Цитата: Вика от 28.08.2018 17:56:18Сейчас да, но ситуация в любой стране может круто измениться всего за несколько лет. Не буду вспоминать в этой связи СССР, потому что разговор о Германии. Буквально вчера на радио Спутник обозреватель этого уважаемого канала (эй, dmitrik62, на этот канал шизофреников не приглашают, так что не встревайте в мой пост со своими медицинскими комментариями по поводу шизофрении у выступающих, ок?) Павел Святенков сделал небольшой исторический экскурс о том как быстро Германия превратилась из спящего, безобидного обывательского государства в грозную силу, поработившую Европу. И на этом примере пояснил, что есть все основания опасаться повторения того же самого и сегодня. Слушать в ролике 3 минуты с 15:32 по 18:37. Для тех, кому некогда смотреть, законспектировала текст:
Скрытый текст
- Вопрос: - Политическим карликом Германия после этого может перестать быть? - Ответ: - Так она уже перестала быть политическим карликом. Дело в другом. Дело в том, что возникает угроза повторения той схемы, которая уже дважды срабатывала в двадцатом веке: это угроза войны Европы, объединённой вокруг Германии, - с Россией. Собственно говоря, мы воевали в первую мировую войну с, так называемым, альянсом центральных держав, т.е. Германией, Австро-Венгрией и Турцией. Мы воевали в союзе со странами Антанты, т.е. с Францией, Италией и Великобританией, и позднее США присоединились к Антанте, а вторую мировую войну, как мы знаем, мы воевали практически со всей Европой за исключением Британии, потому что Гитлер оккупировал практически всю Европу. Соответственно может возникнуть ситуация, когда единую Европу – прогерманскую Европу, Европу, в которой германское влияние будет очень сильным, будут снова стравливать с Россией. И, собственно говоря, Великобритания это сейчас с успехом и делает. Чтоб сохранить своё влияние на европейские дела после брексита, мы видим, что Британия активно раскачивает тему российской угрозы, требует новых и новых санкций, противостояния. То есть многие мои коллеги мне говорят, что я придерживаюсь немного конспирологической точки зрения в этом вопросе, но простите, людям, глядя на Германию 32-го года, где только что Гильденбург победил Гитлера на президентских выборах, где дважды были в 32-м году выборы в Рейхстаг, при этом на вторых выборах НСДАП, т.е. нацистская партия она хоть и пришла первой, но она немножку ухудшила свой результат от начала того же 32-го года, --- по состоянию на 32-й год казалось, что в общем-то, да – в Германии серьёзный кризис, но ничего тотально страшного нет, правит же добрый дедушка Гильденбург. А на следующий год Гильденбург назначил Гитлера. А в 34-м году Гильденбург умер. И Гитлер очень быстро сосредоточил в своих руках неограниченную власть. Ну, остальное всё мы знаем. Поэтому тот факт, что ненешние элиты Германии разумные, нынешние элиты Германии действительно не хотят объявлять массовый призыв в армию, ещё не означает, что их преемники будут столь же разумными. Понимаете, все надеются, что в Германии правит в общем достаточно квалифицированный бюрократ Ангела Меркель и что она не допустит никаких резких шагов, не допустит превращения Германии и Европы в такую агрессивную военную державу – да, это верно, но – мы не знаем, кто придёт ей на смену. Ведь рано или поздно кто-то на смену ей придёт, поэтому я считаю, что тут есть достаточно серьёзная угроза вокруг этого европейского супергосударства, потому что это европейское супергосударство, конечно, будет конкурентом и Соединённым штатам и Великобритании, ну а история показывает, что в такой ситуации Великобритания и США предпочитают играть так, чтобы занять это европейское супергосударство делом. А именно: войной с Россией.
P.S. Вот не поленилась законспектировать текст с экрана, поимейте уважение к моему бескорыстному труду на благо поиска истины и не ставьте минусов. А лучше оцените серьёзность момента и не плюсуйте больше на ветке шапкозакидателей.
Моё мнение существенно отличается от мнения этого комментатора. И немного от вашего.
