Большой передел мира

267,702,919 522,847
 

Фильтр
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Цитата: Sir Max Merfie от 13.06.2021 19:41:44Попробую ответить последовательно.

1. Так и России нет смысла заниматься тем же самым политическим мракобесием.
Скрытый текст

Так я ничего про изоляцию не говорил. Я говорил о том, что Китай отличается весьма своеобразным подходом к взятым на себя обязательствам. В общем по-простому - они "кидалы" и любители увидев слабину залезть туда вперед "стратегического партнера" и его оттуда попытаться выпнуть. Так понятней? 

Скрытый текст

Уважаемый Sir Max Merfie
Извините, что вторгаюсь в Вашу дискуссию.
Просто мне бьет по глазам Высокое знание Вами материала, четкая аналитика и тем не менее опирание и применение в качестве аргумента   "что Китай отличается весьма своеобразным подходом к взятым на себя обязательствам. В общем по-простому - они "кидалы" и любители увидев слабину залезть туда вперед "стратегического партнера" и его оттуда попытаться выпнуть." . Я искренне , как человек Вас понимаю и поддерживаю. Факты такие есть. Более того их полно.
Вопрос в другом. А что можно ожидать другого?
например от Германии? Франции? украины? РБ,РК? Японии?  ... вообще от других стран?
Которые заточены вырвать кусок у нас? Их цель существования в этом! разве нет?
Другая цель может быть ТОЛЬКО у части РФ. Вместе развиться...
Говорить о взаимной выгоде- да будут все. А вот следить за выгодой РФ - они точно не будут. И если РФ где то пропускает- полезут по определению.
Это просто часть закона бытия.
Или нет?
США с этим не сталкивается? Точно? Или постоянно?
Просто прошу Вас и Комрадов на форуме не мечтать о таком подарке- что кто то будет за нас думать о нашей выгоде. Думать будут , с одной целью, где ее оторвать. Только и всего.
И сразу сотрудничество ВПР РФ станет понятным. Они давно принимают такой мир и такие правила. Ни чего другого не ждут.
А вот управленцы пониже....и главное в принципе народ еще за такие понятия цепляется... Иногда. Но как довод это ни обсуждать не стоит, ни тем более рассчитывать на другое.  Мы же не рассчитываем, что постоянно будет лето!  А хотелось бы....


Цитата: Sir Max Merfie от 13.06.2021 19:41:441. Нет ничего уникального. Но каждая ли страна говорит о "стратегическом союзе", о чем пару недель назад говорил китайский премьер?
2. Я понимаю ,что "стратегический союз" с одновременной экспансией за счет "союзника" не совместим.
3. Я понимаю под "стратегическим союзом" стремление во имя союза поступаться в некоторых аспектах идеями конкуренции.
4. В случае "многополярья" нам как раз и выгодно не в полной мере содействовать как одной стороне, так и другой, позволи им изматывать друг друга.

В связи с тем, что я ограничен 3 постами в сутки , а тема для меня интересная... пишу здесь. привожу ссылку из другого Вашего поста, на которую отвечаю.
То о чем Вы пишите и есть работа наших политиков и управленцев. Указывать китайским товарищам, о недопустимости таких действий. Что они идут в разрез с нашим стратегическим сотрудничеством. Более того, показывают , о не соблюдении китайской стороной его общих правил.
Да это тяжело, но именно китайцы на это реагируют. Исправляются, если им обращать внимание. Сами они постоянно будут с такими вещами нас тестировать. Более того, мы будем умны, если сами по чучуть будем делать аналогично, Как США и ЕС. Что бы не расслаблялись. Это личная точка зрения.
И да, не стоит ожидать другого. Это не из СССР. Это наивно. И этого просто нет в реальности. Как Деда Мороза....
Отредактировано: Alex_new - 14 июн 2021 09:20:33
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +2.32 / 38
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Alex_new от 14.06.2021 08:54:51
Цитата: Sir Max Merfie от 13.06.2021 19:41:44Попробую ответить последовательно.

