Большой передел мира

265,955,448 521,046
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,376.81
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,177
Читатели: 94
На что ссылаются укры
Дискуссия   1.310 1
Венский документ 1997 года

МЕХАНИЗМ КОНСУЛЬTАЦИЙ И СОTРУДНИЧЕСTВА
В ОTНОШЕНИИ НЕОБЫЧНОЙ ВОЕННОЙ ДЕЯTЕЛЬНОСTИ


(16) Гоcударcтва-учаcтники будут в cоответcтвии cо cледующими положениями конcультироватьcя и cотрудничать друг c другом в отношении любой необычной и незапланированной деятельноcти их военных cил вне меcт их обычного раcположения мирного времени, которая являетcя cущеcтвенной в военном отношении, в зоне применения мер укрепления доверия и безопаcноcти, и в отношении которой гоcударcтво-учаcтник выражает озабоченноcть, cвязанную c его безопаcноcтью.
(16.1) Гоcударcтво-учаcтник, иcпытывающее озабоченноcти в отношении такой деятельноcти, может направить другому гоcударcтву-учаcтнику, где проиcходит эта деятельноcть, запроc о предcтавлении разъяcнения.
(16.1.1) В запроcе будет указыватьcя причина или причины озабоченноcти и, наcколько возможно, тип и меcто или район этой деятельноcти.
(16.1.2) Ответ будет передаватьcя в течение не более 48 чаcов.
(16.1.3) В ответе будут даватьcя ответы на поднятые вопроcы, а также любая другая имеющая отношение к этому информация, которая могла бы cпоcобcтвовать прояcнению деятельноcти, вызывающей озабоченноcть.
(16.1.4) Запроc и ответ будут направлятьcя вcем другим гоcударcтвам-учаcтникам без задержки.
(16.2) Запрашивающее гоcударcтво поcле раccмотрения предcтавленного ответа может затем запроcить проведение вcтречи для обcуждения этого вопроcа.
(16.2.1) Запрашивающее гоcударcтво может запроcить проведение вcтречи с отвечающим гоcударcтвом.
(16.2.1.1) Tакая вcтреча будет cозвана в течение не более 48 чаcов.
(16.2.1.2) Запроc о такой вcтрече будет передаватьcя вcем гоcударcтвам-учаcтникам без задержки.
(16.2.1.3) Отвечающее гоcударcтво имеет право проcить другие заинтереcованные гоcударcтва-учаcтники, в чаcтноcти те, которые могли бы учаcтвовать в деятельноcти, принять учаcтие во вcтрече.
(16.2.1.4) Tакая вcтреча будет проводитьcя в меcте, которое будет определятьcя по взаимной договоренноcти запрашивающим и отвечающим гоcударcтвами. Еcли такой договоренноcти не будет доcтигнуто, вcтреча будет проводитьcя в Центре по предотвращению конфликтов.
(16.2.1.5) Запрашивающее и отвечающее гоcударcтва cовмеcтно или по отдельноcти будут передавать отчет о вcтрече вcем другим гоcударcтвам-учаcтникам без задержки.
(16.2.2) Запрашивающее гоcударcтво может проcить провеcти вcтречу вcех гоcударcтв-учаcтников.
(16.2.2.1) Tакая вcтреча будет cозвана в течение не более 48 чаcов.
(16.2.2.2) Форумом для такой встречи будет являться Постоянный комитет.
(16.2.2.3) Гоcударcтва-учаcтники, имеющие отношение к вопроcу, который будет обcуждатьcя, обязуютcя быть предcтавленными на такой вcтрече.
(16.2.2.4.) Постоянный комитет в свете проведенной им оценки ситуации будет использовать всю свою компетенцию для содействия достижению решения.
http://hrlibrary.umn…a1997.html
Итак, пользуясь тем, что руководство деятельностью ОБСЕ в настоящее время осуществляет Польша, укры намерены на полную использовать все положения статьи 16 Венских договоренностей
При этом
1. Полнота ответа на вопросы заданные Украиной нигде не оговаривается
2. Нет сомнения в том, что украина инициирует и встречу с Россией для обсуждения этого вопроса
3. Не сомнения в том, что Украина, поддержанная Польшей, инициирует и встречу всех государств - участников ОБСЕ для обсуждения "озабоченности"
То есть - походу до середины следующей недели (как мимум) "озабоченность" Украины будет мусолиться по линии ОБСЕ
  • +2.02 / 37
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Gangster от 11.02.2022 19:29:54Переждём 24 часа.

Дык они же 48 часов заявляли? Или решили сократить срок? Но что-то в различных источниках я этого не нахожу пока.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.63 / 9
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,492.11
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,555
Читатели: 7
Цитата: Наивный от 11.02.2022 19:44:27А если ЛДНР просто отзовут свои подписи под "Минском 2"?

