Большой передел мира

267,702,610 522,848
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,404.65
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,340
Читатели: 94
Цитата: Сыбыр от 24.09.2021 10:32:59Когда мне начинают "вселенский плач" о гибнущей стране, я подвожу к окну и показываю парковку учебного корпуса, забитую автомобилями.
Отечественные модели - в лучшем случае треть. И это не преподавательские. Это студенческие, у коих папы-мамы по деревням пашут.
А уж чего только не наглядишься, когда заочники наезжают.....
От Ламборджини до Шевроле Субурбан. Или Хаммера2 (почти три места на парковке гад занимает).
"Нищая страна! Нищие люди!".

Уже как года три у нас в райцентре по утром в центре города - ПРОБКИ!!!
Кризис, твою кавалерию.....
  • +2.17 / 56
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,310.90
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Цитата: roQiN от 24.09.2021 08:28:17В "X-Persons" переименуют что ли?

Х-твари (по-аглицки X-creatures,  X-crements не осуждается) 
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.07 / 27
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Вертикаль власти с чёткой патриотической линией после изменений в Конституции и выборов в Госдуму окончательно сформирована и будет наверняка наступательной и агрессивной и первым это испытает на себе Эрдоган .
Он ещё очень горько пожалеет , что поехал в Сочи .
Время Больших решений пришло и откладывать их катастрофично для РФ т.к. она может существовать только когда развивается .
Первый этап кмк это быстрое и кардинальное решение застарелых проблем и в первую очередь в Сирии и на Донбассе .
Вопрос Северного потока 2 теперь не критичен и его долгий ввод уже в интересах эн. компаний участвующих в проекте и в первую очередь Газпрома , как владельца трубы т.к. такое выгодное стечение стратегических обстоятельств для РФ бывает в мировой истории крайне редко
.
Уверен Евросоюз и НАТО экстренно поставят вопрос ребром перед США , в том чтобы они переориентировали свой СПГ с премиального азиатского рынка в Европу по приемлемыми ценам уровня 2020 года и спасали срочно укр. ГТС т.к. потеря этого козыря уничтожает Третий энергопакет на корню .
Что ответят им в США можно уже предположить сейчас , а это хороший знак к разброду в ЕС т.к. перспектив выжить с такими ценами как сейчас на газ или даже если они упадут в два раза до 500 долларов не смогут .
Кому интересно , то видимо из недр российского Министерства обороны вышел "программный документ" - Как будем обустраивать Россию в 21 веке и примечательно , что эта работа под авторством Андрея Ильницкого (генерал , пом. Шойгу) вышла не где нибудь , а выше уровня Парламентской газеты нет , где учредители - Государственная Дума и Совет Федерации РФ .
Такие совпадения случайно не бывают .
Это уже реальная заявка на идеологическую и пространственную индустриализацию России и возвращения её влияния на все процессы  экономики и политики  в мире .



ЦитатаВремя Больших Решений
Мы живём-таки в эпоху перемен.
После десятилетий относительной стабильности человечество входит в системный кризис, который вызовет социально-политические потрясения большинства стран.
Экспертный консенсус по этому вопросу налицо, споры идут лишь о дате сваливания мира в «кризисное пике» — 2022/23 или 2024/25 гг., что в историческом масштабе не суть.
Существующий миропорядок уже (!) радикально меняется, угрожая погрузить в хаос весь так называемый «цивилизованный мир».
Страны, которые смогут выстоять в этот период (а по экспертным оценкам — «период турбулентности» продлится до 2030 года), создадут новые правила и новый миропорядок. Проигравшие отстанут навсегда, а некоторые останутся лишь в истории, как это произошло с великими империями античности или некоторыми европейскими государствами в ХХ веке.
Нарастающая волна мирового хаоса может перехлестнуть и границы России.
В то же время, как это было не раз в истории, глобальный кризис является шансом на возрождение России как одного из мировых лидеров XXI века.
Мы привыкли рассуждать о наших проблемах — мол, «раньше будущее было лучше…», но суть в том, что у остальных потенциальных мировых игроков оно — будущее — хуже. Состояние нашей армии и ВПК, резко выросший уровень продовольственной безопасности, тысячелетний исторический опыт, а главное — образованность, мудрость, пассионарность и навыки мобилизации, присущие русскому народу, дают России исторический шанс...................