1. Так и России нет смысла заниматься тем же самым политическим мракобесием.
Скрытый текст

Так я ничего про изоляцию не говорил. Я говорил о том, что Китай отличается весьма своеобразным подходом к взятым на себя обязательствам. В общем по-простому - они "кидалы" и любители увидев слабину залезть туда вперед "стратегического партнера" и его оттуда попытаться выпнуть. Так понятней? 

Скрытый текст

Уважаемый Sir Max Merfie
Говорить о взаимной выгоде- да будут все. А вот следить за выгодой РФ - они точно не будут. И если РФ где то пропускает- полезут по определению.
Это просто часть закона бытия.

Это часть нашего советского менталитета .
  • +0.67 / 11
  • АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,424.28
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,789
Читатели: 6
Цитата: gid от 14.06.2021 08:01:57ВАШИНГТОН, 14 июн - РИА Новости, Алексей Богдановский. Суд в США отклонил иск российского бизнесмена Олега Дерипаски, требовавшего отменить введенные против него санкции.

Дец как мало,или:"А что,так можно было?!".
Отличный прецедент,пора и нам также без  пояснений , раз такой прецедент создан. А на всякие глупые вопросы парировать:"Вон в самой "демократичной" стране самый "демократичный" суд прямо рекомендует , как рассматривать подобные иски".
А если по делу,это заведомо проигрышный был иск, но на него дерипаска пошел вопреки совету ВВП, хотел зубы показать  гаранту или публично заявил амерам, если что,мне плевать на мнение гаранта?
В первом случае это глупость несусветная, во втором , тоже самое,только в тысячу раз хуже для него и его бизнеса, если ведет себя как табаки.
При этом, он по факту  вопреки интересам России в инвестициях  показал  публично инвесторам,что ожидание доходности ими минимально,а у него руки развязаны по обьяснению всех убытков исключительно санкциями,а не собственными умениями.Опять же,недели не  пройдет прибежит в Правительство прямо таки требовать господдержку  по их,убытков, минимизации
Отредактировано: Александр7799 - 14 июн 2021 09:08:58
  • +1.32 / 20
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119

Модератор раздела
Путин, Байден, Украина
Аналитика   15.338 3
Путин, Байден, Украина

На днях Владимир Путин в преддверие саммита «Путин - Байден» в Женеве заявил о том, что включение Украины в НАТО будет для России красной линией в отношениях с Западом. Это заявление можно признать одним из самых жестких, среди тех, которые произносил президент России в связи с украинскими событиями.

Скрытый текст

Так что в такой обстановке любое слово или действие как Путина, так и Байдена интерпретируется только и исключительно в контексте этой будущей встречи. И даже если это не так и тема на самом деле совершенно иная, ее восприятие в контексте именно грядущей встречи вполне понятно. Конечно по поводу некоторых вопросов нужно большое мастерство, чтобы увязать такой вопрос с грядущим саммитом. Но это дело уже политических обозревателей, далёкое от собственно политической реальности.

Зачем нарисована красная линия?

Как уже было сказано ранее Путин указал, что Украина в НАТО - это красная линия для Москвы. Заявление неординарное. Поскольку до этого Путин не рисовал как правило каких-то красных линий, да и вообще был далек от языка ультиматумов, предпочитая им конструктивный диалог.

Скрытый текст

И самый вероятный для США, это попытаться продать Кремлю готовность (пока) блокировать вступление Украины в НАТО. Дескать мы вот это можем пообещать в ответ на Ваши уступки по … (и там уже требования). Путин, прекрасно понимая к чему идет прокачка темы НАТО заранее предупреждает, что статус Украины вне НАТО Россия не рассматривает в качестве возможной уступки, а считает красной чертой за которой последуют боевые действия. То есть фактически данный вопрос отсекается в качестве предмета политического торга. Выносить его на обсуждение бессмысленно, так как ответом будет – «Принимайте, но это война».

