Большой передел мира

267,018,406 522,216
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,940.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,627
Читатели: 55
Макрон
Дискуссия   106 0
Макрон и Путин приняли решение вновь провести переговоры до конца года, сообщили в Елисейском дворце.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.83 / 13
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,184
Читатели: 5
Цитата: lucent от 14.12.2021 22:24:21А зачем? Чем майнинг биткоина на экспорт хуже майнинга алюминия на экспорт? И кому мешает экспорт ээ из России?

Тем, что производство алюминия служит техническому прогрессу, а майнинг лишь растрачивает впустую ресурсы, перекладывая доллары из одних карманов в другие.
  • +3.28 / 68
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,184
Читатели: 5
Цитата: BUR от 15.12.2021 02:09:25Это, конечно, так. Но если на него посмотреть как на производство "товаров для роскоши" или, например, "искусства" типа "черный квадрат" или "куча_говна_в_углу"...
Товар "электричество" продан, оплачен, а то, что покупатель вместо материальной пользы предпочел "куча_говна_в_углу"... это его, покупателя, дело.
Главное что тот, кто выработал электричество использовал выручку на что-то полезное (например купил медь или бананы или технологию и лицензии на что-то нужное), а не на очередную "кучу_говна_в_углу2".

Коллега спросил, чем майнинг хуже, я пояснил. Важны ли для него аргументы типа НТП либо пустая растрата ресурсов, это вопросы не ко мне. Чёрный квадрат в углу, выложенный из дерьма, намного лучше майнинга, ибо перекладывает доллары из кармана в карман точно так же, но не требует для этого циклопических затрат энергии. Покушал плотненько и вечером шыдевр готов, приходите посмотреть.
  • +1.92 / 35
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,184
Читатели: 5
Цитата: BUR от 15.12.2021 02:40:32Это одновременно и так и не совсем...
Отопление дырявого дома или использование устаревшего лампового телевизора или древнего холодильника точно так-же "пустая растрата ресурсов". В отличии от которых тот-же майнинг продвинул технологические разработки того-же компьютерного железа, определенные вложения в энергетику и т.п. смежные области.
 
Конечно с точки зрения "технократа разумного" эффективность таких вложений меньше чем КПД у паровоза (грубо из 1000 расходов только 5 идут в технологии)... но мир несовершенен и лучше хоть так, чем совсем никак.

Майнинг, наверное, в большинстве случаев, сопряжён с классическим"отоплением дырявого дома" ибо такое количество тепла утилизировать непросто, да и хлопотно для майнера, занятого деланием денег из ничего, к тому же лишает его мобильности. Если бы это оборудование использовалось в пределах мощности, необходимой для отопления жилых или иных помещений, используемых в производстве или оказании услуг, то я согласен, был бы смысл. Выдавал бы майнер бесплатно жителям опломбированные радиаторы отопления с подключением к интернету (гражданам тепло, владельцу биткойны) - зимой вообще бы вопросов не былоУлыбающийся.
Отредактировано: Вадим Р. - 15 дек 2021 03:09:13
  • +0.98 / 21
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: pmg от 15.12.2021 00:05:07Давайте уточним.

Крупнейший поставщик газа в мире — это США, как ни удивительно: 23% мирового рынка газа держат они. И с Америкой всё понятно, она газ в Европу уже отказалась везти. Второе место — Россия, 17% мировых поставок, но закупаться у нас Европа не хочет уже сама. Третье место — Иран, 6%, ну тут вообще всё понятно. Четвёртое место — Катар, 4,5%: вот он-то как раз и отказался продавать газ Европе на днях.