Большая идеология
Идеология нужна тогда, когда она становится мотивом для реального действия, для бездействия идеология не нужна. Сегодня востребована идеология активного наступательного движения.
В чём идеология Большого Проекта?
Приведу лишь основные идеологемы:

- переход на мобилизационную экономику и частичное закрытие от распадающегося глобального мира;
решающее значение лидерской, организующей роли государства;
- государство берёт под свой контроль экономическое, информационное и географическое пространство страны;
идея единого хозяйственного плана страны как ключевого организующего документа возрождения и пересоздания отечественной экономики на основе синтеза лучших сторон государственного планирования и рыночной самоорганизации;
- подчинение финансовой системы целям экономического роста, обеспечение экономики дешёвыми и длинными деньгами;
- новая территориальная политика — приоритет государства. Отказ от стратегии мегаполисной урбанизации. Из территории шестнадцати мегаполисов и обезлюдевших огромных пространств Россия должна превратиться в равномерно заселённую и обустроенную малоэтажную страну;
- формирование единого стандарта управления и качества жизни по всей территории РФ. Рабочие места, школы, поликлиники, ФАПы, аптеки, магазины, дома культуры, дворовый спорт, досуг и другое — всё это должно быть сохранено и обеспечено повсюду, а где надо, воссоздано на местах;
- национализация элит по принципу «кто не с нами, тот против нас». Те, «кто не с нами», должны осознать, что они рискуют лишиться всего. Меритократический принцип формирования новых управленческих кадров. Целевая задача — под Большой проект — кадровая перезагрузка элит с переносом части столичных функций в Сибирь;
- обеспечение на постоянной основе приоритетов социально-экономического развития;
- образование — важнейшее и ключевое звено новой стратегии. Это социальное ядро всего механизма реализации Большого Проекта. Подразумевается резкое повышение уровня обеспечения учителя. По статусу: все учителя — государственные служащие;
рост уровня удовлетворённости и счастья людей (индекс счастья). Показатель удовлетворённости граждан должен быть обязательным и сквозным для всех национальных проектов, государственных программ и иных документов стратегического планирования социально-экономической направленности;
- рост реальных доходов населения. Данный показатель должен иметь главное, а рост ВВП — подчинённое значение;
опора на традиционные ценности, историю и культуру России;
- сборка «русского мира» — возвращение в страну соотечественников, проживающих за рубежом;
ключевой показатель — рост численности населения, включая рост рождаемости до уровня не ниже естественного воспроизводства населения;
- вопросы безопасности — ключевые! Это базовая платформа реализации Большого Проекта и развития России в целом;
- армия России и ВПК — центр мобилизации, возрождения экономики, включая принципы контроля и планирования на основе Государственного оборонного заказа (ГОЗ);
- армия России — основной источник идеологии служения Отечеству, центр формирования и воспитания новых национально ориентированных управленцев для государства (образование, медицина, наука и др.) и, в том числе, для возрождения России через Большие Проекты;
- геосоциальная политика жёстким образом увязывается с военно-территориальным устройством и вопросами безопасности страны.

Подробнее в Парламентской газете https://www.pnp.ru/politics/vr…heniy.html
  • +2.29 / 44
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 24.09.2021 10:34:09Будет водород!
Причём с добавкой бесплатного кислорода.
Причём не в криогенных условиях, в виде инновационного высококипящего моноксида дигидрогена.
Экологически чистого, из Днепра.
Получателю остаётся лишь разделить компоненты — э вуаля!
В очках

Если помечтать , то где столько эл. энергии для производства  водорода взяться  если половина энергоблоков  на украинских АЭС не работают , а другая половина требует модернизации ?
Трубы ГТС крайне изношены , а все газо-перекачивающие станции требуют полной замены .
Или откуда может Украина получить газ для производства водорода если собственной добычи едва хватает для обеспечения нужд населения ?
Ну и в третьих  Днепр сейчас находится в стадии экологической катастрофы и  выхода из неё не предвидится на десятилетия вперёд т.е. водная артерия уже превращаться в маловодную и мелкую речушку с негодной водой для водоснабжения и болотными затоками по всей протяжённости .
В четвёртых это неизбежно приведёт к остановке  некоторых ГЭС на Днепре .
  • +0.59 / 13
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,909.79
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,705
Читатели: 15
Цитата: PoliAndrey от 22.09.2021 10:15:32Мое мнение, что надо законодательно разрешить лишение гражданства при наличии других гражданство.

