Большой передел мира

Цитата: Политрук от 30.03.2020 22:41:46Увеличил ПЕРИОД процесса (ось X)
Сохранил ежедневное увеличение случаев возникновения события к предыдущей точке отсчета
Относительность двух этих 2 координат (ось Y) - видим стабильное затухание.
---
Все, уважаемый Навигатор)))
Мы друг друга не убедим - увы))
Люди сами сделают для себя те или иные выводы)

Камрад, вы рассматриваете абстрактные модели. Я рассматриваю скорость одного однородного процесса относительного другого. И один из этих процессов служит оценочным для другого. Вы правда не понимаете, что я сравниваю не с некоей абстракцией, а с уже состоявшимся графиком. И более того, модель уже подтвердила, когда мы можем ожидать затухания абсолютного числа случаев. Hо вы мне постоянно тыкаете своим абстрактными графиками, сравнение которых никому ни о чём не говорит.
Вы же знаете, что критерий истины - практика? А если так, то график Уханя предсказал, когда начнётся падение прироста случаев, и даже не на десятки случаев в день, а на несколько сотен в день.

Цитата: Revolting Cock от 30.03.2020 22:45:56Наверное проценты и вносят путаницу.
Для расчета скорости распространения достаточно первой производной от функции количества по времени.
Судя по вашей модели - это так и есть.
Но это избыточно как по мне.
За разъяснения - спасибо.

Массивы значений разные. Сравнивать в процентах - легче, лучше видны закономерности, как по мне.

Цитата: lwn от 30.03.2020 22:39:38К предыдущему проценту.
Естественно на ограниченном пространстве вся последовательность стремится к нулю.

Ежедневный прирост не по отношению к предыдущему проценту, а между двумя абсолютными значениями прироста по датам.
К примеру, данные  за последние три дня по Ломбардии:

	Ломбардия
35	39415
36	41007
37	42161

Проценты прироста высчитываются как (41007/39415-1)*100%=4,04% и (42161/41007-1)*100%=2,81%.

Ну раз уж Путин выступил, то и мне не зазорно вангований маленько накинуть.
Для начала зададимся вопросом: Какое в нашей стране самое главное событие? Для тех, кто не смог правильно ответить с первой попытки поясню - 75-летие Победы.
Исходя из вопроса и ответа следует дальнейшая трактовка происходящих событий.
1. Суета в Китае началась в начале года, а сейчас уже заканчивается под мудрым руководством КПК.
2. Руководство РФ не может безучастно наблюдать за происходящим в непосредственной близости от своих границ непотребством, которое может повлиять на главное действо года, принимает меры разнообразного характера. Сбор информации, анализ, выработка дальнейших действий.
3. Следствием п.2 мы имеем решения текущего момента, мною до сего момента не одобряемые, в отличие от основной массы писателей данного форума, но что есть, то есть. Но сроки - есть сроки.
4. И как не крутись, День Победы будет отмечен соответствующим образом.

Скриньте.
Отдельно спасибо Навигатору, графики которого поддерживают в трудную минуту. 
И да, друзья, здоровья вам всем.

Цитата: Новый Читатель от 31.03.2020 00:25:28Второй день подряд Испания опережает Италию по смертности. 
По общему числу случаев Италия уже сдала первое место Америке. 
По числу новых случаев в день Италия вообще на пятом месте. 
В общем затухает вспышка в Италии.

Вспышка в Испании тоже затухает. 
Абсолютный прирост по дням:

26.03.20	8271
27.03.20	7933
28.03.20	7516
29.03.20	6875
30.03.20	5085

И в Германии такая же картина:

27.03.20	6933
28.03.20	6824
29.03.20	3489
30.03.20	2745

Даже в  Hью-Йорке медленно затухает:

27.03.20	7377
28.03.20	7683
29.03.20	7195
30.03.20	6974

Цитата: GkP от 31.03.2020 00:05:10Не верю я, что сенатор Мичигана знает о существовании вУкраины.