В любой стране ситуация может круто измениться только в ХУДШУЮ сторону. Ломать - не строить. Чтобы что-то создать, нужны 10-20 лет, как минимум. Сталин готовил СССР к войне 10 лет при огромном напряжении всех сил и то немного не успел. Германию объединённый запад готовил к войне, практически, столько же. Причём!! Позволил Гитлеру захватить всю Европу и опереться на её военный и промышленный потенциал. Только после этого Германия обрела нужную военную кондицию.
Далее. Комментатор, на которого вы ссылаетесь, не дружит с элементарным здравым смыслом. Я делаю этот печальный вывод из того, что он не заметил ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ОБЪЕКТИВНОЕ отличие нашего времени от начала 20-го века..
Отмечу только несколько моментов, которые обесценивают все его "соображения".
1. Тогда западу удалось объединиться и бросить свои ресурсы против одинокого СССР. Их сплотил страх перед идеологией, которую олицетворял Союз, и которая стала разлагать запад. Только объединившись, они смогли создать мощную германскую военную машину.
Сейчас запад не просто расколот, а находится в состоянии смертельной внутриэлитной войны. Им бы между собой сначала разобраться. И печалька: нет серьёзных причин, чтобы "слепить" из нас врага, способного объединить запад.
Более того, экономика Европы серьёзно зависит и от наших ресурсов, и от нашего рынка. Более того, у нас сейчас есть мощные ситуативные союзники.
2. Тогда создание германской военной машины опиралось на колоссальное экономическое преимущество запада перед СССР. Сейчас экономика и фин. система запада не просто в глубоком кризисе. Они - при смерти.
3. Тогда запад во многих странах имел развитую национальную промышленность и отличное (для того времени) военное производство. Сейчас - совсем другое дело. Где западная военная промышленность, где школы разработчиков военной техники? Всё утеряно или разложено коррупцией! Одни американские самолёты, которые не летают в дождь, чего стоят.
Для восстановления нужны не только деньги! Нужны целенаправленная гос. политика, отличное образование, своя мощная и многогранная промышленность и т.д. И - десятилетия напряжённого труда.
При этом у Европы сейчас практически НЕТ АРМИИ. За пару лет технику и персонал в нужных количествах тоже создать невозможно.
4. Тогда СССР не имел существенного превосходства перед западом в военной технике. Сейчас у нас есть то, что западу и не снилось. Про возможности РВСН вообще молчу.
Т.е.наше превосходство сейчас таково, что в "обычной" войне, что в ядерной, враг ОБРЕЧЁН.
То, что я перечислил, ОБЪЕКТИВНО и не зависит от того, кто придёт к власти на западе.
Выводы делайте сами.
Отредактировано: Stari - 28 авг 2018 20:13:31
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних
Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
Соединенный Штаты ведут подготовительные работы для создания бесполетной зоны на севере Сирии, уже переброшены радиолокационные комплексы в контролируемый курдами город Кобани и военную базу США в Эш-Шаддади, сообщила газета Hurriyet.
Радиолокационные комплексы перебросили военными грузовыми самолетами в Кобани и в Эш-Шаддади на юге провинции Хасеке. США планируют развернуть при помощи комплексов бесполетную зону от Манбиджа до Дейр-эз-Зора, передает ТАСС.
США неоднократно заявляли о желании создать бесполетные зоны в Сирии и даже говорили о возможности «совместного с Россией» механизма по таким зонам.
Цитата: АрктикЪ от 28.08.2018 18:57:42ух какой дюже вумный экс-подполковник... прям Карл Ясперс и Альбер Камю в погонах... "потенциальные экзистенциальные сражения"... сражения, связанные с существованием человека и его личными переживаниями...
кхм... ну вот как это расшифровать? война экзистенциальна только тогда, когда ты сидишь в окопе в момент артобстрела или ковровых бомбардировок... вчера еще ты супергерой, заливаешь фотки в инстаграм... с автоматом... с гранатометом... в крутых черных очках... а тут ты в обоссанных штанах, забывая про понты, забиваешься в щелку... потому что тебе страшно... и у тебя нет никаких мыслей, кроме одной - выжить... вот это экзистенциально... но войны придумывают не те, кто сидит в окопах... их придумывают мудаки, которые хотят что-то у кого-то отобрать... золото, нефть, территорию... они сидят далеко, в безопасных местах... и не испытывают ни страха, ни моральных страданий... они только жрут, срут и хотят много бабла... это не люди... и не животные... это какие-то существа типа слизней... их мало... может быть несколько тысяч... а людей миллиарды... но люди готовы убивать друг друга, а не этих слизней, убить которых не большой грех... такой вот парадокс...