В случае с гражданкой, о которой речь, всё довольно просто и не надо умножать сущности: по идее она, для получения укрогражданства, официально отказалась от российского. Т.е., на данный момент, гражданкой РФ она не является. И тут конституцию даже ради неё переписывать не надо. А всего-лишь, как это у нас умеют, затянуть вопрос с оформлением гражданства на сильно неопределённый срок. А потом объявить "персона нон грата" и депортировать.
Это будет достаточно милым и вполне законным. Мы не обязаны всем подряд выдавать гражданство. И депортировать любого негражданина можем в любой момент и без объяснения причин.
P/S Но вот если у неё дети - вот тогда ситуация меняется и сильно. Дети не виноваты.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.45 / 15
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,909.79
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,705
Читатели: 15
Цитата: Bugi от 22.09.2021 10:44:35Вот так запросто кучу денег за утилизацию тупым волнам отдать??? Подмигивающий

Ну Вы как маленький! Вываливать в прибой можно будет в строго отведённом, сертифицированном месте, только с сертифицированной баржи, под контролем специальной экологической службы и т.д.
Думаете когда в бывшем карьере свалку организовывают и туда тупо мусор сваливают это прям бесплатно происходит? Точно также куча народу совершенно официально начинает рубить бабло на ровном месте.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.23 / 21
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: roQiN от 24.09.2021 10:59:55ИЧСХ, Екатерина пошла на встречу магометанам после того как выяснилось, что они как-то не горели особо желанием участвовать в пугачёвском восстании.

Это явное переписывание истории. Башкиры встретили восстание Пугачева с огромным энтузиазмом и приняли в нем чуть ли не поголовное участие. 

Причина многократных башкирских восстаний заключалась в том, что относительно немногочисленные башкиры, будучи кочевниками занимали огромное количество земли вполне однако пригодной для сельского хозяйства, близкой к густонаселенному Поволжью и хранящей в недрах огромные рудные богатства. 

На башкирские земли хлынул нескончаемый поток русско-татарской крестьянской колонизации (несколько сот тысяч человек прибыло на Южный Урал в 18 веке - больше чем в Америку!). 

Башкиры теряли землю, за отчуждаемую землю не платили или платили мало или платили не тем (в основном части башкирской верхушки), в ответ башкиры возмущались и поднимали восстания под разными лозунгами (от исламистских до царистских) чуть ли не каждое поколение.  

В конце концов при Павле было создано Башкирское казачье войско, интересы башкир как военного сословия были ограждены, их восстания прекратились, а численность башкир стала быстро расти достигнув к концу 19 века миллионной цифры. 
Отредактировано: Новый Читатель - 24 сен 2021 12:12:30
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +2.86 / 54
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,909.79
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,705
Читатели: 15
Цитата: User78 от 22.09.2021 10:50:03Внутреннее потребление стали на душу населения в 2020, кг:
США - 251,9
Россия - 362,8

...

Получается, наоборот - США ещё есть куда расти машиностроительным отраслям до России. Душевое потребление стали в России на 44% больше чем в США.  :)

Есть одна важная отрасль, которая у нас жрёт сталь, как бегемот траву: строительство. В США основной вид частного домостроения - каркасник. И металл там только как крепёж используется. А у нас в каждом первом доме - армопояса, ж/б перекрытия и т.д. Кроме того в России сейчас очень много инфраструктурных проектов (мосты, ж/д, заводы, газопроводы), а это всё сплошная сталь. В США сейчас ничего значимого инфраструктурного не строится, никаких мостов и заводов, никаких новых ж/д.
Т.о. если вычесть сталь, что у нас ушла на строительство - ещё неизвестно сколько осталось на обрабатывающую и машиностроительную. А вот в США почти вся сталь именно туда и уходит. А в результате тонна стали в автомобиле или станке - совсем не то-же, что тонна стали в арматуре.
Это я всё к тому, что валовыми цифрами всегда надо оперировать с аккуратностью и не забывать про качественное наполнение.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.36 / 61
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Цитата: Serega от 24.09.2021 12:15:43"- Ой! Вань! Гляди-кось, попугайчики!
Нет, я, ей-богу, закричу!.."




