Большой передел мира

271,793,983 526,459
 

  Сизиф russia
30 дек 2024 13:20:26
! Завел ветку про азербайджанский самолет
Дискуссия  993

Завел ветку
Катастрофа азербайджанского самолета

Дальше по этой теме пишем в ней.
Отредактировано: Сизиф - 30 дек 2024 13:20:38
  Сизиф russia
08 янв 2025 12:25:20
! ....
Дискуссия  223

С Ганзой можно продолжить где-нибудь в Историческом разделе, если желающие есть. На Переделе тред заблокирую. Вполне хватает актуальной современной повестки для обсуждения. Тред заблокирую.
Отредактировано: Сизиф - 08 янв 2025 12:37:41

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,453.95
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,660
Читатели: 94
Цитата: prof от 06.03.2021 17:45:09Вы действительно не поняли. Там ведь ссылка на "Панораму". Это такой юмористический сайт. У них каждый день - Первое апреляВеселый.

КМК, если эти слова ПРИПИСАНЫ А.Коэну (а Аркаша их действительно не говорил), тогда - понятно (хотя и можно нарваться на судебный иск от того же Коена)
Но весь прикол в том, что это может оказаться правдой!
Реально - ПРАВДОЙ! Они так думают.. они считают, что это нормально... они уверены, что любое изречение американца - это истина в последней инстанции
  • +0.20 / 10
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,521.45
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: checot от 06.03.2021 15:49:55......И что в Союзе. Да, выехали за счет людей, которых привязали к земле.
Ваше сравнение некорректно.
Оффтоп, АУ.

Ваша формулировка принципиально не верная. Ни кто ни кого к земле не привязывал к земле или к чему бы ни было. Это была своя земля людей. Они на ней строили свои дома, они её обрабатывали, они её защищали. Сами свою землю. Ну, примерно, как Ваш дачный участок с домиком. А в общем, они строили и обустраивали свой большой дом - Союз.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.05 / 20
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +31,001.91
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,946
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Alex_new от 06.03.2021 11:47:58Уважаемый Сизиф.
,Вот не понятна мне излагаемая Вами позиция.
Участвуя в обороте usd , Вы считаете, что мы заставляем их платить? то есть за их счет?
Конечно есть такая точка зрения.

Скрытый текст


Давайте я не буду про "недосягаемый уровень ВШЭ", "основной постулат экономики" и остальное, что под спойлер сунул.
Лучше попробую на папьцах неким конкретным модельным примером проиллюстрировать оставленное.

Пусть я российская компания "Редиска-ойл".
Добываю нефть в России и продаю ее скажем в америцу.
Зарабатываю на этом Р1 (профит по тамошнему или прибыль по нашему, не суть чего: процентов или денюх)
Там ее перегоняют в дизель, бензин и прочее, зарабатывая на этом еще Р2,  и потом продают в розницу на заправках, зарабатывая на этом отрезке Р3

Начала меня жаба душить, чойта на моей редискиной нефти кто-то еще окромя меня наживается.
Взял я ТАМ кредит в их бусурманских тугриках в размере К2 и вошел на него в местную нефтепереработку. Свой заводик там поставил или в доляху к кому из местных вошел.
Перерабатываю на этом заводике свою нефть. Зарабатываю теперь на каждой поставленной тонне уже Р1+ Р2.(с доляхой калькулируется сложнее, но суть и результат те же)
Р1 по прежнему забираю до себэ, а из Р2 выплачиваю взятый там кредит К2. Выплатил, скажем года за три. После чего уже могу забирать до себэ Р1+Р2 с тойж тонны нефти. но не буду, ограничусь пока Р1 и возьму еще один кредит там К3 и куплю там сеть автозаправок. Зарабатываю на тонне уже Р1+Р2+Р3
Из Р2+Р3 погашаю кредит уже ускоренно, используя еще и прибыль от нефтепереаботки.

Выплатил, и уже вся прибыль с тонны Р1+Р2+Р3 с той же тонны, с которой раньше имел только Р1 в моем распоряжении
Бонусом получил еще кучу ништяков.
Купленный нефтеперерабатывающий завод из моей же нефти может помимо дизеля и бензина еще кучу продаваемого гнать.
Купленная сеть автозаправок - это мой собственный канал продаж. Могу через него продавать не только топливо, но и скажем, масло, которое сам же в России, например, произвожу из своего же сырья прикупая может на стороне некоторые компоненты.

