Большой передел мира

267,121,235 522,291
 

Фильтр
Gladius
 
Слушатель
Карма: +2,120.39
Регистрация: 08.07.2016
Сообщений: 1,052
Читатели: 1
Цитата: Руполем от 17.11.2021 23:50:23Кажется пора России Ирану вступать в игру и включать в неё курдов и Асада  или поход Эрдогана и тех кто придёт после него за новыми землями на восток и север добром это не кончится .
Ведь если его не остановить , то и Крым под большой угрозой т.к. НАТО это выгодно и оно впишется за Турцию .
Вот и вырисовывается реальный план наступления на Россию и заход в тыл Китаю  .

Никуда и ни во что вступать на радость Англии и США не надо. Никакой прямой военной угрозы ни Крыму, ни России в целом в природе на данный момент не существует и в обозримом будущем существовать не будет. Никто в лобовую атаку на Россию не пойдет. Они тоже хотят жить. А вот втянуть Россию в какую-нибудь долгоиграющую, затратную и кровавую бойню на Кавказе, или Украине - просто мечта англосакса. Неужели не очевидно?
пс
"вписавшееся" за Турцию НАТО мы видели в 2015 году.
  • +1.84 / 40
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,011.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,700
Читатели: 55
Стоимость лесов России превышает цену ее нефтяных запасов - доклад
 
Российские леса недооценены как по своей способности поглощать парниковые газы, так и по своей ценности, их реальная стоимость превышает стоимость всех нефтяных запасов страны, говорится в докладе консалтинговой компании Boston Consulting Group (BCG) "Неразведанное богатство: почему для России важно осознать подлинную ценность лесов", с которым ознакомилось РИА Новости.
 
"По состоянию на 2020 год данные о 84,4% российских лесов недостоверны: не учитывается до 9% площади и 39% запасов леса. Однако, даже по текущим оценкам, на территории России находится более 20% лесов планеты стоимостью в диапазоне от 4 до 17 триллионов долларов, что даже по нижней границе сопоставимо со стоимостью российских нефтяных запасов (6,4 триллиона долларов)", - говорится в докладе.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.46 / 56
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,562.77
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,305
Читатели: 27
Цитата: DeC от 18.11.2021 01:19:59 Однако, даже по текущим оценкам, на территории России находится более 20% лесов планеты стоимостью в диапазоне от 4 до 17 триллионов долларов, что даже по нижней границе сопоставимо со стоимостью российских нефтяных запасов (6,4 триллиона долларов)", - говорится в докладе.


Они явно недооценивают стоимость российских нефтяных запасов.  Да и лесов тоже.  Ведь это возобновляемый ресурс, значит 17 триллионов после отрастания новых деревьев будут повторяться снова и снова. :)

По поводу нефти. 

ЦитатаЗапасы нефти российской арктической зоны оцениваются в 7,3 млрд тонн
13.11.2021

Запасы нефти российской арктической зоны составляют 7,3 млрд тонн, природного газа - около 55 трлн кубометров. Об этом говорится в колонке главы Минприроды РФ Дмитрия Кобылкина в журнале "Энергетическая политика".

https://tass.ru/ekonomika/7109643
ЦитатаИзвлекаемые запасы нефти в России выросли до 18,61 млрд тонн на начало 2019 года
27.11.2019

Объем извлекаемых запасов нефти в России по категориям AB1C1 по состоянию на начало 2019 года составляли 18,61 млрд тонн, что на 0,6% выше показателя на начало 2018 года.

https://www.finam.ru…27-192514/
ЦитатаНефти предсказали рост до 120 долларов за баррель
16.11.2021

Цена на нефть в конце первого полугодия 2022 года может достигнуть 120 долларов за баррель. Такую стоимость предсказал вице-президент по коммерции и логистике «Роснефти» Отабек Каримов, сообщает РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2021/11/16/dorogo/
_________________________________________________________________________________

Итого, у России на материке 19 млрд тонн разведанных запасов нефти, более 7 млрд тонн на арктическом шельфе.. суммарно - 26 млрд тонн, 190 млрд баррелей. Баррель сейчас стоит 80 долларов, но судя по дефициту газа и угля (и рекордному росту цен на эти энергоносители), неизбежно вырастут цены и на нефть, до 110-120 долларов в 2022.
Вот и получается, что нефтяные запасы России стоят не 6,4 триллионов долларов, а  23-25 триллионов долларов.  Крутой

Плюс запасы газа - ещё 50 трлн долларов  (у России на материке и шельфе - более 100 трлн м3, если по 500 долларов за 1000 м3, то это $50 трлн). 
Плюс запасы угля - ещё 80 трлн долларов (у России 400 млрд тонн угля, если брать по 200 долларов за тонну - получится $80 трлн).
То есть даже в сыром виде эти три вида энергоносителей у России суммарно перевалят за 150 триллионов долларов.