 
Незнающий


Отредактировано: DeC - 24 сен 2021 12:58:38
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.06 / 25
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
КНДР
Дискуссия   73 0
КНДР считает, что преждевременно объявлять об окончании войны на Корейском полуострове


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.80 / 18
  • АУ
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Специалист
Карма: +4,311.39
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,800
Читатели: 7
Цитата: DeC от 23.09.2021 22:14:21Байден сдержал одно из своих обещаний – утверждены правила по ограничению применения и производства гидрофторуглеродов (ГФУ), используемых в холодильниках. Это позволит сократить вредные выбросы на 85% в течение 15 лет, пишет USA Today. К 2050 году эффект будет эквивалентен сокращению выбросов углекислого газа в энергетическом секторе Америки за 3 года.

Подмигивающий

Перевожу с американского на русский: Фирма Dupont срубила все возможные бабки с предыдущей "озоновой эпопеи", переведя большинство кондиционеров и холодильных установок в мире с дешёвого фреона R-12 на дорогой патентованный ими R-134a (который относится как раз к гидрофторуглеродам), затем "вдруг оказалось" что R-134a тоже вредит "озоновой дыре" и они запатентовали новый "гораздо более лутший" фреон R-134yf, который примерно втрое дороже R-134a. Гейропу на переход на новые фреоны нагнули ещё в 2011 году, несмотря на сопротивление автопроизводителей, а вот на родине Дюпона автопроизводители продержались аж на 10 лет дольше.
  • +2.83 / 61
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Оборонный бюджет США
Дискуссия   103 0
Палата представителей Конгресса США приняла оборонный бюджет страны объемом около $780 млрд. Проект бюджета также предусматривает ужесточение санкций против России.

Новые ограничения касаются российского госдолга и газопровода «Северный поток-2», также предлагается ввести санкции против 35 россиян за нарушения прав человека.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.92 / 17
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Латвия
Дискуссия   166 0
Поставки колючей проволоки для временного забора на границе Латвии с Белоруссией, где наблюдается наплыв нелегальных мигрантов, задерживаются. Причиной послужило то, что зарезервированный для Латвии материал купила соседняя Литва.
 
Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.39 / 51
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,909.79
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,705
Читатели: 15
Цитата: Sliventiy от 22.09.2021 12:20:15Здрасте! Вы не знаете, что такое ‘личное пространство’, и Вы не владелец собственного изображения?

Это всё милая патриархальность. Соблюдать кою в современном мире, де факто, просто невозможно. Вы ещё возмутитесь, что на каждом углу камеры системы безопасности не только фотографируют Вашу Личную Персональную Физиономию, но ещё и пробивают её по базе. А про то, что в любой момент можете своим личиком попасть в кадр смартфона или быть крупно анфас и профиль сняты не таким уж недоступным рядовой публике длиннофокусным объективом также помним. Да даже в смартфонах уже вполне себе приличные возможности по приближению нужного личика.
В общем можете продолжать ходить в котелке и с тростью - но это никак не поменяет реальной ситуации вокруг.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 24 сен 2021 19:50:14
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.56 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Турция
Дискуссия   1.320 15
Россельхознадзор обнаружил вирусы во фруктах и помидорах из Турции

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +5.54 / 112
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Армения
Дискуссия   83 0
Секретарь Совета безопасности Армении Армен Григорян заявил, что Армения считает возможным нормализацию отношений с Турцией без предварительных условий, а также считает приоритетным определение статуса Нагорного Карабаха.
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.50 / 12
  • АУ
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,482.18
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,253
Читатели: 1
Цитата: DeC от 24.09.2021 13:05:21Россельхознадзор обнаружил вирусы во фруктах и помидорах из Турции