Он там был недавно. Хвалил, кстати, усилия по противодействию коррупции. В Мичигане теперь видимо тоже нет коррупции. я думаю, твит именно об этом, а не о том, о чем вы подумали

РОССИЯ ПРИСЛАЛА США В СВЯЗИ СО ВСПЫШКОЙ КОРОНАВИРУСА САМОЛЕТ МЕДИЦИНСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ - ТРАМП





Поговорил с Путиным и... самолёт Минобороны РФ?

Цитата: DeC от 31.03.2020 01:26:45РОССИЯ ПРИСЛАЛА США В СВЯЗИ СО ВСПЫШКОЙ КОРОНАВИРУСА САМОЛЕТ МЕДИЦИНСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ - ТРАМП\n\n\n\n

Поговорил с Путиным и... самолёт Минобороны РФ?

"Я думаю, в конце концов мы станем сильнее. Мы многому научились. Должен сказать, что у нас отличные отношения с многими странами. Китай прислал нам кое-что, это было отлично, Россия послала нам очень-очень большой самолет, заполненный медицинскими принадлежностями, это было очень мило. Другие страны посылали нам много, я был приятно удивлен", - сказал Трамп, выступая на пресс-конференции по коронавирусу в Белом доме.

Представленный Федеральным медико-биологическим агентством России препарат от коронавируса "Мефлохин" легко переносится и обладает выраженным противокоронавирусным действием, заявила глава ФМБА Вероника Скворцова.

ФМБА готово передать в больницу в Коммунарке препарат от коронавируса "Мефлохин", добавила Скворцова

Госсекретарь США Майк Помпео и генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг обсудили ситуацию с пандемией коронавирусуа в мире и обвинили Россию и Китай в распространении дезинформации о ней, сообщает пресс-служба госдепартамента.

В госдепе не уточнили, что именно подразумевалось под дезинформацией и не привели никаких примеров или доказательств.

Нефтяники Техаса просят провести слушания о регулировании добычи в штате - регулятор

МОСКВА, 30 мар /ПРАЙМ/. Нефтяные компании Техаса попросили провести официальные слушания по вопросу регулирования добычи в штате, их нужно провести как можно скорее, сообщил комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон.

"Производители официально запросили провести слушания по вопросу пропорционального распределения добычи", - написал Ситтон на свой странице в Twitter.

РФ учредила 28 марта компанию "Росзарубежнефть" с уставным капиталом 322,75 млрд руб - данные ЕГРЮЛ - РИА

ПЕЛОСИ УЖЕ ГОВОРИТ О СЛЕДУЮЩЕМ ПАКЕТЕ ПОДДЕРЖКИ ЭКОНОМИКИ США

пакет будет включать в себя:
- инвестиции в инфраструктуру
- меры защиты рабочих от вируса
- бесперебойное снабжение водой
- защиту коммуникаций от перебоев

ПЕЛОСИ ОЖИДАЕТ ПАКЕТ ПОСЛЕ ПАСХИ.

Министр энергетики США обсудит с главой Минэнерго РФ ситуацию на глобальном нефтяном рынке, пишет Блумберг, не уточняя, когда именно пройдут переговоры.

Бруйетт и Новак должны обсудить, как крупнейшие мировые производители нефти "могут справиться с проблемой волатильности на мировых рынках нефти в этот беспрецедентный период волнений".



Сегодня были переговоры Путин-Трамп, потом Лавров-Помпео, теперь вот Новак-Бруйетт... Явно какое-то движение!

Крупнейшая авиакомпания Канады Air Canada временно сократит свыше 15 тыс сотрудников на фоне пандемии коронавируса

Трамп продемонстрировал устройство, которое может выявить у человека коронавирус всего за несколько минут.