С постом согласен на 100%.
По выделенному: В том-то и состоит отличие текущего момента от всего, что было известно человечеству ранее, что появился один игрок, которому под силу уничтожить этих мудаков-слизней даже до того, как они успеют начать войну. Уничтожить до радиоактивного пепла, до глубокой ямы, вместе с прислугой и молодыми любовниками, наследниками и их любовниками – всех разом за десять минут.
Поэтому никакой глобальной атомной войны уже не будет в обозримом будущем.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
Цитата: гремлин от 28.08.2018 20:23:35Стандартная, кстати, история. Массовая, я бы сказал. Люди смотрят на благополучное "вчера" и относительно благополучное "сегодня" в Европе (пока еще по сравнению со многими странами Европа вполне благополучна) и на голубом глазу делают проекцию в "завтра", что оно будет таким же.
При этом, рассуждают с позиции человеческой жизни, не понимая, что у государственных образований, особенно тех, кто возникли давно и достаточно устойчивы, жизненный цикл неизмеримо дольше человеческого. Что процесс "умирания" может растянуться и на 30-50-100 лет. Но нет, раз за разом одна и та же логика, "Я уже 20 лет слышу, что она умирает, а она до сих пор жива". То, что за эти 20 лет, потенциалы сократились в разы, если не на порядки, просто игнорируется.
Проекцию делают не в "завтра" (какое-то абстрактное), а на свою жизнь, и (возможно) жизнь своих детей и на выгоды/минусы для этой своей жизни. То что будет через 30-50-100 лет многие из ныне живущих не увидит и поэтому многим от этого ни жарко ни холодно. Да, это не самая восторженно-государственническая позиция может быть, но зато практичная. Странно жить далёким грядущим (и неизвестно насколько далёким) в то время, когда насущные проблемы есть в настоящем. А то, что всё когда-нибудь закончится, в том числе и ЕС так это факт. Жаль только он не булькает и на хлеб не мажется.
Цитата: olenevod от 28.08.2018 20:02:53Плохо конспектируете, девушка. И историю знаете отвратно. Иначе бы не совершили ошибку в написании фамилии Германского Президента и героя (германского же) Первой мировой войны Пауля фон Гинденбурга.
А мне не стыдно
Цитата: Stari от 28.08.2018 21:09:58Моё мнение существенно отличается от мнения этого комментатора. И немного от вашего.
Скрытый текст
ЦитатаВ любой стране ситуация может круто измениться только в ХУДШУЮ сторону. Ломать - не строить. Чтобы что-то создать, нужны 10-20 лет, как минимум. Сталин готовил СССР к войне 10 лет при огромном напряжении всех сил и то немного не успел. Германию объединённый запад готовил к войне, практически, столько же. Причём!! Позволил Гитлеру захватить всю Европу и опереться на её военный и промышленный потенциал. Только после этого Германия обрела нужную военную кондицию.
Далее. Комментатор, на которого вы ссылаетесь, не дружит с элементарным здравым смыслом. Я делаю этот печальный вывод из того, что он не заметил ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ОБЪЕКТИВНОЕ отличие нашего времени от начала 20-го века..
Отмечу только несколько моментов, которые обесценивают все его "соображения".
1. Тогда западу удалось объединиться и бросить свои ресурсы против одинокого СССР. Их сплотил страх перед идеологией, которую олицетворял Союз, и которая стала разлагать запад. Только объединившись, они смогли создать мощную германскую военную машину.
Сейчас запад не просто расколот, а находится в состоянии смертельной внутриэлитной войны. Им бы между собой сначала разобраться. И печалька: нет серьёзных причин, чтобы "слепить" из нас врага, способного объединить запад.
Более того, экономика Европы серьёзно зависит и от наших ресурсов, и от нашего рынка. Более того, у нас сейчас есть мощные ситуативные союзники.
2. Тогда создание германской военной машины опиралось на колоссальное экономическое преимущество запада перед СССР. Сейчас экономика и фин. система запада не просто в глубоком кризисе. Они - при смерти.
