Большой передел мира

Цитата: mv2014 от 08.11.2020 00:31:11А откуда у Вас уверенность что войска подчинятся? 

Сулла и все другие имели свои легионы.

А в армии США генералитет большей частью от Обамы, который очень грамотно выбирал лояльных.

 Войска (во сяком случае все) - не подчинятся, но:
1. Во-первых помимо войск у Трампа вроде как были какие-то силовики, типа тех что он вводил в Портленд.
2. Во-вторых в критической ситуации Трампу не нужна поддержка всей армии и генералитета поголовно. Достаточно чтобы хотя бы несколько воинских подразделений находящихся в колеблющихся штатах в нужный момент вмешались на стороне Трампа (например - банально обеспечили силой допуск его наблюдателей к пересчёту бюлютеней или арестовали верхушку демпартии. Если действовать быстро и решительно, большая часть непримкнувших поддержит победителя. В 93-м году Ельцину тоже не понадобилась поддержка всей армии (где, насколько я понимаю уже в тот момент отношение к нему было неоднозначным. Потребовалось буквально пара частей поблизости от Москвы, и то - не в полном составе.

Цитата: Custos от 08.11.2020 02:18:15Войска (во сяком случае все) - не подчинятся, но:
1. Во-первых помимо войск у Трампа вроде как были какие-то силовики, типа тех что он вводил в Портленд.
2. Во-вторых в критической ситуации Трампу не нужна поддержка всей армии и генералитета поголовно. Достаточно чтобы хотя бы несколько воинских подразделений находящихся в колеблющихся штатах в нужный момент вмешались на стороне Трампа (например - банально обеспечили силой допуск его наблюдателей к пересчёту бюлютеней или арестовали верхушку демпартии. Если действовать быстро и решительно, большая часть непримкнувших поддержит победителя. В 93-м году Ельцину тоже не понадобилась поддержка всей армии (где, насколько я понимаю уже в тот момент отношение к нему было неоднозначным. Потребовалось буквально пара частей поблизости от Москвы, и то - не в полном составе.

Portland — там были задействованы минимальные силы,  и не стоял вопрос о том кто президент (т.е. командующий).  
Хотя в принципе Трамп все еще президент легально еще два месяца при любом раскладе (выборов *президента* вообще еще не было), непотчинение возможно. 
(Интересный вариант: Трамп решится на такое ... и это возможно вызовет уже открытый переворот.)

А на тему локального использование вообще:   
  Армию использовать внутри страны просто нельзя. Поэтому если что-то, то нацгадов. А нацгады подчиняются местному руководству.  И здесь возникает проблема:
В ключевых штатах законодатели это республиканцы.   А губернатор – демократ.  И именно он(она, оно) командует.   Именно так обстоят дела в Мичигане, Пеньсильвании которые ключевые.  В Аризоне – да, губернатор республиканец, но там как раз подтасовки *кажется* было мало.

Поэтому очевидных "военных" шагов мне не видно.

Президент Венесуэлы Николас Мадуро в своем Twitter поздравил кандидата от демократов Джо Байдена с избранием президентом США.
«Поздравляю американский народ с состоявшимися президентскими выборами. Я также поздравляю избранного президента Джозефа Байдена и вице-президента Камалу Харрис с победой», — написал Мадуро.
По его словам, Венесуэла «всегда будет готова к диалогу и взаимопониманию с народом и правительством США».

-------------
Ничему жизнь людей не учит Ещё одна наивняшка.

Цитата: mv2014 от 08.11.2020 02:54:46Portland — там были задействованы минимальные силы,  и не стоял вопрос о том кто президент (т.е. командующий).  
Хотя в принципе Трамп все еще президент легально еще два месяца при любом раскладе (выборов *президента* вообще еще не было), непотчинение возможно. 
(Интересный вариант: Трамп решится на такое ... и это возможно вызовет уже открытый переворот.)

А на тему локального использование вообще:   
  Армию использовать внутри страны просто нельзя. Поэтому если что-то, то нацгадов. А нацгады подчиняются местному руководству.  И здесь возникает проблема:
В ключевых штатах законодатели это республиканцы.   А губернатор – демократ.  И именно он(она, оно) командует.   Именно так обстоят дела в Мичигане, Пеньсильвании которые ключевые.  В Аризоне – да, губернатор республиканец, но там как раз подтасовки *кажется* было мало.

Поэтому очевидных "военных" шагов мне не видно.