Непонимающий

ответка султану перед визитом, причем ответка делом, а не словами, молодцы.
  • +2.63 / 56
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
СМП..
Дискуссия   90 0
В рамках развития Северного морского пути в 2022 году дополнительно выделят 4 млрд рублей, которые будут направлены на строительство СПГ-терминала "Утренний" в порту Сабетта. Об этом говорится в пояснительной записке к проекту федерального бюджета РФ на 2022-2024 гг. В записке объясняют, что это делается "в целях обеспечения завершения мероприятия по строительству терминала сжиженного природного газа и стабильного газового конденсата "Утренний" в 2022 году".

В конце прошлого года сообщалось, что готовность терминала "Утренний", строящегося в рамках проекта "Арктик СПГ – 2", НОВАТЭКа составляет 69%. Запуск 1 линии "Арктик СПГ – 2", планируется в 2023 году, 2 и 3 линий — в 2024 и 2026 гг. соответственно.

Скорее всего, увеличив финансирование, правительство хочет ускорить увеличение реализации планов по сбыту СПГ получать с этого налоги. С другой стороны, нужно быстрее завершить строительство "Утреннего", чтобы подстроить запуск терминала аккурат к запуску 1 линии "Арктик СПГ - 2". НОВАТЭКу в очередной раз помогают построить ещё один терминал. Расширение границ Сабетты на терминал "Утренний" фактически позволит компании Михельсона использовать уже зафрахтованные иностранные газовозы также для вывоза продукции "Арктик СПГ". Поскольку нет гарантии, что верфь "Звезда" сможет вовремя построить газовозы ледового класса Arc7 для проекта, запуск которого планируется уже на конец 2022 года.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.00 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
Цитата: Уральский рабочий от 24.09.2021 10:16:13

Польская нефтегазовая компания PGNiG получила право участвовать в процедуре сертификации оператора газопровода "Северный поток 2". В компании уже заявили, что считают Nord Stream 2 AG не соответствующим требованиям к оператору трубопровода. Глава PGNiG Павел Маевский отметил, что это касается "безопасности поставок и корпоративной структуры компании", так как полностью контролируются двумя и единственными бенефициарами – Россией и Германией.

Поляки, похоже, будут делать всё, чтобы затянуть ввод газопровода в эксплуатацию, скорее всего с той целью, что сами хотят стать операторами "Северного потока 2".

Но скорее всего Германия просто позволит полякам "посидеть за столом", чтобы показать, что точка зрения польской стороны бесконечно важна для партнёров. Демократическая процедура будет соблюдена Берлином, их мнение будет услышано, но проигнорировано. С учётом того, что сохраняется тенденция на увеличение стоимости газа.
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.57 / 35
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,495.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,015
Читатели: 54
ЕС....
Дискуссия   141 1
Французский производитель экологически чистой энергии Voltalia SA заявил, что не может удовлетворить спрос со стороны корпоративных клиентов, стремящихся заключить долгосрочные сделки по поставкам на фоне резкого роста цен на электроэнергию.

По словам главы Voltalia Себастьяна Клерка, производители солнечной и ветровой электроэнергии столкиваются со сбоями в цепочке поставок с начала пандемии и вынуждены будут перекладывать на потребителей часть расходов. В четверг Voltalia сообщила о 44%-ном скачке доналоговой прибыли за I пол. 2021 г. после увеличения установленной мощности.

Самый тяжелый энергетический кризис в Европе за последние десятилетия угрожает ее экономическому восстановлению и побуждает ряд правительств принять чрезвычайные меры для защиты потребителей, резюмирует Bloomberg.

//Буровая: Ни каких гарантий поставок ВИЭ нет и быть не может. Небесная канцелярия не подчиняется воле человека.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.66 / 36
  • АУ
Сейчас на ветке: 163, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 87, Ботов: 63
 
Ale_Khab , NoComments , Snufkin , Straw , VVK , slavae , svetliy1963 , Бочка Меда , Дима23 , Константиныч , Локи , Павел Левин , сова