Но это всё без учёта переработки сырья внутри РФ. У нас сейчас строятся гигантские мегазаводы (Амурский ГХК, Амурский ГПЗ, ЗапСибНефтехим и др.) по производству полимеров и гелия из природного газа, заводы по производству  аммиака и удобрений из газа,  модернизируются НПЗ/НХЗ и т.д. Так что реальная стоимость этих российских ресурсов намного выше - более 300 трлн долларов.
Отредактировано: User78 - 18 ноя 2021 09:34:58
  • +3.94 / 73
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,011.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,700
Читатели: 55
США..
Дискуссия   98 0
Стив Бэннон, экс-советник бывшего президента США Дональда Трампа, отказался признавать себя виновным в неуважении к конгрессу за отказ давать показания по поводу штурма Капитолия
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.87 / 30
  • АУ
Eulalia
 
russia
Слушатель
Карма: +170.36
Регистрация: 15.04.2020
Сообщений: 190
Читатели: 0
Цитата: ДмитрийА от 17.11.2021 23:35:58Точно поэтому? Или злые языки бают, что Главполяк заявил в глаза нашим, что прикажет польской армии сражаться?

Не первый раз слышу эту байку. Откуда этот миф взялся, непонятно. На самом деле всё было наоборот. Ярузельский просил советское руководство в случае введения военного положения в ПНР оказать военную помощь, но получил отказ. Гуглим стенограммы заседаний Политбюро ЦК КПСС от 29.10.1981 и 10.12.1981, где чётко и ясно говорится, что о вводе войск не может быть и речи. Получив отказ, Ярузельский жаловался Милевскому, что без военной помощи СССР и стран Варшавского договора их план, скорее всего, обречён, боялся, что его объявят путчистом и повесят. Милевский об этом разговоре доложил резиденту КГБ в Варшаве.
  • +2.56 / 43
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,761.48
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,670
Читатели: 11
Цитата: Eulalia от 18.11.2021 02:31:35Не первый раз слышу эту байку. Откуда этот миф взялся, непонятно. На самом деле всё было наоборот. Ярузельский просил советское руководство в случае введения военного положения в ПНР оказать военную помощь, но получил отказ...

И это при том, что агент польских спецслужб Болек (в девичестве Валенса) был как раз "главным по протестам"...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.62 / 13
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: BUR от 18.11.2021 03:07:02И это при том, что агент польских спецслужб Болек (в девичестве Валенса) был как раз "главным по протестам"...

Да, именно так это и организовывалось.

Читал однажды занимательные подробности как в Монгольской Народной Республике в 1989 году появилась "демократическая оппозиция".

Оказывается где то в конце 1988 года приехали старшие коллеги из КГБ СССР в Монголию. Спросили у монголов, есть ли у вас "неформалы"? 

Естественно в МНР ничего подобного и близко не было. 

"Отстаете, товарищи. Мы их уже давно организуем."

И дальше пошла лекция как создавать оппозиционные движения (именовавшиеся по тогдашней терминологии "неформалами"), каких агентов двигать в их руководство и как с ними дальше работать. 

Монгольские гебешники все прилежно законспектировали и принялись за работу. 

И уже в декабре 1989 года Улан-Батор был потрясен появлением в стране буквально с нуля демократической оппозиции, начавшей митинги, забастовки и голодовки в самом центре столицы. 

Забегая вперед, скажу, что этой блестящей операцией удалось свалить руководство страны - уже весной 1990 года Политбюро ЦК МНРП в полном составе ушло в отставку, приняв все требования протестующих. 

Оно и неудивительно, ибо монгольская госбезопасность полностью саботировала все попытки подавить протесты (которые она сама и организовала). Веселый

Даже приводились забавные подробности разговоров кураторов с лидерами демократов: 

"Нас же за такие лозунги посадят, разве можно так?"
"Ничего не бойтесь, не дадим вас посадить."