Чемодан без ручки

На самом деле Украина в настоящее время (да и несколько лет как) дошла до той стадии, что однозначно воспринимается всеми в качестве своеобразного «чемодана без ручки», то есть чего-то, что пока что и выбросить жалко, хотя бы из-за уже понесённых затрат (одна только провокация со сбитым Боингом чего стоила) а с другой и нести тяжело.

Скрытый текст

В результате украинский чемодан оказывается крайне тяжелым, разлагающимся, источающим миазмы неонацизма и вообще крайне неприятным. Отказаться от него – пока не вариант. Хотя уход Меркель и Макрона может дать шанс списать всё на уходящих …

Кому кормить Киев?

Всё же очевидно, что прямо сейчас к реинтеграции в российскую сферу влияния украинский кейс не готов. Слишком долго придется объяснять, что поддерживал Запад с 2014 года, что в итоге всё вернулось обратно. Опять же актуален вопрос с тем, куда принимать тех, кто особо отличился за эти годы в гонениях на инакомыслящих и геноциде на Донбассе. Если не принять, то придется терпеть судебные процессы над ними. А к чему они приведут? Какой результат дадут? Что всплывет на допросах? Нет, пока Украину придется держать, хотя бы для подготовки удобного повода.

Скрытый текст

Так что, видимо, это два единственны способа как-то содержать Украину. Либо кормить в складчину, либо посадить на голодный паек. Третьего не дано. Ну и, конечно. Надеяться на то, что мировая экономика нарисует если не «V» схему, то что-то похожее на рост. Это конечно не более чем мечты. Но хоть что-то в ситуации, в которой чемодан без ручки становится всё более токсичным и неподъемным.

Будущее политического пространства

Собственно, будущее политического пространства Украины практически предопределено. Если те, кто контролирует политический процесс на Украине еще до сих пор не придумали применения данному пространству, то и в дальнейшем придумать вменяемое применение будет крайне сложно. Как из-за расположения, так и из-за специфики местной власти.

Скрытый текст

Но это уже будет совсем другая история, далекая от попытки Байдена «продать» Украину без НАТО Путину.
Отредактировано: ConstB - 14 июн 2021 13:37:56
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +4.08 / 77
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,384.05
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,614
Читатели: 3
Цитата: anatolik от 14.06.2021 07:35:59Если бы  Ефремов был нищий как тупорылый французский майдаун - его бы "закрыли" на много быстрей.

Это ещё повезло,  что он не догадался объявить себя отравленным "Новичком".  Мол, отходил пописять, а у стойки вились Петров и Боширов,  и тогда-то, небось, и  напущали  они ему в виски ядовитых газов...
(на правах всё ещё выходных)
Отредактировано: GD - 14 июн 2021 09:52:47
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +0.54 / 9
  • АУ
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +6,053.93
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 4,564
Читатели: 1
Украина сможет компенсировать свои потери после запуска «Северного потока — 2», если Киеву передадут часть акций компании-оператора. Об этом заявил украинский политолог, директор Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник,  в эфире телеканала «Первый независимый».

«Давайте из-за того, что мы теряем [возможности по транзиту газа], это вопрос политический, сделаем Украину субъектом или сособственником «Северного потока — 2», дайте нам 5–7–10%, чтобы мы могли компенсировать свои убытки», — сказал он.Фига

По словам Бортника, часть топлива, которая пойдет через новый газопровод, может попасть в газовые хранилища страны для последующего реверса. В связи с этим украинский политолог предложил продать или передать «Нафтогазу» Украины 5% стоимости СП-2. В таком случае страна станет акционером и будет зарабатывать на нем, добавил политолог. По его словам, этот обсуждаемая «модель», однако наименее реальная.

Бортник указал на то, что более реальным выглядит вариант, заключающийся в создании российско-европейского консорциума, который станет новым владельцем украинской ГТС и обеспечит через нее транзит газа. Другим вариантом политолог назвал заключение долгосрочного контракта с Россией на прокачку топлива через Украину.