3. Тогда запад во многих странах имел развитую национальную промышленность и отличное (для того времени) военное производство. Сейчас - совсем другое дело. Где западная военная промышленность, где школы разработчиков военной техники? Всё утеряно или разложено коррупцией! Одни американские самолёты, которые не летают в дождь, чего стоят.
Для восстановления нужны не только деньги! Нужны целенаправленная гос. политика, отличное образование, своя мощная и многогранная промышленность и т.д. И - десятилетия напряжённого труда.
При этом у Европы сейчас практически НЕТ АРМИИ. За пару лет технику и персонал в нужных количествах тоже создать невозможно.
4. Тогда СССР не имел существенного превосходства перед западом в военной технике. Сейчас у нас есть то, что западу и не снилось. Про возможности РВСН вообще молчу.
Т.е.наше превосходство сейчас таково, что в "обычной" войне, что в ядерной, враг ОБРЕЧЁН.
То, что я перечислил, ОБЪЕКТИВНО и не зависит от того, кто придёт к власти на западе.
Выводы делайте сами.
Вы очень убедительны и я полностью согласна с вашими доводами. Но лишь в том интервале времени, который вы указали. Вы рассуждали об интервале 2-3-10 лет. И для 10-ти лет всё сказанное справедливо. А для 20-ти? А тем паче для 30-ти? За эти годы кабанчик может отъесться, да и прежние сподвижники не от голода сдохнут, могут подсобить. Утверждать, что немецкие инженеры не догонят в своих технических разработках русских (если немецким не будут мешать политики), неочевидно. Могут и догнать, талантами немцы не обижены.
Цитата: mn01 от 28.08.2018 20:25:49Соединенный Штаты ведут подготовительные работы для создания бесполетной зоны на севере Сирии, уже переброшены радиолокационные комплексы в контролируемый курдами город Кобани и военную базу США в Эш-Шаддади, сообщила газета Hurriyet.
Радиолокационные комплексы перебросили военными грузовыми самолетами в Кобани и в Эш-Шаддади на юге провинции Хасеке. США планируют развернуть при помощи комплексов бесполетную зону от Манбиджа до Дейр-эз-Зора, передает ТАСС.
США неоднократно заявляли о желании создать бесполетные зоны в Сирии и даже говорили о возможности «совместного с Россией» механизма по таким зонам.
Видимо, этим туркам неведомо, что одними радиолокационными комплексами бесполётную зону не создать. Другим туркам это известно, потому они и покупают С-400.
Цитата: гремлин от 28.08.2018 20:23:35Стандартная, кстати, история. Массовая, я бы сказал. Люди смотрят на благополучное "вчера" и относительно благополучное "сегодня" в Европе (пока еще по сравнению со многими странами Европа вполне благополучна) и на голубом глазу делают проекцию в "завтра", что оно будет таким же.
Тот факт, кто Европа уже потеряла внешнюю ресурсную базу, практически в ноль исчерпала собственные ресурсы, теряет технологическое лидерство, людской ресурс (речь не о количестве "поголовья", а о качестве), что у Европы нет силового ресурса, чтобы подмять под себя кого-то и так далее, люди то ли не видят, то ли игнорируют, то ли не могут осмыслить. Возможно, всё вместе.
При этом, рассуждают с позиции человеческой жизни, не понимая, что у государственных образований, особенно тех, кто возникли давно и достаточно устойчивы, жизненный цикл неизмеримо дольше человеческого. Что процесс "умирания" может растянуться и на 30-50-100 лет. Но нет, раз за разом одна и та же логика, "Я уже 20 лет слышу, что она умирает, а она до сих пор жива". То, что за эти 20 лет, потенциалы сократились в разы, если не на порядки, просто игнорируется.
Что вы подразумеваете под потерей внешней ресурсной базы? Ато я смотрю на то, с каким энтузиазмом строятся газовые потоки и заводы СПГ и у меня возникают сомнения в том, что у ЕС ожидаются какие-то сложности с внешними ресурсами. Ну было бы странно предположить, что мы всё это строим ради того, чтобы потом сказать:"так не достанься ж никому".