Не читайте на Дзене что-то серьёзное.
Ну или читайте и не принимайте всерьёз.
Мировой рынок - это то, что экспортёры поставляют нуружу своих стран.
23% - это общая добыча США, примерно 920 млрд.
На экспорт они поставляют пока где-то 100 млрд кубов.
Россия примерно 200, с СНГ 220, в два раза больше США.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 15 дек 2021 03:23:47
  • +2.79 / 51
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: DeC от 15.12.2021 01:27:58В Стамбуле прошли многотысячные протесты на фоне достигшей рекордного минимума турецкой лиры


Непонимающий

Турки тууупые.
Не понимают, что падающая в жопу лира - это благо.
Не читают они наших форумчан, не читают ...
  • +0.78 / 27
  • АУ
bormann
 
russia
Рязань
48 лет
Слушатель
Карма: +1,317.51
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,832
Читатели: 0
Цитата: lucent от 15.12.2021 00:40:21Какая разница, что майнить, если это приносит экономике вполне конкретную экспортную выручку и налоговые платежи. Или Вы за судьбу человечества переживаете вместе с Гретой? Уверен, казахам плевать, купили у них гондурасцы биткоины за доллары или кенийцы, условный, алюминий за те же доллары.

(устраиваясь поудобнее) оказывается майнинг биткойна что-то дает экономике страны кроме нагрузки на электросеть? оба-на, расскажите по-подробнее как намайненный биткойн контролируется государством и каким образом с него собирают налоги? по идее как минимум должен быть VAT, приведите примеры плз.
  • +2.36 / 44
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: bormann от 15.12.2021 05:10:48(устраиваясь поудобнее) оказывается майнинг биткойна что-то дает экономике страны кроме нагрузки на электросеть? оба-на, расскажите по-подробнее как намайненный биткойн контролируется государством и каким образом с него собирают налоги? по идее как минимум должен быть VAT, приведите примеры плз.

при правильно организованном (это главное - организованном) территориальном распределении майнинга, скажем, на энергоизбыточном каскаде Ангаро-Енисейских ГЭС (Иркутская область, Красноярский край) - почему бы и нет.
Проблема  с майнерами в Иркутской области в том, что майнеры потребляют ээ как бытовые пользователи, нагружая сети и платя меньше, чем юрики (что-то около рупь двадцать).
Выделить им , где сети позволяют, мощность, и пусть платят за кВтч.
Сейчас они итак пропадают.
.
Тоже с АЭС.
Им нужен потребитель с постоянным потреблением.
Майнеры для них самое то...
  • +0.77 / 17
  • АУ
bormann
 
russia
Рязань
48 лет
Слушатель
Карма: +1,317.51
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,832
Читатели: 0
Цитата: BUR от 15.12.2021 05:23:38Если всё законно – то майнинговая фирма оказывает "услуги по проведению вычислений", платит за электричество, аренду помещений и всё сопутствующее. Если "левым способом" – то только за электричество. А если всё краденое – то ничего, кроме НДС при отоваривании "заработанного" внутри страны.
Сами по себе виртуальные деньги ... они вроде как товаром считаются и при их покупке-продаже надо платить НДС. Но если их "просто намайнили" и они лежат в виртуальном кошельке, то акта покупки-продажи нет, и от просто наличия ничего не происходит.

тобишь ни о каком выигрыше для страны речи не идет. люминь экспортировать гораздо выгоднее - тут от закона не увернуться и экспорт присутствует. ЧТД - майнеры - это блохи, надо выводить.
в принципе, в майнинге нет ничего плохого - паразитировать не надо. пусть строят ГЭС/ГРЭС/ТЭС/ТЭЦ/АЭС? и майнят, принося пользу обществу =) развёртывание майнинг ферм на неподготовленных эл.сетях - попросту преступление.
p.s. дурацкая мысль - майнинг фермы в качестве регулировки АЭС. тобишь АЭС выводим на полную мощность, а ферма служит регулятором.
  • +0.71 / 22
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: DeC от 14.12.2021 17:00:17Германия считает, что ряд российских предложений по нерасширению НАТО на восток противоречит праву стран самим решать, как развиваться, такие вещи не обсуждаются, сказал РИА Новости источник в офисе канцлера
Незнающий