«Но это надо взять свою позицию, отказаться от позиции американских партнеров и продвигать свой нарратив, свои национальные интересы», — добавил он.

По словам политолога, есть вероятность, что по истечении контракта на транзит в 2024 году Украину вынудят снизить цену, поскольку прокачка через «Северный поток-2» будет дешевле. Он добавил, что также существует возможность отключения украинской ГТС после истечения контракта.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r…um=desktop
  • +3.72 / 62
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
НАТО..
Дискуссия   88 0
НАТО разработает стратегическую концепцию с учетом «агрессивной политики» России, сообщил Белый дом.

Страны альянса примут обязательства по укреплению позиций НАТО по обороне, чтобы противостоять «угрозам со стороны России» и других стран. Помощник президента США Джейк Салливан объяснил, что в последней версии концепции от 2010 года Россия определена как конструктивный партнер.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.81 / 26
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
SIPRI
Дискуссия   132 1
Ядерные державы сократили общее число ядерных боеголовок с 13 400 единиц до 13 080, сообщил Стокгольмский международный институт исследования проблем мира (SIPRI).

Вместе с тем число ядерных боеголовок в составе оперативных сил увеличено с 3720 до 3825. Около 2 тысяч боеголовок находились в состоянии повышенной готовности — почти все они принадлежат России и США.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.24 / 18
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Санкции
Дискуссия   404 4
Санкции США против российского госдолга вступили в силу.

Американским компаниям запрещено напрямую приобретать российские долговые обязательства, выпущенные ЦБ, ФНБ или Минфином РФ.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.32 / 35
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Псаки
Дискуссия   147 0
Байден точно знает, чего ожидать от российского коллеги Владимира Путина на предстоящей встрече - у него за плечами 50 лет подготовки к этому моменту, заявила пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.05 / 23
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Двое граждан США
Дискуссия   97 0
Двое граждан США признали в суде, что помогли экс-главе Nissan Карлосу Гону сбежать из Японии в Ливан, где он и находится в настоящее время, сообщает Киодо

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.55 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
НАТО..
Дискуссия   110 0
Генсек НАТО перед началом саммита заявил, что главной темой встречи в верхах станут Россия и предстоящие переговоры Байдена с Путиным

Незнающий
Генсек НАТО отметил ухудшение отношений России с альянсом, но заявил, что диалог с РФ продолжится
 
По итогам саммита НАТО впервые будет согласована общая подробная позиция стран альянса по Китаю - генсек
Отредактировано: DeC - 14 июн 2021 10:53:37
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.44 / 19
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Украина
Дискуссия   125 0
В текущем году Украина должна выплатить международным кредиторам 468 млрд грн на выплату долга и 158 млрд грн на обслуживание долга. Это всего 627 млрд грн или половина расходной части бюджета Украины. В парламенте зарегистрирован законопроект о реструктуризации долга, но соросята выступают принципиально против.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.53 / 52
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Байден-Эрдоган
Дискуссия   128 1
 «Байден и Эрдоган «на полях» саммита НАТО обсудят вопрос Геноцида армян» — советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.11 / 19
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Турецкие СМИ опровергают заявления Wall Street Journal и украинской прессы, где сообщалось, что Эрдоган, якобы, жаловался Зеленскому, что Путин шантажировал его запретами полетов в Турцию российских туристов из-за продажи в Украину боевых беспилотников.
Турки пишут, что разговор на данную тему был, но совершенно «в другом русле»
 
А во-вторых, отношения между  Путиным и Эрдоганом строятся на взаимном уважении и доверии друг к другу, невзирая на то, что каждый лидер отстаивает интересы своей страны. По мнению турецкой прессы американцы, публикуя материалы такой лживой направленности, добиваются ухудшения  отношений между Турцией и Россией.  По этому же пути, ориентируясь на США, пошла и Украина, что не способствует ее заявленным политическим ориентирам.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.04 / 50
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,472.39
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,088
Читатели: 17
Цитата: zZmeIOka от 13.06.2021 14:52:26Картинка вырисовывается мрачная и паскудная. С одной стороны.