Вот так в Монголии появилась демократия. Веселый

Подозреваю примерно таким же был генезис демократии везде на просторах бывшего соцлагеря.
Отредактировано: Новый Читатель - 18 ноя 2021 03:52:37
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +3.02 / 71
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,184
Читатели: 5
Цитата: DeC от 17.11.2021 22:25:47Зеленский заявил главе Еврокомиссии, что Киев готов снизить стоимость транзита газа и предоставить свои подземные хранилища для стратегического резерва
 
Подмигивающий

Страна с национальным менталитетом прапорщика-завскладом, потирающего в предвкушении "усушки и утруски" потные ладошки.
  • +2.35 / 43
  • АУ
prof
 
russia
Челябинск
78 лет
Слушатель
Карма: +1,844.43
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,271
Читатели: 1
Цитата: DeC от 16.11.2021 22:23:01Россия и Казахстан договорились об экспорте электроэнергии из РФ. Условия поставок электроэнергии в дальнейшем определят коммерческие компании, сообщил нам вице-премьер России Александр Новак.

А поскольку генерация электроэнергии в России находится, в основном, в частных руках, то эти самые частники могут запросить с Казахстана любую интересную им цену. В отношении Казахстана у них нет никаких обязательств. А Россети передадут Казахстану ту электроэнергию, которую им выделят частники, и тоже возьмут за это какие-то деньги.
  • +0.53 / 11
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,890.21
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,268
Читатели: 22
СИНГАПУР, 18 ноября. /ТАСС/. Бывший глава Минфина США Генри Полсон предупредил о недопустимости экономического разрыва между Вашингтоном и Пекином и призвал нынешнего американского министра финансов Джанет Йеллен продолжить консультации с вице-премьером Госсовета КНР Лю Хэ. С такими словами он выступил в четверг на проходящем в Сингапуре в гибридном формате "Новом экономическом форуме", который был организован бизнесменом Майклом Блумбергом.

По его словам, "полный разрыв невозможен, а частичное нарушение, очевидно, сделает и США, и Китай, и весь остальной мир более уязвимыми к финансовым кризисам". Он также подчеркнул необходимость того, чтобы Йеллен "продолжила диалог с вице-премьером Госсовета КНР Лю Хэ, направленный на создание прозрачной, гармоничной и скоординированной финансовой среды".

Полсон также отметил, что Вашингтон "извлечет выгоду, сохранив в Китае присутствие своих ведущих финансовых институтов". "Если американские компании не будут присутствовать на китайском рынке, то Соединенным Штатам будет затруднительно поддерживать свою глобальную ведущую роль, особенно на фоне наличия в Китае европейских и японских компаний", - сказал экс-министр.
https://tass.ru/ekon…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.69 / 22
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,890.21
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,268
Читатели: 22
Правительство Японии выразило протест властям Республики Корея в связи с посещением главой южнокорейской полиции островов Такэсима (кор. Токто) в Японском море, которые являются предметом территориального спора между Токио и Сеулом. Об этом в среду на регулярной пресс-конференции сообщил генеральный секретарь кабинета министров Японии Хирокадзу Мацуно.

"Мы делали представление южнокорейской стороне с требованием отменить эту поездку, а затем был выражен протест", - отметил он. Мацуно подчеркнул, что поездка высокопоставленного южнокорейского лица на острова Такэсима "вызывает крайнее сожаление", поскольку эти острова являются "исконными японскими территориями". Генсек японского правительства добавил, что власти Японии продолжат добиваться от руководства Южной Кореи конструктивного подхода по различным проблемам двусторонних отношений, в том числе и по территориальной проблеме вокруг островов Такэсима.

Острова Такэсима в Японском море являются предметом спора между Токио и Сеулом. Япония утверждает, что Южная Корея незаконно оккупировала эти территории, включенные в состав Японской империи в 1905 году. Южнокорейские власти, как и руководство КНДР, заявляют, что этот крошечный архипелаг всегда входил в состав корейского государства. Сейчас острова контролируются армией Южной Кореи.


https://tass.ru/mezh…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.73 / 28
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
МОСКВА, 18 ноя — РИА Новости. Россия может добиться сертификации "Северного потока — 2", если "разделит" газопровод на две части, заявил в беседе с Defence 24 сотрудник Центра восточных исследований в Варшаве Шимон Кардась.