Цитата: xrvr от 30.03.2020 20:56:51Еще военных вирусных новостей.
.
В США некоторые военные, которые имеют отношение к СЯС, НОРАД и прочему,  уже спрятались в том самом знаменитом бункере под горой.
Никакого контакта с внешним миром до тех пор, пока вирус не закончится.

 Ссылка на твит

... надоть ворота заварить, когда закроются. Сугубо из гуманитарных соображений.

Цитата: NavyGator от 30.03.2020 20:46:14Это результат того, что в основных странах вспышка ведёт себя по хубэйскому сценарию. Карантин тоже играет роль. но схожесть графиков  просто удивительна.

Навигатор, Вам на подумать в рамках Вашей модели, если интересно.
Все думал как из Ваших графиков хоть какие-то гипотезы извлечь о причинно - следственных связях. Почему все-таки так похож тайминг по дням при всей разности и уровня здравохранения, и финансовых возможносткй в разных странах, и уровня жизни населения (и как следствия его, скученности, гигиены и т.д.), и климата, и многого другого.

Пришла тут мысль.
У этого вируса есть еще одна интересная особенность.
Похоже, что при заражении им очень большое число стертых или вовсе бессимптомных случаев.
Причем, именно они наиболее плохо отлавливаются тестами при не тотальном тестировании, а оно именно таково везде, пусть в разной степени. И остаются не выявленными, хоть и зараженными. Отсюда постоянные споры об истинной летальности.
Так вот.
Эти самые стертые и бессимптомные сами не болеют, в смысле проявления симптоматики болезни. Но в полный рост участвуют и в распространении вируса в начальный период роста в прогрессии, и ОНИ ЖЕ УЧАСТВУЮТ в формировании в социуме иммунной прослойки и ее увеличении, когда безсимтомно переболев выздоравливают.

И их гораздо больше в общем числе зараженых, чем тех кто тяжело болеет, часть из которых умирает.

Внимание к последним приковано в основном. А ведь эпидемия начинает сворачиваться  не тогда когда вылечат всех тяжело заболевших, а когда сформируется достаточная по мощности иммунная прослойка в социуме и коэффициент прогрессии становится меньше единицы.

И вот именно в ее формирование стертые и бессимтомные вносят подавляющий вклад, бо их банально гораздо больше.

И растет мощность этой прослойки уже практически полностью по законам математики и мало будут различаться результаты по разным странам по таймингу ее образования. И результаты будут похожи весьма. Причем именно во второй части эпидемии. Когда уже большое число выявленных заболевших, гораздо большее общее их число (с не выявленными), именно тогда статистика начинает работать, а не привходящие факторы. В первой они могут сильно отличаться

Если все это так, то у Вашей модели может появиться причинно-следственное обоснование, причем легко моделируемое с довольно приличной точностью. И подобный подход не только именно к текущему коронавирусу может применяться.

Цитата: Сизиф от 31.03.2020 02:58:30

Скрытый текст

Навигатор, Вам на подумать в рамках Вашей модели.
Все думал как из Ваших графиках хоть какие-то гипотезы извлечь о причинно - следственных связях. Почему все-таки так похож тайминг по дням при всей разности и уровня здравохранения, и финансовых возможносткй в разных странах, и уровня жизни населения (и как следствия его, скученности, гигиены и т.д.), и климата, и многого другого.

Пришла тут мысль.
У этого вируса есть еще одна интересная особенность.
Похоже, что при заражении им очень большое число стертых или вовсе бессимптомных случаев.
Причем, именно они наиболее плохо отлавливаются тестами при не тотальном тестировании, а оно именно таково везде, пусть в разной степени. И остаются не выявленными, хоть и зараженными. Отсюда постоянные споры об истинной летальности.
Так вот.
Эти самые стертые и бессимптомные сами не болеют, в смысле проявления симптоматики болезни. Но в полный рост участвуют и в распространении вируса в начальный период роста в прогрессии, и ОНИ ЖЕ УЧАСТВУЮТ в формировании в социуме иммунной прослойки и ее увеличении, когда безсимтомно переболев выздоравливают.