И?
Подитожим-подвопросим
1. Чем я обогатил супостата и его экономику, если налоги там и до меня платили в казну с каждого залитого в баки литра бензина, а прибыля местным доставались.?
2. Как взятый мною ТАМ кредит и там же потраченный увеличил спрос на доллар?
3. Как вывод из экономики супостата Р2+Р3, который раньше в ней оставался способствует ее развитию?
4. За чей же счет был устроен выездной банкет на гастролях?
5.  ну и еще множество почти риторических вопросиков

Вот в свете этого можно еще раз перечитать, то, что под спойлер сунул в посту на который отвечаю.
Отредактировано: Сизиф - 06 мар 2021 18:37:33
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +4.15 / 74
  • АУ
Ал50
 
russia
Чехов
66 лет
Слушатель
Карма: +772.65
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 1,223
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 06.03.2021 12:28:12Верно, но время ещё не пришло.
Оно придёт, когда мы будем уверены, что аборигены станут совершенно искренне лобызать сапоги наших проходящих войск и инициативно развешивать своих нахтигалевцев и прочих коллабо на деревьях.
В очках

А чего ждать пока аборигены дозреют, никто надеюсь не собирается сразу их брать в империю? слона нужно есть по кусочкам: и начать надо уже сейчас с ДНР и ЛНР в исторических границах - люди устали: если пружину слишком сильно сжимать она может сломаться, а если долго оставить в сжатом состоянии пружина "садится"
  • +0.49 / 16
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.50
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,201
Читатели: 3

Полный бан до 13.01.2025 23:13
Цитата: Antiglobalist от 05.03.2021 18:28:49
Скрытый текст

Действительно ли английский так важен? Сейчас в Пекине проходит сдвоенная сессия. Обсуждается много насущных вопросов. Один из законодателей предложил исключить английский язык из основных предметов для китайских школьников, получающих обязательное образование, что вызвало бурную дискуссию в китайских социальных сетях.
...
... количество времени, потраченное студентами на английский, не приведет к соизмеримым результатам в будущем трудоустройстве. По его словам, часы преподавания английского языка составляют около 10 процентов от общего количества часов в классе, но английский полезен только менее чем 10 процентам выпускников колледжей.

Тем, кто получает высшее образование технического и естественнонаучного профиля, школьный английский если и помогает, то не особо заметно. В конце 70-х – начале 80-х для первокурсников, которые в школе учили немецкий, испанский и французский, организовывали интенсивные курсы английского, что бы к тому моменту, как начнется специнглиш со сдачей тысяч в количестве более сотни в семестр, не возникало проблем. И уже на 2-м курсе разобраться, кто в школе какой инъяз учил, было невозможно, а к 3-му студент подходил полностью готовым читать любую спецлитературу. У меня в группе были и французы и немцы и все мы спокойно на 3-м курсе читали AIAA P/L со словарем. Так что нет смысла учить именно английский.
Отредактировано: adolfus - 07 мар 2021 02:58:51
  • -0.02 / 7
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.50
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,201
Читатели: 3

Полный бан до 13.01.2025 23:13
Цитата: rat1111 от 05.03.2021 21:34:23Ойдалана
Тут совсем недавно практически весь топ банковского сектора национализировали, а вы об отсутствии "закона о национализации" печалитесь

Полумеры, которые ни к чему не приведут в долгосрочной перспективе. Пора банки не национализировать, а превращать в халяльные. А остальным, кто в банковском деле, обнулить любые рентные доходы. 
  • 0.00 / 15
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.50
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,201
Читатели: 3

Полный бан до 13.01.2025 23:13
Цитата: Sliventiy от 05.03.2021 22:00:06ЮКОС пошёл с молотка за долги перед бюджетом. Это совсем другое.
А вот если системообразующая компания по той или иной причине попадает в лапы или под контроль иностранцев, или собственники ведут дела так, что всё рушится, то национализировать её самое милое дело. С чисто символической компенсацией собственникам.