Вы как раз рассматриваете те действия, которые Трамп может более-менее легально предпринять, исходя из своих полномочий.
Однако, его оппоненты фактически уже нарушили правила игры, и дали понять что не согласятся ни на какой результат окромя своей победы. И продолжение игры по правилам в этой ситуации превращается в игру в поддавки.
У Цезаря тоже не было законных полномочий переходить с войсками Рубикон, однако он это сделал, не столько от того что рвался развязать гражданскую войну, а потому как игру по правилам своим оппонентам в Риме он в тот момент уже проиграл. И как оказалось, что его оппоненты не были готовы к такому его шагу.
Поэтому, в текущей ситуации большее значение имеет не то, имеет ли Трамп те или иные полномочия по конституции а готовность рядовых военослужащих и полицейских а также младшего офицерского состава выступить на стороне президента.

Цитата: дон Чунита от 08.11.2020 03:15:31Так, стоп. Речь шла о том, что без США глобалисты не смогут управлять миром. Ватикан без Италии может управлять католическим миром? Может. Это мы знает наверняка, поскольку Ватикан это делал задолго до появления Италии

.
Вы, похоже, не мне отвечаете. Представьте себе что, например, амерский бомбер во время учебного полета уронил на Ватикан 1 Мт... и на его месте Ватикана, всех и всего что там было теперь 200м яма.
.
А теперь Ваши рассуждения по управлению католическим миром.

Цитата: DeC от 07.11.2020 17:52:51"Все население Джорджии составляет 3,7 млн. человек, но там как-то сумели проголосовать 5 миллионов! Что творится с нашей страной!?!"\n\n

В джорджии 10 млн население) Это грузия вроде на скрине)

"Поиски врагов должны быть закончены". Джо Байден выступил с обращением к нации

Цитата"Я буду президентом, который будет не разделять, а объединять. Я не собираюсь делить штаты на демократические и республиканские - есть только Соединенные Штаты, - заявил он. - Я шел на этот пост, чтобы восстановить душу Америки, вернуть хребет нашей нации, среднему классу, и снова сделать Америку уважаемой во всем мире".

https://www.bbc.com/…860180.amp

Лживая демшиза, лживые «демократы». Это конечно Трамп четыре года разделял; me too(марш вагин сразу после избрания), поисками русского следа... 
Всë, демшиза теперь не успокоится, много новых окон настежь откроется в США. Вон, говорят и пишут, что в как-то городе или штате, тяжëлые наркотики разрешили. 

Бидон - пЕрзидент.

Я так себе думаю, ниже уже некуда.  Камала  - дура. Байден - не жилец. Те кто  может -  рвите тапки,пока не накрыло.  

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев поздравил кандидата от Демократической партии США Джо Байдена с избранием на пост президента.



«Мои искренние поздравления господину Джо Байдену с его избранием на пост президента США. Надеюсь на продуктивное сотрудничество между нашими двумя странами в сферах, представляющих взаимный интерес», — написал Токаев на своей странице в Twitter.

https://ru.rt.com/h5vt

Цитата: Полотно от 08.11.2020 06:41:06Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев поздравил кандидата от Демократической партии США Джо Байдена с избранием на пос

Думаю нашим вообще не надо ни кого поздравлять.Это было бы сильным ходом.

Из комментариев американцев под одной толковой статьей на RealClearPolitics "The Kafka Election: Finding a Way Out of the Maze" ("Выборы Кафки: в поисках выхода из лабиринта"), в которой автор говорит о роли сми в их выборах, фальсификации голосований, о судебных перспективах и какие юридические шаги могут быть произведены по законам штатов.
Статью автор заканчивает фразой: "На кону республика, и это не просто кошмар. Это реальность".

Извините за гугл первод.

ЦитатаВажно различать фальсификацию выборов и фальсификацию голосования.
Произошла систематическая фальсификация выборов.
Массовая явка избирателей Трампа вынудила демократов, контролирующих списки избирателей, превзойти все рациональные ожидания, основанные на их кандидате.
Как отмечают Молли Хеммингуэй и Кимберли Штрассель, неразумно думать, даже при регистрации в тот же день, что Байден превысил явку Обамы в Милуоки. Вот почему они так ошеломлены абсурдными опросами, на которые они полагались - их явка против энтузиазма избирателей просто доказывает ложь. Байден просто не хотел, не мог и не вдохновлял людей приходить в таком количестве. Масштабы абсурдны.
Что они явно сделали, так это систематически формировали бюллетени, опущенные не голосующими, мертвыми или уехавшими избирателями. Это очень сложно продемонстрировать, но с помощью современных технологий очень легко сделать, особенно если у них есть доступ к цифровым версиям подписей, которые можно просто проштамповать на конвертах.
Дорого, но для крупных технологических миллиардеров это не проблема. Вот почему Twitter и его владелец могут безнаказанно демонстрировать презрение к Трампу и Республиканской партии - он знает, что не может быть никаких последствий, потому что демократы во всех отношениях принадлежат ему ... так же, как принадлежащий китайцам Байден, который вполне устраивает Google и Facebook.