И их гораздо больше в общем числе зараженых, чем тех кто тяжело болеет, часть из которых умирает.

Внимание к последним приковано в основном. А ведь эпидемия начинает сворачиваться  не тогда когда вылечат всех тяжело заболевших, а когда сформируется достаточная по мощности иммунная прослойка в социуме и коэффициент прогрессии становится меньше единицы.

И вот именно в ее формирование стертые и бессимтомные вносят подавляющий вклад, бо их банально гораздо больше.

И растет мощность этой прослойки уже практически полностью по законам математики и мало будут различаться результаты по разным странам по таймингу ее образования. И результаты будут похожи весьма. Причем именно во второй части эпидемии. Когда уже большое число выявленных заболевших, гораздо большее общее их число (с не выявленными), именно тогда статистика начинает работать, а не привходящие факторы. В первой они могут сильно отличаться

Если все это так, то у Вашей модели может появиться причинно-следственное обоснование, причем легко моделируемое с довольно приличной точностью. И подобный подход не только именно к текущему коронавирусу может применяться.

И еще одно следствие, если предыдущая мысль имеет что-то общее с реальностью.
Карантинные мероприятия должны вводится весьма продуманно, и с нужной строгостью.
Введешь поздно - увеличишь число умерших. Рано, тогда замедлишь скорость формирования иммунной прослойки, как следствие, продлишь период эпидемии, что опять же увеличит общее число заболевших и смертность, а помимо того кратно почти увеличит экономический ущерб от эпидемии.

Вводить карантинные мероприятия надо очень точно и с нужной строгостью постепенно ее увеличивая. Мониторя это с ходом развития эпидемии.

Цитата: GkP от 31.03.2020 00:05:10Не верю я, что сенатор Мичигана знает о существовании вУкраины.

Не просто знает о существовании, а и глубоко разбирается в происходящих на ее территории процессах. Если прямо не участвует. Уж очень похоже на то что в сентябре прошлого года никто иной как новые кураторы от Демпартии США приезжали владения осматривать.

ЦитатаНовая украинская власть настроена на проведение реформ, считает американский сенатор-демократ Крис Мерфи. Об этом он заявил в Twitter 5 сентября по итогам визита в Украину.

"Должен признать: я покинул Киев с большим оптимизмом в отношении будущего Украины, чем когда-либо прежде. Эти новые, молодые реформаторы во главе с президентом [Владимиром] Зеленским кажутся настроенными на реальные действия", – написал он.

Сенатор Мерфи со своим коллегой-республиканцем Роном Джонсоном приехали в Украину 5 сентября и начали свой визит со встречи с генеральным прокурором Русланом Рябошапкой. Также американские политики встретились с Зеленским, секретарем Совета национальной безопасности и обороны Александром Данилюком, главой Службы безопасности Иваном Бакановым и министром обороны Украины Андреем Загороднюком.

Посольство США в Украине сообщало, что сенаторы заверили президента в дальнейшей поддержке Украины Соединенными Штатами. Политики обсудили реформы в Украине, сотрудничество в сфере энергетической безопасности и другие вопросы. Зеленский поблагодарил сенаторов за поддержку Украины, в частности, за позицию по оказанию помощи в сфере безопасности, и высказал надежду, что эта помощь будет увеличена.

Джонсон и Мерфи сообщали в конце августа, что им отказали в российских визах. В Россию они намеревались приехать в составе двухпартийной делегации американского Конгресса.

"Россия нас не пускает, но я и Рон Джонсон на этой неделе посетим Украину… чтобы продемонстрировать двухпартийную поддержку новому украинскому правительству", – заявил Мерфи.

https://gordonua.com/news/poli…51937.html
https://twitter.com/ChrisMurph…51937.html