Аналитик обратил внимание на "слабость" обновленной Газовой директивы Евросоюза, распространяющейся лишь на территориальные воды страны-члена ЕС, в которой заканчивается трубопровод. В случае с российским проектом речь идет о Германии, отметил собеседник польского издания.

"Податель заявки намекает, что газопровод следует "разделить" на две части: ту, на которую распространяется европейское право (примерно пять процентов) и ту, на которую оно не распространяется (95 процентов)", — пояснил Кардась.

По его мнению, одобрение такого подхода со стороны Европейской комиссии и ФРГ позволит "Газпрому" и его партнерам использовать эксплуатировать "Северный поток — 2" на более выгодных условиях.

"Большая часть "Северного потока — 2" окажется выведена из-под действия европейского законодательства. Отпадет необходимость учета норм, которые требуют, например, предоставить доступ третьим сторонам", — подчеркнул эксперт.
  • +2.14 / 27
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,453.77
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,075
Читатели: 17
Цитата: Новый Читатель от 17.11.2021 14:15:23Рыть ничего не надо, сама природа позаботилась об эстонцах.
Скрытый текст

Река Нарва, Нарвское водохранилище и Чудское озеро образуют собой мощный природный барьер на границе Эстонии и России с которым не сравнится никакой ров. 

Крокодилов правда в них нет. Незнающий

Колючую проволоку видимо будут тянуть на небольшом участке границы южнее Псковского озера.

Да уж, Эстония мощно отделена от российского берега рекой Нарва (Нарова) - прямо-таки "Восточный вал".
                       
В 1970-х гг, будучи школьничком в возрасте 14-15 лет, я лично неоднократно переплывал летом с эстонской стороный на сторону ленобласти километрах в трёх выше Усть-Нарвы, т.к. на российской стороне в лесу росло больше черники.
Небольшие лодки и коровы пересекали сию водную преграду минут за пятнадцать.
              
Давно там не был и с трудом могу себе представить хоть какое-нибудь оборудование государственной границы по той реке.
Отредактировано: Хроноскопист - 18 ноя 2021 12:42:49
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.40 / 18
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +754.74
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 18.11.2021 08:22:43Поляки - герои. Доказали, что это не им нужен ЕС, а они просто необходимы Евросоюзу. Выдать им медаль и отменить все назначенные ранее штрафы. )

Просто в прошлые разы полешки отвертелись от квот на мигрантов, и  теперь все кто заедут останутся у них))) а так как нацики они еще те их это коробит
  • +0.69 / 13
  • АУ
Kirill62
 
russia
Слушатель
Карма: +665.35
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 3,027
Читатели: 0
Плохие парни..
Дискуссия   89 0
Журнал "Атлантик". 

Кима нашего Ына забыли.Улыбающийся 

  • +0.38 / 12
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: Свой от 18.11.2021 00:48:35Жили как-то в лесу волк, медведь и дракон. Жили относительно мирно, поскольку сожрать друг друга не удавалось – раны слишком серьезные в схватках получались. Поэтому лес дракон, волк и медведь поделили на троих, а жрали при нужде всякого рода хомяков, кроликов и оленей.
И вот как-то собрались кролики, хомяки и могучий олень, да и провели съезд захомяченных народов, объявив себя главными, и нарисовав себе в во владения сразу половину леса.
А волк, медведь и дракон отчего-то даже не почесались.
Интересно почему?

В ещё весной и до 22 июня 1941 году тем кто кричал : - волки , говорили им , что они паникёры и "Не поддаваться на провокации" .
Ведь там же "собрались кролики, хомяки и могучий олень" (Рейх) и это стоило 27 миллионов жизней и разрушения трети нашей страны .
Эти многовекторные тюркского происхождения "хомяки и кролики" мусульманской веры фактически давно взяли первую высоту т.е. поставили под психологический контроль  Европу от турецкой Германии через Турцию , Среднюю Азию до Монголии и китайского Синьцьзяна , и запустили щупальца до самой российской Арктики  (карта националистов подаренная Эрдогану в помощь) . 
Второй
Здесь с тюркским поясом  основная часть которого проляжет по границам России и внутрь всё укладывается в формулу Кюблера-Росса т.е. психологический этап (отрицание) пройден .
Второй этап тюркский таран (гнев) Эрдогана то же прошёл успешно  в Карабахской войне .
Третий этап (торг) то же успешно завершён 6 дней назад на острове Свободы под Стамбулом с участием Президентов Турции , Венгрии , Казахстана , Туркмении , Узбекистана , Кыргыстана , Азербайджана .
Сейчас мы проходим четвёртый этап (депрессию) т.е. ничего  не понимаем  или говорим , что это всего лишь "хомяки и кролики"  , но забываем что любого медведя может порвать стая собак .
Эти по вашему "мелкие животные политики"  умудрились на саммите принять более 10 документов, включая Итоговую декларацию и «Видение Тюркского мира-2040» и не видят причины пригласить например наблюдателем Россию , но на картах этот  Тюркский союз будет рвать в основном её территории в разный способ .
На горизонте пятый и заключительный этап необратимости процессов (принятие) Тюркского союза и неизбежное превращение его в итоге в военный союз под контролем НАТО с обширными планами экспансии т.е. неизбежность беды на пороге .
Только недалёкие люди не видят , что Эрдоган крайне агрессивно  на примере Ливии , Сирии , Греции , Ирака , Армении проводит свою политику и двигает Тюркский союз на международной арене т.е. члены этого союза одобряют его силовой метод решения проблем если входят с ним в союз под завесой экономического сотрудничества !