Зачем символической? Отрицательной в размере нанесенного вреда.
  • +0.16 / 1
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,679.14
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,717
Читатели: 22
Цитата: adolfus от 06.03.2021 18:55:22Полумеры, которые ни к чему не приведут в долгосрочной перспективе. Пора банки не национализировать, а превращать в халяльные.

От того, что кошерных банкиров сменят халяльные, народу то русскому какая польза? Улыбающийся
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.74 / 25
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,493.99
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,408
Читатели: 81
Цитата: Старый кэп I от 06.03.2021 17:51:37КМК, если эти слова ПРИПИСАНЫ А.Коэну (а Аркаша их действительно не говорил), тогда - понятно (хотя и можно нарваться на судебный иск от того же Коена)
Но весь прикол в том, что это может оказаться правдой!
Реально - ПРАВДОЙ! Они так думают.. они считают, что это нормально... они уверены, что любое изречение американца - это истина в последней инстанции

Немцы часто цитируют Аденауэра, кто на вопрос журналистов изрёк: "Это что, я в ответе за всю херню, что наболтал вчера?"
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.04 / 37
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,493.99
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,408
Читатели: 81
Цитата: Советчик от 06.03.2021 18:59:20В СССР городские жители получали государственную пенсию. Невзирая на разрушения великой отечественной. Колхозников в общегосударственную систему пенсионного обеспечения включили только в 1965г.

Деду с бабушкой начислили тогда по 12 (или 16 ?) рублей  в месяц.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.32 / 37
  • АУ
Последний гад
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +225.22
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 321
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 06.03.2021 19:14:42Деду с бабушкой начислили тогда по 12 (или 16 ?) рублей  в месяц.

Аналогично, одной из бабушек платили что-то типа 7-12 рублей. Но у нее и стажа было мало. Другая бабушка работала в колхозе (несовершеннолетняя) во время войны, ей доплачивали (уже в наше время) тысяч 5-7. Но основной стаж после ВОВ у нее был в детском саду.
  • +0.12 / 5
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +31,001.91
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,946
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Новый Читатель от 06.03.2021 13:50:08В русской истории наиболее известен выдержанный в том же духе ответ великого сераскера Мехмед-паши на ультиматум Суворова с требованием сдачи крепости Измаил:

"Скорее Дунай потечёт вспять и небо упадёт на землю, чем сдастся Измаил"

Спустя четыре дня считавшийся неприступным Измаил был взят русскими войсками после кровопролитного штурма.


Ответ Мехмеда скорее всего был примерно таким как и осталось в анналах истории.
Вот в том же ли духе он был выдержан Думающий
У паши  просто чванливое  высокомерие и надутое ЧСВ. Мог ли в таком духе писать ультиматум великий Суворов.

Тема на Авантюре неоднократно поднималась.
Писал и я по ней, первый раз 10 лет назад. Повторю тот свой пост. На самом деле ко многому в нынешнем Переделе подходит. Чем шапкозакидательство, надутое чванство, неуважение к противнмку... отличается от взвешенного заявления уверенного в себе, даже когда это заявление - ультиматум. Даже он должен содержать в себе возможность противной стороне его принять, если захочет и посчтиает целесообразным без потери лица или по крайней мере даже не приняв, совсем для себя мосты не сжигать.

Вот тот пост

Цитата: Сизиф от 16.09.2011 16:14:22«Я с войсками прибыл сюда. 24 часа на размышление — воля. Первый выстрел уже неволя, штурм — смерть,  что и оставляю вам на размышление».
Ультиматум Александра Васильевича Суворова сераскиру турецкой крепости Измаил, предъявленный, сразу по прибытию Суворова в расположение осаждавшей Измаил русской армии. Через сутки начался штурм.
Такой текст вошел во все учебники по истории России.
Но откуда он туда попал сказать трудно, скорее из чьего-то пересказа.  Зато есть первоисточник на немного другой текст (видел в академическом историческом исследовании, ссылку, но сходу не дам), который, почему-то, почти нигде не цитируется.
.
Не могу ручаться, не потратив кучу времени, какой из ультиматумов более правилен, но нижеследующий мне кажется гораздо более подходящим к той исторической обстановке… все же граф… а не матрос Железняк ( хотя и против Железняка ничего не имею).