Скрытый текст

The important distinction to make is between election fraud and voting fraud.
What has happened is systemic election fraud.
The massive turn out by Trump voters forced the Democrats who control the voter lists to exceed all rational expectations based on their candidate.
As Molly Hemmingway and Kimberly Strassel observe, it is irrational to think, even with same day registration, that Biden exceeded Obama's turn out in Milwaukee.  That is why they are so stunned by the absurd polls that they were relying on - their turnout vs voter enthusiasm numbers simply prove the lie.  Biden simply would not, cannot, and did not inspire people to turn out in such numbers. The scales are absurd.
What they clearly have done is systemically generated ballots cast by dormant, dead, or moved voters. This is very difficult to demonstrate, but with modern technology very easy to accomplish, especially if they have access to digital versions of the signatures, which can simply be stamped onto the envelopes.
Expensive, but then the big tech billionaires make this a non-problem.  That is why Twitter and its owner can demonstrate contempt for Trump and the GOP with impunity - he knows there can be no consequences because the Democrats are in every respect owned by him... as much as Biden is owned by the Chinese, which suits Google and Facebook just fine.

ЦитатаКимберли Штрассел (американский консервативный обозреватель и автор, который является членом редакционной коллегии Wall Street Journal) также отметила, что на основе подсчета бюллетеней явка избирателей в Висконсине составила 89%, а в 2016 году - 67%. Эта разница в 22 процентных пункта слишком велика, чтобы ее можно было рационально объяснить энтузиазмом избирателей Байдена, особенно когда почти каждый опрос предсказывал полную победу Байдена. Зачем приходить толпами, если ваш кандидат одержит уверенную победу?

Скрытый текст

Kimberly Strassel also observed that based on ballots counted voter turnout in Wisconsin was 89%, but in 2016 it was 67%. That 22 percentage point difference is too large to be rationally explained by Biden voter enthusiasm, especially when almost every poll predicted a Biden landslide. Why turn out in droves when your candidate is going to win in a landslide?

ЦитатаИли президент Трамп был настолько ужасен, что вдохновил каждого избирателя Обамы явиться в такие места, как Милуоки, а затем и другие.
Но я знаю, знаю, что когда люди голосуют не так, как вы хотите, это должно быть заговором против вас.

Скрытый текст

Or president Trump was so singularly awful that he inspired every Obama voter to turn out in places like Milwaukee and then some.

But I know, I know, when people don't vote the way you want them to it must be a conspiracy against you.

ЦитатаЧерт ... они даже воскресли мертвых, чтобы противостоять президенту Трампу ... потрясающе ... просто потрясающе!

Скрытый текст

Hell...they even rose from the dead to oppose President Trump.....amazing...just amazing!

Цитата: Standart от 08.11.2020 06:55:18Из комментариев американцев под одной толковой статьей на RealClearPolitics "The Kafka Election: Finding a Way Out of the Maze" ("Выборы Кафки: в поисках выхода из лабиринта"), в которой автор говорит о роли сми в их выборах, фальсификации голосований, о судебных перспективах и какие юридические шаги могут быть произведены по законам штатов.
Статью автор заканчивает фразой: "На кону республика, и это не просто кошмар. Это реальность".

По официальному мнению республиканцев (половина электората), выборы 2020 года были сфальсифицированы демократами.

По официальному мнению демократов (другая половина электората), выборы 2016 года были сфальсифицированы русскими хакерами. 

Отсюда вытекает логический вывод, что последним законным президентом США был 

Барак Хуссейн Обама младший, 44-й (и последний) президент США как и предсказывала баба Ванга.

А Трамп и Байден незаконные узурпаторы. 

Цитата: Standart от 08.11.2020 07:18:28ет поздравить народ США с избранием нового президента. А Байдена лично не стоит. Кровь Донбасса на его руках, мы это не забыли.

Можно и этого не делать .Было бы демонстрацией "а нам пох на вас- хихимонов"

https://twitter.com/…7149544448

Цитата: Custos от 08.11.2020 04:43:47Вы как раз рассматриваете те действия, которые Трамп может более-менее легально предпринять, исходя из своих полномочий.
Однако, его оппоненты фактически уже нарушили правила игры, и дали понять что не согласятся ни на какой результат окромя своей победы. И продолжение игры по правилам в этой ситуации превращается в игру в поддавки.
У Цезаря тоже не было законных полномочий переходить с войсками Рубикон, однако он это сделал, не столько от того что рвался развязать гражданскую войну, а потому как игру по правилам своим оппонентам в Риме он в тот момент уже проиграл. И как оказалось, что его оппоненты не были готовы к такому его шагу.
Поэтому, в текущей ситуации большее значение имеет не то, имеет ли Трамп те или иные полномочия по конституции а готовность рядовых военослужащих и полицейских а также младшего офицерского состава выступить на стороне президента.

