемейший Добряк, ветка и так забита, зачем вы добавляете это?
Давайте как-то сдержаннее, м?

Цитата: Stari от 24.11.2015 20:53:11Несколько соображений по поводу....
Что мы имеем на данный момент?

СЕЙЧАС необходимо искать ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ выход,
который позволил бы и нам, и туркам сохранить лицо, не переходя к вооружённому конфликту..

А разбираться с турками, в целом, и с эрдоганом, в частности, будем потом.

Если же сейчас ситуация будет развиваться в сторону конфликта - значит дипрешения найти не удалось.
И всё становится очень серьёзно!
Потому что и у нас, и у турок много возможностей испортить жизнь друг другу + США начнут ловить рыбу в этой конфликтной ситуации.
И вместо борьбы с ИГИЛ мы получим конфликт с Турцией, которой будет всячески помогать США и ЕС, стоя в стороне.

Лучшего развития событий для них трудно представить.

Цитата: MAVIN от 24.11.2015 20:51:17Вспоминаю декабрь прошлого года, Путин и Эрдоган подписывают соглашение о строительстве Турецкого потока... АЭС, мир, дружба, жвачка... утерли нос Европе... На форуме восхваляют Эрдогана, раздаются призывы взять Турцию в ЕАЭС !!! 
Прошел год... 
Приходит осознание что настоящих адекватных партнеров, действующих самостоятельно, у России очень мало. А союзников, кроме армии, флота и ВКС и того меньше. 
А еще почему-то приходит на ум пословица: "Бей турка молотом, будет турок золотом". Турка легко можно заменить любой другой народностью из числа так называемых партнеров. 
Может быть пора наплевать на законы морали, и начать их потихоньку бить? Ну как бить, учетом сказанного и сделанного за последние годы правильнее сказать жестко п№здить? По моему пришла пора кому-то заплатить по долгам.

Цитата: _Valera_ от 24.11.2015 21:32:34Потом это как? Ерунду пишете. Если сейчас явную провокацию замнут, то 1 потом разбираться уже будет поздно. Вам не приходило в голову что 2 турки устроив эту провокацию прощупывают почву на предмет создания бесполётной зоны на приграничной сирийской территории? Затея конечно опасная, но от безумца Эрдогана как показывает практика можно ожидать что угодно. К тому же он видимо решил что Россия не осмелится ответить, поскольку Турция член НАТО. 3. Эрдоган похоже расчитывает на защиту альянса в случае чего. Хотя поддержит ли турок НАТО при конфликте с Россией, или нет, это ещё вопрос. Они теперь смотрят как отреагирует Россия. 4 Если не ответит, то Эрдоган, осмелев, ещё активнее будет пытаться установить бесполётную зону и попробует ввести войска чтобы оккупировать часть сирийской территории. А 5. вы предлагаете решать проблему дипломатически. Тоесть попросту утереться. Хотя тут наоборот следует дать обнаглевшему беспредельщику в свиное рыло.

Цитата: Gangster от 24.11.2015 22:07:28Уже пошли отмазы:


Анкара заявила об отсутствии данных о принадлежности сбитого Су-24 ВКС России

Скрытый текст

Турция не знала, что атакованный ее ВВС бомбардировщик Су-24 принадлежал Воздушно-космическим силам России. Об этом, как сообщает ТАСС, говорится в письме, направленном Анкарой в Совбез ООН.



Два Су-24, национальная принадлежность которых была неизвестна, утром 24 ноября приблизились к турецкому воздушному пространству в районе населенных пунктов Яйладаги и Хатай, утверждается в послании. Как заявляет Анкара, пилотов в течение пяти минут десять раз предупреждали по каналу экстренной связи, просили изменить направление полета и повернуть на юг.



Согласно письму, самолеты пробыли в воздушном пространстве Турции 17 секунд, начиная с 09:24 по местному времени (10:24 мск), и проникли вглубь территории страны на 2,14 километра и 1,85 километра соответственно. После нарушения границы один из самолетов покинул турецкое воздушное пространство, а второй был обстрелян истребителем F-16, после чего упал на сирийской территории.

Ранее президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Анкара защищала свои границы, сбив российский бомбардировщик Су-24, но пыталась всеми силами избежать подобного развития событий.