В остальном, люди в загнивание Европы не верят не только потому, что видят недалеко. Хотя и это присутствует. Проблема в том, что адепты загнивания не могут предоставить никаких достоверных статистических показателей этого загнивания. Всё строится на эмоциях:"они загнивают, потому что нам так хочется". А предоставить их сложно, так как потом же придётся сравнить их с показателями преуспевающей России. И выбирать - толи они не так уж загнивают, то ли мы не так уж преуспеваем.
Из современных новаций в области "загниванияведения" можно с определённой уверенностью записать только миграционный кризис. Однако, опять же, если начать оперировать статистикой, а не эмоциями, то окажется, что, размазав мигрантов ровным слоем по всему ЕС, мы получим удельное количество мигрантов меньшее, чем количество мигрантов в России. Однаком в России, в своё время, после беспорядков на Манежной, проблему взяли под контроль и свели её негативный эффект к минимуму. Примерно тоже самое ожидает и ту же Германию, у которой вчера случилась своя "Кондопога" и скоро, возможно, случится и своя "Манежная площадь"...
Цитата: гремлин от 28.08.2018 20:42:45Попытка оценивать процессы, происходящие на уровне государств, с позиции того, "где и как мне вкуснее будет есть колбасу", это из разряда "ну такое...". Я об этом и написал, что многие люди раз за разом делают оценки с позиции своей собственной жизни, а они имеют хоть какое-то отношение только к их жизни и не более того.
Что касается "ни холодно, ни жарко...". Думаю, что когда люди из России 90-х массово уезжали в Европу, где на тот момент не было надвигающегося экономического "песца", не было тотального засилия черных и арабов, они тоже рассуждали с позиции "на мой век хватит". Ан нет, не хватило. За 20-30 лет жизнь изменилась кардинально. И уже дети будут жить совсем не в той Европе, куда приехали их родители.
В общем, "ширее" надо смотреть, "ширее".
Да может и надо ширее, но как, если история склонна делать внезапные повороты, а то и скачки...? Конечно на большом отрезке истории это будет всё равно спираль, ну а на маленьком всё равно сюрприз Взять вот вышеобсуждаемую Германию начала 20в - она за 30 лет столько пируэтов описала, что у некоторых государств за 100 лет не наберётся. И сейчас мнения тут разделились: одни воспитание белокурых бестий вангуют, а другие ровно наоборот. Кто прав?
Цитата: Cheen от 28.08.2018 21:01:03Да может и надо ширее, но как, если история склонна делать внезапные повороты, а то и скачки...? Конечно на большом отрезке истории это будет всё равно спираль, ну а на маленьком всё равно сюрприз Взять вот вышеобсуждаемую Германию начала 20в - она за 30 лет столько пируэтов описала, что у некоторых государств за 100 лет не наберётся. И сейчас мнения тут разделились: одни воспитание белокурых бестий вангуют, а другие ровно наоборот. Кто прав?
Прав всегда победитель. Жидонаглосакский запад проиграл и потому свои права потерял. Но могут и будут срать под дверь и не более того.
Цитата: Вика от 28.08.2018 17:56:18Сейчас да, но ситуация в любой стране может круто измениться всего за несколько лет. Не буду вспоминать в этой связи СССР, потому что разговор о Германии. Буквально вчера на радио Спутник обозреватель этого уважаемого канала Павел Святенков сделал небольшой исторический экскурс о том как быстро Германия превратилась из спящего, безобидного обывательского государства в грозную силу, поработившую Европу. И на этом примере пояснил, что есть все основания опасаться повторения того же самого и сегодня.