 PS Последний пазл для начала последнего этапа это присоединение Таджикистана к Тюркскому союзу и пока которое не произошло !?



ЦитатаЭрдоган: Организация тюркских государств не должна никого беспокоить
Тюркский совет переименован в Организацию тюркских государств. Президент Реджеп Тайип Эрдоган отметил, что утверждение Концепции Тюркского мира на период до 2040-го года участниками VIII саммита определило перспективы развития Организации
«Тюркские страны на протяжении тысячелетий оставались центром культуры и цивилизации. Уверен, что так будет и впредь. Солнце вновь будет «восходить» с Востока. Организация тюркских государства не должна никого беспокоить. Наоборот, нужно стремиться стать частью этой восходящей структуры, основанной на исторической общности. Это — платформа развития межгосударственных связей», — сказал турецкий лидер.
https://www.trtrussian.com/nov…it-7118774


  • -1.43 / 51
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +6,015.31
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,577
Читатели: 1
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:41:02
Только недалёкие люди не видят , что Эрдоган крайне агрессивно  на примере Ливии , Сирии , Греции , Ирака , Армении проводит свою политику

И как успехи у пЭрдогашиша Вашего, далекий Вы наш? Жующий попкорн
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +1.24 / 30
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,453.77
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,075
Читатели: 17
Цитата: DeC от 17.11.2021 15:32:46Газ для Украины будет приоритетным ресурсом ещё 15 лет — оператор ГТС

Стесняюсь спросить "за хаз"... А что произойдёт с Укрой через 15 лет?
               
Ну, ладно, с укро-промышленностью понятно - её не станет совсем. Но как там укро-народ?
                               
Укры окончательно перейдут на кизяк?
Укры откроют месторождение тепла?
Укры откроют месторождение денег, на которые они купят тепло напрямую, без посредничества теплоносителей?
Укры плюнут на обогрев хат?
Укры закончатся...?
Отредактировано: Хроноскопист - 18 ноя 2021 12:41:19
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.23 / 34
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.71
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Цитата: ДмитрийА от 17.11.2021 23:35:58Точно поэтому? Или злые языки бают, что Главполяк заявил в глаза нашим, что прикажет польской армии сражаться?

Я смотрю, тут некоторые в Деда Мороза верят?
  • +1.54 / 33
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: Анатолий,Севастополь от 18.11.2021 09:45:21И как успехи у пЭрдогашиша Вашего, далекий Вы наш? Жующий попкорн

Не стоит вроде , но скажу навскидку - Арцах уменьшился на две трети , а Зангезурский коридор имеет все возможности стать транспортным путём по земле ! из Турции и под её контролем в Азербайджан с выходом на Каспий .
Ждите переброску малых кораблей турецкого флота в братскую помощь Азербайджану на Каспийское море т.е. ВМФ Турции там станет реальностью .
  • -1.68 / 45
  • АУ
Сейчас на ветке: 247, Модераторов: 0, Пользователей: 21, Гостей: 112, Ботов: 114
 
Ale_Khab , Andres , Osq , Profaner , Ratiborus , Rostislav , Solai , VVSector , Wat , Yama , baf63 , lwn , sign , van_daeb5f , Андрей 371 , Андрей1971 , Ещё один инженер , Константиныч , Мишганчо , Фракталь , Юpий