Измаильским властям
7 декабря 1790 года
от Генерал-аншефа и кавалера 
графа Суворова-Рымницкого.
 
   Превосходительному Господину Сераскиру Магамету-паше Айдозле, командующему в Измаиле; почтенным Султанам и прочим пашам и всем чиновникам.
  Приступая к осаде и штурму Измаила российскими войсками, в знатном числе состоящими, но, соблюдая долг человечества, дабы отвратить кровопролитие и жестокость, при том бываемую, даю знать чрез сие Вашему Превосходительству и почтенным Султанам! И требую отдачи без сопротивления. Тут будут показаны всевозможные способы к выгодам вашим и всех жителей! О чём и ожидаю о сего чрез двадцать четыре часа решительного от вас уведомления к восприятию мне действий. В противном же случае поздно будет пособить человечеству, когда не могут быть пощажены не только никто, но и самые женщины и невинные младенцы от раздражённого воинства, и за то никто как Вы и все чиновники пред Богом ответ дать должны.

UPD: Вот еще пара цитат:

   Скорее небо упадет на землю и Дунай потечет вверх, чем я сдам Измаил. (ответ сераскира Суворову) 

   Надеюсь, я более никогда не увижу столь ужасного зрелища. (участник штурма, герцог Эммануил Осипович Ришель)


А так да, штурм был кровопролитным. Три+ тысячи наших полегло и почти 30 тысяч турок, ну дык, предупреждали... вежливо.
Отредактировано: Сизиф - 06 мар 2021 19:55:01
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +4.59 / 92
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
25 лет
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Resident1 от 06.03.2021 12:13:19Вот и Григория Александровича вспомнили, не в качестве фаворита императрицы, а в качестве мужа государственного!Нравится

Кстати.
Удивительно неблагодарная память о нем.
Все знают о потемкинских деревнях, которых не было.
А вот о потемкинских городах, точнее о вкладе Потёмкина в освоение Причерноморья и основании десятка городов мало кто помнит.
Без него темпы освоения Новороссии были бы куда скромнее...
  • +5.61 / 95
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,679.14
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,717
Читатели: 22
Цитата: Нуриэль Рубини от 06.03.2021 19:56:11А вот о потемкинских городах, точнее о вкладе Потёмкина в освоение Причерноморья и основании десятка городов мало кто помнит.
Без него темпы освоения Новороссии были бы куда скромнее...

Моя любимая цитата светлейшего: "Делить [Польшу] так, чтоб мало ее осталось" Подмигивающий
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.26 / 30
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,453.95
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,660
Читатели: 94
То, что коты-мудозвоны из Bellingcat являются "сливным бачком" британской разведки Ми-6 - известно очень многим (российские либерасты - исключение, они этого не знают)
Причем потомки шумеров палят Bellingcat  не стесняючись

ЦитатаОфис президента Украины пытался не допустить выхода фильма расследования о срыве спецоперации с «вагнеровцами», привлекая к решению вопроса британскую разведку МИ-6.

Об этом пишет обозреватель отдела международной политики ZN.UA Владимир Кравченко.
Журналист отмечает, что в конце февраля 2021 года с визитом в Украину приезжал замглавы МИ-6 Ли Лоуренс, чем воспользовались в ОП.
«Во время встречи на «острове» (штаб-квартира ГУР МО) руководитель военной разведки Кирилл Буданов и замглавы ОП Роман Машовец пытались убедить Ли Лоуренса, чтобы МИ-6 повлияла на Bellingcat («ведь это же связанная с вами структура») и не допустила выхода фильма. Но этого Банковой показалось мало. Через день высокопоставленному британскому разведчику, на этот раз в компании с приглашенным на встречу послом Великобритании в Украине Мелиндой Симмонс, пришлось во второй раз выслушивать от Буданова и Машовца настоятельные просьбы Банковой», - пишет Кравченко.

Журналист также отмечает, что представителям ОП отказали, ссылаясь на свободу слова.
Издание ZN.UA пишет, что им был подан запрос в посольство Великобритании с просьбой ответить на ряд вопросов, касательно изложенной выше информации:
  1. Действительно ли во время встреч Машовца и Буданова с Лоуренсом и Симмонс осуждался вопрос о расследовании Bellingcat о срыве спецоперации с «вагнеровцами»?