Скрытый текст
- Вопрос: - Политическим карликом Германия после этого может перестать быть? - Ответ: - Так она уже перестала быть политическим карликом. Дело в другом. Дело в том, что возникает угроза повторения той схемы, которая уже дважды срабатывала в двадцатом веке: это угроза войны Европы, объединённой вокруг Германии, - с Россией. Собственно говоря, мы воевали в первую мировую войну с, так называемым, альянсом центральных держав, т.е. Германией, Австро-Венгрией и Турцией. Мы воевали в союзе со странами Антанты, т.е. с Францией, Италией и Великобританией, и позднее США присоединились к Антанте, а вторую мировую войну, как мы знаем, мы воевали практически со всей Европой за исключением Британии, потому что Гитлер оккупировал практически всю Европу. Соответственно может возникнуть ситуация, когда единую Европу – прогерманскую Европу, Европу, в которой германское влияние будет очень сильным, будут снова стравливать с Россией. И, собственно говоря, Великобритания это сейчас с успехом и делает. Чтоб сохранить своё влияние на европейские дела после брексита, мы видим, что Британия активно раскачивает тему российской угрозы, требует новых и новых санкций, противостояния. То есть многие мои коллеги мне говорят, что я придерживаюсь немного конспирологической точки зрения в этом вопросе, но простите, людям, глядя на Германию 32-го года, где только что Гильденбург победил Гитлера на президентских выборах, где дважды были в 32-м году выборы в Рейхстаг, при этом на вторых выборах НСДАП, т.е. нацистская партия она хоть и пришла первой, но она немножку ухудшила свой результат от начала того же 32-го года, --- по состоянию на 32-й год казалось, что в общем-то, да – в Германии серьёзный кризис, но ничего тотально страшного нет, правит же добрый дедушка Гильденбург. А на следующий год Гильденбург назначил Гитлера. А в 34-м году Гильденбург умер. И Гитлер очень быстро сосредоточил в своих руках неограниченную власть. Ну, остальное всё мы знаем.
Поэтому тот факт, что ненешние элиты Германии разумные, нынешние элиты Германии действительно не хотят объявлять массовый призыв в армию, ещё не означает, что их преемники будут столь же разумными. Понимаете, все надеются, что в Германии правит в общем достаточно квалифицированный бюрократ Ангела Меркель и что она не допустит никаких резких шагов, не допустит превращения Германии и Европы в такую агрессивную военную державу – да, это верно, но – мы не знаем, кто придёт ей на смену. Ведь рано или поздно кто-то на смену ей придёт, поэтому я считаю, что тут есть достаточно серьёзная угроза вокруг этого европейского супергосударства, потому что это европейское супергосударство, конечно, будет конкурентом и Соединённым штатам и Великобритании, ну а история показывает, что в такой ситуации Великобритания и США предпочитают играть так, чтобы занять это европейское супергосударство делом. А именно: войной с Россией.
Хайко Маас, неожиданное дитя внутрипартийной борьбы и дипломатический сюрприз от СДПГ, вдруг обогнал в рейтинге саму матушку Анжелу, опыт в междунард.отношениях отсутствует, но зато есть жесткая не любовь к авторитарным режимам, посему просто таки с революционным чутьем готов бороться с Эрдоганом и Путиным, заодно и с Трампом,
"Никто не должен воспринимать мир в Европе как должное. Кто в этом сомневается, пусть посмотрит на восток Украины. Именно потому, что на воротах Европы есть агрессивные и авторитарные силы, континент должен проявить единую силу - против Путина и против Эрдогана."
вот вам и готовый лидер Германии, из которого можно при желании вылепить что угодно, -- (не данный момент - всего лишь глава МИДа)
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
Цитата: dmitriк62 от 28.08.2018 20:35:35Хороший вопрос: а каковы на данный момент обязательства МВФ, сколько фантиков они раздали страждущим буратинам?
Аттракцион невиданной щедрости продолжается!! "За те семь лет, что я у вас служу, сеньор Помидор, это уже третья бумажка от конфеты" (с)
Сравнение внешнего государственного долга Украины и ее золотовалютных резервов дает и вовсе печальную картину. Внешний госдолг в последние годы хронически опережает валютные резервы Украины, и на 31 июля 2018 он перекрывался ими лишь на 37,5%. _____________________
Факт состоит в том, что Украина фактически УЖЕ не в состоянии даже обеспечивать свой государственный долг Украины, то есть не в состоянии платить даже проценты по этому долгу без новых заимствований. Понятно, что там (на Украине) все эти кредиты МВФ просто разворовываются. Как говорил в своё время римский император Нерон: «После меня - хоть потоп». Потому его и грохнули. Так что печальная судьба ждёт Украину.