С другой - у меня конечно нет фактов, но с большой долей вероятности можно предположить, что богатейшие на данный момент люди планеты, которые кукловодят государствами и всеми этими марионеточными парламентам и сенатами - вот эти люди очень не хотели бы, чтобы их деньги были настолько прозрачными. Слетит с катушек очередной Сноуден, сольет базу капиталов и их источников - и очень многим от этого поплохеет. Слишком большие риски для внедрения такой системы, прежде всего - для ее организаторов.

Вы когда-нибудь видели организаторов системы (любой, политической, финансовой, пр), которые бы организовали СВОЮ систему так, чтобы оказаться в пролёте?
Феодал организует феод, чтобы драть три шкуры с работающих крестьян; капиталист организует мануфактуру, чтобы извлекать максимум прибыли; финансист организует  инструментарий (банки, ФРС, ...), чтобы приумножать финансовый капитал и держать весь остальной мир под контролем.
                     
Неужели может быть сомнение, что новомодный блокчейн как-то может повредить его создателям? Он станет ещё одним инструментом в обойме финансистов, позволяющим дополнительно закрепостить работающее население - а вовсе не наоборот. Если у организаторов что-то не заладится поначалу, всегда есть возможность корректировки механизма. Не сразу ФРС строилассь.
Да, каждая денежная единица в руках работника станет подконтрольной финансистам. Но кто стережет сторожей?
              
Цитата: Терра от 13.06.2021 16:46:40Класс! Неужели воров и распильщиков поубавится?
Как скоро это может произойти?
Дожить бы...)))

Именно на принципе ОБЪЯВЛЕНИЯ о большой победе и основан вековечный "развод" народонаселения.
Да, и в данном случае будет объявлено об успехе в деле борьбы с коррупцией, и штатные пропагандисты растолкуют по пунктам преимущества финансовых нововведений.
(Помните штатных пропагандистов времён "развитого социализма"? Они никуда не делись, как не делись никуда кафедры "Истории КПСС" в ВУЗах).
Простой народишко, конечно, подожмут с его копейками - ну, чтобы не тратил копейки безнадзорно и куда попало.
Но гос-"распил" перейдёт на новый уровень - более научный, респектабельный, "цивилизованный". И не подкопаешься: отчёт покажут и статистику приведут.
А уж как "бесподнадзорный" нал подорожает! (если его, конечно, оставят на руках) - как дореволюционный серебряный рубль против бумажных ассигнаций.
Так что, да, класс!
Отредактировано: Хроноскопист - 15 июн 2021 09:07:38
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.26 / 39
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Байден
Дискуссия   254 2
Байден на встрече 16 июня в Женеве с Путиным заявит, что Россия может понести ответственность за предполагаемое укрывательство хакеров  - постпред США при ООН - Axios

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.10 / 32
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Кобальт
Дискуссия   95 0
Goldman усиливает свое присутствие на рынке торговли кобальтом. Банк впервые начал закупать физический металл. Тема очень горячая из-за тренда на электрификацию авто - FT

Непонимающий
Ну и из кэша в долларах хорошо бы выйти.Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 14 июн 2021 11:01:21
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.75 / 19
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Танзания
Дискуссия   106 0
Президент Танзании отметила недостаточно быстрое внедрения крипты в Восточном Африканском регионе и призвала ЦБ страны начать активнее изучать критпу и все, что с ней связано.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.96 / 14
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
ЕС....
Дискуссия   86 0
Лагард: слишком рано сворачивать экстренную программу PEPP

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.55 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 122, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 53, Ботов: 57
 
Alex81 , Erics , NoComments , Snufkin , Zeiz , gmk , slavae , svetliy1963 , Константиныч , Локи , Павел Левин , Шланг