  2. Просили ли Машовец и Буданов упомянутых высокопоставленных британских чиновников использовать свои каналы влияния для остановки расследования и съемки фильма Bellingcat?


«Мы не комментируем вопросы, связанные с работой спецслужб. Мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть информацию, о которой вы спросили», - цитирует ответ посольства Великобритании ZN.UA.
В то же время издание подчеркивает, что факт встреч представителей ОП с британским послом и представителем разведки подтвердили несколько независимых источников.

https://hvylya.net/n…rovcam-smi
Отредактировано: Старый кэп I - 07 мар 2021 09:47:05
  • +2.69 / 51
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +493.56
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,028
Читатели: 3

Бан в разделе до 16.01.2025 20:50
Джангиров читает выдержки-цитаты из книги "Невидимая сила" под авторством У. Бёрсна  (глава ЦРУ)

Хорошо показан западный взгляд на нас, да и на весь мир. 
Отредактировано: pkb - 06 мар 2021 20:52:13
  • +1.38 / 19
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.50
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,201
Читатели: 3

Полный бан до 13.01.2025 23:13
Цитата: Советчик от 06.03.2021 13:42:51Известно же давно, что политика "отморожу назло маме уши" не работает.

Есть дела, которые нельзя измерить вообще никакими деньгами. И польское дело стоит в этом ряду даже перде чешским.
  • +0.11 / 6
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,875.97
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,751
Читатели: 9
Власти Нидерландов сознательно не предоставили ряд важных документальных свидетельств по делу сбитого на востоке Украины пассажирского авиалайнера MH17. Такое предположение сделали сотрудники нидерландского агентства RTL Nieuws.
Журналисты направили в Минюст Нидерландов запрос о содержании переписки спецслужб по теме сбитого самолёта, но получили отказ. После этого они подали иск в суд, который обязал министра юстиции в течение шести недель объяснить причины, по которым министерство не раскрывает запрошенную информацию. По истечении этого срока будет проведено заседание, в ходе которого судья решит, обнародовать эти документы (если их предоставят) или нет.
Пассажирский Boeing 777 компании «Малайзийские авиалинии», выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился в Донецкой области Украины 17 июля 2014 года. К тому времени на востоке Украины уже шла гражданская война.
Как сообщал NEWS.ru, Окружной суд Гааги (Нидерландов) не счёл необходимым допустить экспертов российского концерна «Алмаз-Антей» к обломкам авиалайнера MH17 до их допросов по делу.
.
https://news.rambler…ntent=news
.
Ай, яй, яй!!!! Что ж это делается? Неполживые демократические нидерладские власти скрывали! Скрывали что-то!!!!! А давайте наложим на них санкции!Нравится
Отредактировано: avt5160701 - 07 мар 2021 07:25:44
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +4.79 / 79
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,372.77
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,917
Читатели: 38
Цитата: Советчик от 06.03.2021 19:00:49У нас объявлена война с НАТО?

Состояние можно охарактеризовать как, перегруппировка или сосредоточение сил и средств, проведение мобилизационных мероприятий.
Прямое военное столкновение в Сирии, Донбассе, Центрально Африканской Республике. 
ТиПпа мир. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +3.22 / 45
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.50
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,201
Читатели: 3

Полный бан до 13.01.2025 23:13
Цитата: BUR от 06.03.2021 15:36:43Призыв к санкциям против России - это то-же самое, что призыв убвать граждан России. Например в результате санкций в фармацевтике определенного лекарства не хватает и от его нехватки повышается смертность... вот все эти не в срок умершие - и есть ожидаемый "призывателями" результат санкций. Т.е. призыв к санкциям по сути своей схож с призывам к терактам.

Призыв убивать – это всего лишь призыв убивать, а никакой не терракт. Даже просто убийство, в том числе и массовое, не является в общем случаем террактом. Терракт может включать в качестве компонента убийства, но не наоборот. Со словами-ярлыками нужно обходиться очень аккуратно. Особенно в дискурсе виновности и наказания.
  • -1.14 / 31
  • АУ