Порошенко в своё время объявил, что мол безвиз с Европой будет (он уже есть) и потом мол словами Лермонтова заявил, что «Прощай, немытая Россия». Только вот тысячи украинцев почему-то работают сейчас рабами в Польше, а миллионы ещё и в России, где этим украинцам уже начали выдавать российское гражданство по облегчённому пути. Ничего хорошего Украину даже в ближайшей перспективе не ждёт. Ни Кравчук, ни Ющенко, ни Янукович подобного не делали, ибо понимали насколько всё это серьёзное дело.
Пентагон не рассказывает о содержании переговоров с начальником российского Генштаба Валерием Герасимовым, чтобы не политизировать отношения, заявил председатель Комитета начальников штабов ВС США Джозеф Данфорд.
Данфорд сообщил, что сохраняет «канал связи» с Герасимовым все время пребывания на посту, и это нужно, чтобы «сократить риск просчетов, чтобы не давать кризисам выходить из-под контроля, а также чтобы не допускать конфликтов в ходе операций в Сирии», передает ТАСС.
«Но в самом начале установления рабочих контактов мы взяли на себя обязательство не говорить публично о содержании своих переговоров, чтобы избежать политизации наших отношений, поскольку мы действительно считаем, особенно в нынешнее критически важное время, что сохранение данного канала связи чрезвычайно важно», – пояснил Данфорд.
В этом году они несколько раз встречались и регулярно созваниваются.
Небензя британке Пирс, назвавшей сообщения минобороны России о провокациях в Сирии фейком: Минобороны России не имеет привычки делать фейковые или смешные заявления. Это свойственно для министерств обороны каких-то других стран. Если наше минобороны говорит, значит, что-то знает
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
MATTIS: STATE DEPT HAS BEEN TALKING WITH RUSSIA ON CHEM ATTACKS: BBG. Мэттис: Госдеп ведет переговоры с Россией по хим.атакам
U.S. DEFENSE SECRETARY MATTIS SAYS U.S. HAS BEEN IN RECENT ACTIVE COMMUNICATION WITH RUSSIA ON CHEMICAL WEAPONS IN SYRIA: RTRS Министр Обороны США Мэттис заявил что США в последнее время активно общаются с Россией по химическому оружию в Сирии
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Цитата: гремлин от 28.08.2018 21:06:05Ключевое не в том, будут бестии или нет, ключевое то, что Европу неизбежно ждёт жесточайший кризис под тем или иным соусом. Рецепт соуса может отличаться, но для нас это уже второй момент. Первично именно неизбежность кризиса и значительного падения уровня жизни в Европе.
...упадет он в европе - у нас (в смысле и у вас) он тоже просядет. Как-никак она крупнейший торговый партнёр, а значит из экспорта выручка тоже меньше будет. Это если без больших войнушек удастся обойтись. Минус современного мира, что кризисы затрагивают (почти) всех. А снять из кризиса сливки (как амеры с ВМВ) ещё надо ухитриться. То есть такая возможность есть, но она не является обязательной и неизбежной.
Цитата: lucent от 28.08.2018 19:17:30Думаю, что наличие или отсутствие территориальных претензий к Украине у России от факта существования этого договора абсолютно никак не зависит. Ну и сложно себе представить, что, по факту разрыва этого договора у Украины возникнут какие-то подкреплённые претензии к России на какую-нибудь нашу территорию в рамках границ 1997. Так что... будьте спокойны насчёт союза. С разрывом (непродлением) этого договора не изменится вообще ничего. Ни в России, ни на Украине. Бесполезный медийный шум.
Наличие этого договора не мешает Украине выдвигать претензии на Кубань и ещё кое-какую землицу...