От российского МИД вполне уместен был ответ: "И это мы слышим от страны, которая диктует нам через какие страны мы "обязаны" экспортировать газ? 
Нотации по поводу права стран решать как им развиваться вполне уместны были бы в адрес США, которые диктуют ФРГ можно или нельзя ей сотрудничать с Россией в области поставок газа."
А особенно интересно было бы добавить пункт о том, что дальнейшее негативное вмешательство ФРГ в отношения между Россией и Малороссией может привести к глобальному пересмотру отношения РФ к аннексии ГДР, которым она грубейшим образом нарушила Хельсинские соглашения.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +4.02 / 78
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Eliseevna от 15.12.2021 05:27:08Анналена тут ни при чем. Незнающий Форбс объясняет почему цены на газ так резко взлетели. Правда я не поняла почему именно вчера они так испугались?  Или грязь, наконец, замерзла и наша танковая колонна возобновила движение? Непонимающий

ЦитатаСтоимость газа в Европе за день выросла больше чем на 12%, обновив максимум с начала октября. Росту цен способствуют опасения возможного конфликта России и Украины, который может привести к сбою в поставках



Ну, европейские дурики, может, отчасти и поверят такому объяснению.
А вот в Азии, думается, все понимают, кому обязаны повышением цены на газ.
...
Дело в том, что в нормальном состоянии трейдеры в Европе, в частности на TTF, смотрят на JKM Platts, индикатор цены на СПГ в Японии и Корее(и в последнее время и в Китае) от агентства Platts.
Но иногда,благодаря таким спикерам, как Анна-Лена, бывает, что , наоборот, JKM реагирует на цены в Европе.
Что сейчас и произошло.
Цена там на вчера была 1500.
Но это была реакция ещё на дневной TTF по 1400.
Если цена на TTF сегодня останется на уровне 1500, то JKM уйдёт на 1600.
И, повторюсь, азиаты будут знать, благодаря кому устаканившийся было рынок пошёл вверх ...
  • +1.88 / 30
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,864.75
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,730
Читатели: 9
Пентагон заявил о хищении топлива с авиабазы НАТО «Михаил Когэлничану» в Румынии. Об этом пишут «Известия».
По информации издания, на этой базе размещаются самолеты-разведчики, доставленные для слежения за Россией. Хищения происходили в течение четырех лет, ущерб составил около двух миллионов долларов.
Министр обороны Румынии Василе Дынку обвинил в случившемся сами Соединенные Штаты. «Слушайте, это был пункт снабжения где-то за пределами военной базы США. Я бы назвал это небрежностью со стороны американцев — они недостаточно хорошо знакомы с нашей культурой», — сказал он.
.
https://lenta.ru/new…nado_bilo/
.
Ну вот, американцы сами стали жертвой "этодругинности". Это менталитет, понимать надо.НравитсяПод столом И где хохлы были в этот момент?
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +4.81 / 101
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,184
Читатели: 5
Цитата: avt5160701 от 15.12.2021 07:04:22Пентагон заявил о хищении топлива с авиабазы НАТО «Михаил Когэлничану» в Румынии...
Министр обороны Румынии Василе Дынку обвинил в случившемся сами Соединенные Штаты. «Слушайте, это был пункт снабжения где-то за пределами военной базы США. Я бы назвал это небрежностью со стороны американцев — они недостаточно хорошо знакомы с нашей культурой», — сказал он...

Ага, вот как нынче вороватость называется - культурой Думающий. А сам факт кражи, в таком случае, вероятно - перформансом. Пиндосы - пошлые люди, мужланы...
Отредактировано: Вадим Р. - 17 дек 2021 15:33:05
  • +2.04 / 57
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,888.44
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,265
Читатели: 22
МОСКВА, 15 декабря. /ТАСС/. Сотрудничество Монголии и НАТО основано на общих ценностях мира и не направлено против какого-либо государства. Об этом заявила министр иностранных дел Монголии Батмунхийн Батцэцэг в интервью газете "Известия", опубликованном в среду.

"Наше сотрудничество с НАТО основано на общих ценностях мира - демократии, верховенстве закона и прав человека, безопасности, и это полностью соответствует целям нашей многосторонней политики, которую мы проводим согласно концепции о внешней политике Монголии. Другими словами, хочу подчеркнуть: сотрудничество между Монголией и НАТО не направлено против какого-либо государства", - отметила глава МИД.