Да, именно так.  У Трампа нет своего силового ресурса, поэтому рассматривать можно только более-менее легальные действия (которые кстати будут обозначены прессой как  как нелегальные при маленьшем поводе, а то и без.).  Игрой в поддавки я бы это не назвал, но шансы на победу минимальны. (А вот респы – не Трамп, а партайгеноссы – именно в поддавки будут играть...да и начали уже.)

А вот у Цезаря был свой силовой ресурс, поэтому и выбор.

Кстати, замечу что у Трампа проблема с отсутствием своего – административного! – ресурса была все четыре года.  Аппаратчики его блокировали на каждом шагу, а расставить своих людей "сверху" и взять эту свору под контроль он не мог... просто своих людей у него не было.  Многие назначения были случайны и неудачны.



Поэтому планы Трампа выполнены и не были... и хуже:  думается что и переворот в какой-то степени преуспел именно из-за отсутствия комманды у Трампа. 

Что мухлеж будет было очевидно, уже в 2018г это обошлось респам в примерно 20 мест в конгрессе. Трамп что мухлеж будет знал. Бороться надо было раньше, ловить на местах преступления.... да вот этого не случилось.   Одна – очень серьезная ошибка – Трампа было то что он сдал Флинна... Флинн все-таки контр-разведчик, и похоже сильный, да и Трампу лояльный.   Незаменимый кадр которого в нужный момент задействовать не удалось.

---

Чуть добавлю: есть здесь, одна блоггерша, Caitlin Johnstone. Часто очень разумная.  По поводу Трампа и использование силы, ее диагноз:

ЦитатаThere's zero chance of Trump challenging the election with any efficacy unless (A) he really badly wants to remain president and (B) sufficiently large power structures want him to remain president. It is already clear that neither A nor B are the case. He's out. The people who spent four years being wrong about Trump draining the swamp are now laboring under the delusion that he'd be willing and able to stop the entire swamp from stealing an election from him. He isn't.

Вообще-то она очень левая, но Байдена считает куда большим мерзавцем чем Трамп.

Цитата: Новый Читатель от 08.11.2020 07:03:47Барак Хуссейн Обама младший, 44-й (и последний) президент США как и предсказывала баба Ванга.

А Трамп и Байден незаконные узурпаторы. 

Всегда задаю в таких случаях вопрос "а с какого именно сайта баба Ванга такое предсказывала?". 
Ну хорош уже натягивать сову на глобус... Через полгодика "выяснится" что баба Ванга такого не говорила и есть другие "предсказания". Создателям и приобретателям франшизы надо что-то кушать  

Госсекретарь США Майк Помпео вступил в заочную перепалку в Twitter с верховным лидером Ирана аятоллой Али Хаменеи из-за высказывания последнего об американских выборах.

Ранее в субботу Хаменеи назвал выборы в США «спектаклем» и отметил, что они показывают «уродливое лицо либеральной демократии» и «политический и моральный закат американского режима».
В свою очередь Помпео назвал выборы в Иране «абсурдом», добавив, что «сотни кандидатов даже не допускают баллотироваться».
«Сегодня ваш народ голодает, потому что вы потратили миллиарды на войны своих подручных, чтобы защитить вашу клептократию», — написал Помпео в Twitter в адрес Хаменеи.

Вечером 7 ноября по московскому времени крупнейшие американские СМИ засчитали в актив Джо Байдену Пенсильванию и Неваду, которые увеличили копилку демократа до 290 выборщиков. Для победы необходимо было заручиться поддержкой минимум 270. Джо Байден уже заявил о своем триумфе. Дональд Трамп назвал победителем себя. Действующий глава Белого дома намерен добиться пересмотра результатов в суде.

https://iz.ru/108413…um=desktop

Цитата: Новый Читатель от 08.11.2020 07:03:47Барак Хуссейн Обама младший, 44-й (и последний) президент США как и предсказывала баба Ванга.

А Трамп и Байден незаконные узурпаторы. 

Ну вообще-то, если считать по головам, то Обама 43-й, а Трамп как раз 44-й. Просто одного президента (Гровера Кливленда) считают дважды как №22 и №24, так как он был президентом с перерывом.

Цитата: Алёша Попович от 08.11.2020 08:44:40Госсекретарь США Майк Помпео вступил в заоitter-s-liderom-irana?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

кто такой Помпео?внук Студебеккера?

Цитата: дон Чунита от 08.11.2020 03:15:31Так, стоп. Речь шла о том, что без США глобалисты не смогут управлять миром. Ватикан без Италии может управлять католическим миром? Может. Это мы знает наверняка, поскольку Ватикан это делал задолго до появления Италии

А при чем тут Италия? Папа - это Рим, а Рим был задолго до появления Италии. Без Рима это максимум очередной анти-папа, за которым пойдет лишь часть католического мира.
UPD: Рим - в плане географической привязки, как символ, а не намек на империю и всё такое.