Информации для. По переписи 2002 года, украинцами назвали себя 131 тысяча жителей Краснодарского края (или 2,57% от общего числа людей, участвовавших в переписи). В 2010 году — 83 тысячи человек, 1,6 процента. Если говорить о Кубани, то здесь просматривается другая некрасивая тенденция. В пылу поиска, так сказать, своей идентичности, некоторые особо ярые казаки продвигают героизацию таких земляков, как Шкуро ( генерал-лейтенант СС, повешен в январе 1947 года по приговору суда ) https://newizv.ru/ne…tenantu-ss, Вячеслава Науменко ( член руководящего состава Главного управления казачьих войск под эгидой Розенберга ), и т.д. Такие вещи надо пресекать на корню. Намедни просматривал мемуары А.И. Деникина. Как всё напоминает текущие события на Украине... " ... Зависимость Украины и полная подчиненность ее американской германской общей и экономической политике при гетмане ( Скоропадском ) не только не ослабли, но даже возросли. Национальный шовинизм и украинизация легли в основу программы и гетманского правительства. Сам гетман в официальных выступлениях торжественно провозглашал самостийность Украины на вечные времена и поносил Россию, «под игом которой Украина стонала в течение двух веков»... Кадетское министерство не отставало в шовинистических заявлениях и в прямых действиях: министр внутренних дел Кистяковский вводил закон об украинском подданстве и присяге; министр народного просвещения Василенко приступил к массовому закрытию и насильственной украинизации учебных заведений: министр исповеданий Зеньков- ский готовил автокефалию украинской церкви... Все вместе в формах нелепых и оскорбительных рвали связь с русской культурой и государственностью." ... Да-а. Действительно - спираль истории...
Цитата: завхоз от 28.08.2018 12:08:19А зачем? Да янки гоу хоум. Но зачем там российские базы? Современное вооружение позволяет СТРАТЕГИЧЕСКИ защищать Европу из России. А тактически на месте сами разберутся. Баз нет в будущем. Это вчерашний день как средневековые крепости. Закончатся в Сирии БД и необходимость присутствия авиации и тоже ВСЁ. Улетят. Но если надо вернутся как Карлсон
Вот не надо такой фигни. Стратегическое ЯО защищает только самого обладателя. Ни мы амеров, ни амеры нас не трогают. Друг друга трогать нельзя! И чтобы что-то защитить, нужно протянуть к защищаемому объекту руки-базы, трогать которые - табу. На континенте это базы, на морях флот. Флот, чтобы еще и иметь возможность курощать американских клиентов, должен быть авианосным...
Цитата: DeC от 28.08.2018 21:40:54MATTIS: STATE DEPT HAS BEEN TALKING WITH RUSSIA ON CHEM ATTACKS: BBG. Мэттис: Госдеп ведет переговоры с Россией по хим.атакам
U.S. DEFENSE SECRETARY MATTIS SAYS U.S. HAS BEEN IN RECENT ACTIVE COMMUNICATION WITH RUSSIA ON CHEMICAL WEAPONS IN SYRIA: RTRS Министр Обороны США Мэттис заявил что США в последнее время активно общаются с Россией по химическому оружию в Сирии
MATTIS SAYS U.S. SUPPORT FOR SAUDI COALITION IN YEMEN IS NOT UNCONDITIONAL: RTRS Мэттис заявил что поддержка США Саудовской коалиции в Йемене не безусловна
MATTIS SAYS U.S. OBJECTIVE IS TO REDUCE CIVILIAN CASUALITIES TO A MINIMUM, TO GET YEMEN CONFLICT TO U.N.-BROKERED NEGOTIATIONS AS SOON AS POSSIBLE: RTRS. Мэттис заявил, что цель США состоит в том, чтобы свести к минимуму число жертв среди гражданского населения, чтобы как можно скорее довести Йеменский конфликт до переговоров при посредничестве ООН
U.S. DEFENSE SECRETARY MATTIS SAYS CONSTANTLY REVIEWING SUPPORT U.S. FOR COALITION IN YEMEN: RTRS Мэттис заявил что постоянно пересматривает поддержку США саудовской коалиции в Йемене
MATTIS SAYS WE HAVE NO PLANS TO SUSPEND MORE KOREA EXERCISES: BBG Мэттис заявил что нет планов по дальнейшей заморозке военных учений с Южных Кореей
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
U.S. STATE DEPARTMENT SPECIAL REPRESENTATIVE FOR IRAN SAYS US, UAE DISRUPTED CURRENCY EXCHANGE NETWORK THAT WAS TRANSFERRING MILLIONS OF DOLLARS TO IRAN’S QUDS FORCE: RTRS. Специальный представитель Госдепартамента США по Ирану заявил, что США и ОАЭ разрушили сеть обмена валюты, которая переводила миллионы долларов силам Кудсов в Иране
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.53 / 26
АУ
Сейчас на ветке:
439,
Модераторов: 0,
Пользователей: 61,
Гостей: 249,
Ботов: 129