По ее словам, в 2012 году была принята индивидуальная программа партнерства и сотрудничества страны с НАТО. Таким образом, Монголия стала страной - партнером Североатлантического альянса. "Индивидуальная программа партнерства и сотрудничества Монголии с НАТО направлена на укрепление политического диалога, образования и возможностей участников, проведение миротворческой деятельности и преодоление новых вызовов безопасности", - отметила она. Министр подчеркнула, что "в то время Россия и НАТО вели активное взаимодействие, в том числе проводили совместные учения по борьбе с терроризмом".
https://tass.ru/mezh…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.73 / 22
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,888.44
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,265
Читатели: 22
ВАШИНГТОН, 15 декабря. /ТАСС/. Контролируемая демократами Палата представителей Конгресса во вторник приняла резолюцию, в которой рекомендовала Минюсту США привлечь к ответственности за отказ лично выступить на слушаниях Марка Медоуза, который возглавлял аппарат сотрудников Белого дома в администрации 45-го президента Дональда Трампа. Трансляцию заседания вел телеканал C-SPAN.
За предъявление Медоузу обвинений в неуважении к Конгрессу США проголосовали 222 конгрессмена, 208 высказались против. Голоса распределись практически по принципу принадлежности к партии: среди поддержавших резолюцию только двое республиканцев.
В этом году специальный комитет нижней палаты, который проводит расследование обстоятельств штурма Капитолия 6 января, обязал ряд лиц, в том числе бывших помощников Трампа, явиться на слушания и предоставить всю имеющуюся у них информацию об этих событиях. Им были направлены повестки. Как стало известно на прошлой неделе, Медоуз отказался лично ответить на вопросы законодателей.
Отказ выполнить требование законодателей явиться на слушания по повестке считается в США проявлением неуважения к Конгрессу. Окончательное решение о том, возбуждать ли дело в отношении экс-помощника Трампа, примет Минюст. Если Медоуз будет признан виновным, ему может грозить лишение свободы на срок от одного месяца до года и штраф.

Адвокат Медоуза Джордж Тервиллигер пояснил, что конгрессмены намеревались добиться от его клиента раскрытия информации, непосредственно касающейся работы администрации Трампа. Экс-глава аппарата сотрудников Белого дома считает это незаконным.
Медоуз считался одним из приближенных Трампа. В ноябре политическому консультанту Стивену Бэннону, который являлся при Трампе политическим стратегом Белого дома, инкриминировали неуважение к Конгрессу США за неявку на слушания в указанном комитете.
https://tass.ru/mezh…a/13202021
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.43 / 18
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Sir Max Merfie от 15.12.2021 06:56:05Либо моментальное резкое снижение до уровня определенного "дна". Но тут очень большой вопрос, есть ли такое дно у лиры.

Читал мнение валютного спекулянта, что промежуточным дном он считает уровень 20 лир за доллар. 
На этом уровне можно приостановить девальвацию, если Эрдоган не будет дальше дурить. Думающий
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.79 / 20
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,289.71
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: Eliseevna от 15.12.2021 05:27:08Анналена тут ни при чем. Незнающий Форбс объясняет почему цены на газ так резко взлетели. Правда я не поняла почему именно вчера они так испугались?  Или грязь, наконец, замерзла и наша танковая колонна возобновила движение? Непонимающий

ЦитатаСтоимость газа в Европе за день выросла больше чем на 12%, обновив максимум с начала октября. Росту цен способствуют опасения возможного конфликта России и Украины, который может привести к сбою в поставках

https://www.forbes.r…-i-ukrainy

Аналена старается, а взрослые её всерьез не воспринимают....
 
Мы свидетели невиданного торжества синдрома  бяки-закаляки кусачей. Ненависть к России приняла масштаб  помешательства. 

Политическая "элита" коллективного  Запада осознает, но истерически отказывается принять очевидное  и  примириться с  фактом своего полного ничтожества перед ужасным Путиным. После поражения  1945-го --- а оно  было поражением не только 3-го Рейха, но и всего коллективного Запада — они  торжествовали удавшимся реваншем, так как в 91-м СССР был развален. Но недолго музыка играла, так как торжество было испорчено Путиным.  У нынешних европейских недоучек  от Второй Мировой остался не страх перед нацизмом, а горькое воспоминание о том, что военный разгром СССР был так близок,  так близок, так близок, но была проявлена преступная близорукость и не смогли договориться с Гитлером. Британская жадность и нежелание поделиться частью своей империи с Гитлером и Японией во имя разгрома России, извечного врага Британии  в виде как Российской Империи, так и СССР, привели к провалу миссии Рудольфа Гесса. Британцы дело Гесса не рассекретят никогда.

Сегодня политическими пигмеями ополоумевшего Запада, плохо выучившимся мировой истории 20-го века по своим лживым учебникам,  овладела идея повторного реванша.  Может и есть редкие способные думать, но их голосу в СМИ не прорваться, а подавляющее большинство вполне осознанно закрывает глаза на пришедший на Украине к власти нацизм — важно только то, что он направлен против России. И посему  для Запада это демократия  — принципиальность должна быть гибкой. Запад поверил истово в грядущее нападение России на Украину как последний  шанс развязать тотальную экономическую войну против России. 

Ну удалось же им раскрутить Косово против Сербии? Удалось. Хорошо бы сыграть по тому же сценарию и против России... Им для этого нужен конфликт на украинско-российской границе, но такой, в котором Украиной пожертвовать было можно, но чтобы подстрекателям ничего не было. И вся истерия от осознания собственной беспомощности в военном плане: в НАТО это бандеровское зверье мы не примем и защищать их не будем, но будем возбуждать, повышая напряженность, пока Украина на совершит самоубийство. После чего забудем о ней — рваное изделие нумер два утилизируют в мусорном баке истории.

Глядя на это умопомешательство под знаменем "демократии" лучше понимаешь, почему Европа 1930-х была наводнена нацистскими государствами с охотной поддержкой нацизма населением.

Но сегодня Россия не одинока... Китай — при всем желании многих считать его все еще ничтожным, это не так. Может я и не доживу до такого, но на площади Тяньаньмэнь будут памятники Никсону и Киссинджеру как архитекторам экономического успеха Китая.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.14 / 97
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,745.85
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,347
Читатели: 11
*************
Дискуссия   158 0
Евросоюзовские деятели наконец додумались, что сиюминутными делами и планами лавров им не снискать, скорее наоборот. Ну по мелочи если, стандартизация кривизны огурцов, введение, а потом запрет разовой посуды, ещё какая то хрень, ну а по крупному нет.

И перешли к классике, к перспективе.
Не беда, что сегодня нет жратвы, зато через 20 лет, ну или 40 лет блуждания по пустынным ебеням мы вас приведем к коммунизму, верьте нам. И у каждого (кто доживёт) будет свои пару киловаттчасов офигенно полезной электроэнергии, если конечно сможешь её на велотренажёре накрутить.

Но при этом из каждого утюга постоянно надо говорить об успехах зеленой энергии, потому что если пауза, и лапша временно спадёт у электората с ушей, то он может спросить. Ну например, а как так получилась, что полезная, и практически бесплатная энергия солнца, ветра и прочих прелестей природы, вдруг стала в много раз дороже той старой и небесплатной. Да ещё и не хватает.

Новые коммунисты обещают новый энергокоммунизм теперь после 2047 года. Когда и шах, и ишак, да и сам Насредин скорее всего этого счастья не увидят.
Отредактировано: ДедМиши - 15 дек 2021 08:31:44
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.35 / 44
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Александр Д от 15.12.2021 07:58:19Дания, крупнейший производитель нефти и газа в ЕС

Что то рано они Гронинген похоронили. Непонимающий
Всегда думал, что Нидерланды крупнейший производитель газа в ЕС (раз так в пятнадцать раз больше Дании), а нефти и Дания и Нидерланды добывают какие то копейки - единицы миллионов тонн в год.
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.41 / 14
  • АУ
Не вылезающий из бана
 
ussr
Слушатель
Карма: +123.08
Регистрация: 07.06.2020
Сообщений: 1,283
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: xoxol_d5699a от 14.12.2021 15:30:44...президентша мужа упекла за граты...


..."высокие отношения!" (с)...

молодец батька.предателям страны -знатные сроки
Не вылезающий из бана
  • +1.06 / 21
  • АУ