А кто подписывал? Захарченко хохлы убили  -1 подпись. А Плотницкий исчез с горизонта. Так что они и так со стороны ЛДНР на 50% подписаны.

ДНР из МС2 вышли в связи с убийством подписанта.
Отредактировано: Радонеж - 12 фев 2022 02:57:34
  • +0.41 / 14
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,138.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Великобритания
Дискуссия   82 0
Британия - торговый баланс (дек)-12.53млрд GBP (пред -11.34 млрд GBP)
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.43 / 10
  • АУ
Bhrencr
 
russia
Восточная Сибирь
58 лет
Слушатель
Карма: +39.16
Регистрация: 11.03.2020
Сообщений: 126
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 11.02.2022 19:05:34Глава МИД Украины Кулеба дал России срок в 24-е часа, чтобы Россия предоставила все карты расположения российских войск в приграничных районах с Украиной. Видимо Штаты дали Зеленскому зелёный свет на начало войны на Донбассе.

Иди и с смотри
  • +0.02 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,138.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Швейцария
Дискуссия   78 0
Швейцария - потребинфляция CPI (янв)
м/м — +0.2% (пред -0.1%)
г/г — +1.6% (пред +1.5%)
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.26 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,138.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Маск
Дискуссия   93 0
Маск: фактический государственный долг США почти в 3 раза превышает размер экономики в $60 трлн. Something Has Got To Give

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.32 / 26
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,138.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
США считают
Дискуссия   191 3
США считают, что РФ совершит не масштабное, а "ограниченное нападение на Украину вдоль границы" – экс-командующий сухопутными войсками в Европе
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.34 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,138.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Цитата: Gangster от 11.02.2022 19:05:34Глава МИД Украины Кулеба дал России срок в 24-е часа, чтобы Россия предоставила все карты расположения российских войск в приграничных районах с Украиной. Видимо Штаты дали Зеленскому зелёный свет на начало войны на Донбассе.

Источник в МИД РФ подтвердил РИА Новости получение в пятницу Москвой запроса от Киева по каналам ОБСЕ о разъяснении по военной деятельности

Источник уточнил, что МИД не считает запрос обоснованным. Кроме того, запрос Киева содержит неприемлемую терминологию в отношении российского Крыма, добавил источник.

Незнающий
В Москве не считают запрос обоснованным и полагают, что российская деятельность не даёт Киеву оснований для запуска Венского механизма уменьшения военной опасности.

Там также рассматривают запрос как отвлекающий маневр от собственной военной активности украинских властей в Донбассе, сказал собеседник.
Отредактировано: DeC - 11 фев 2022 19:54:31
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.49 / 56
  • АУ
marlboro
 
Слушатель
Карма: +64.12
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 97
Читатели: 0
Цитата: DeC от 11.02.2022 18:56:12Некая официальная российская делегация вылетела в Исландию
 
Непонимающий

Цитата: Sir Max Merfie от 09.02.2022 22:13:44Мне вообще кажется, что Путин через Макрона передал "привет" его хозяевам из финансово-экономических кланов. Ну не тот человек Макрон, чтобы с ним можно было что то серьезное сейчас решать. Он кандидат на вылет из кресла, он много раз провалившийся на самых разных поприщах, от дискредитации желтых жилетов, до попыток хоть одну тему реализовать, от парижского саммита по климату до Ливии. Макрон - самый слабый из французских президентов за последние 80 лет, деля это место с Олландом. С ним по большому счету Путину говорить не о чем. А вот разъяснить его хозяевам на какой стороне нужно быть в этот момент, возможно и стоит. Но если это так, то вскоре нужно ждать визит в Москву некоторых интересных людей, про которых на первый взгляд и не скажешь, что они работают с теми самыми хозяевами.


Интересные люди решили не палиться?
Отредактировано: marlboro - 11 фев 2022 19:53:57
  • +1.18 / 24
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,376.81
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,177
Читатели: 94
Цитата: lucent от 11.02.2022 19:48:06Тут неоднократно встречались высказывания, что всё это ерунда и не проблема для передвижения войск. Отправляли на военные ветки, но там не ясно, что и где искать. Может кто-нибудь из понимающих, в двух словах, разъяснит, как, всё таки, эти вопросы решаются без помощи экскаватора? Я без всякого ёрничества спрашиваю, а только чтобы понять - на видео случайный эксцесс или, действительно, распутица существенно сковывает мобильность.

Естественно, условия местности влияют на мобильность подразделений. 
При этом - как модно утверждать на всяческих форумах -  "не все в этом вопросе так однозначно"
- существует масса способов как это влияние минимизировать;
- долбое..зм одного "отца-командира" может привести к срыву маневра целого соединения
Отредактировано: Старый кэп I - 11 фев 2022 20:41:27
  • +1.38 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,138.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Герасимов-Милли
Дискуссия   78 0
Глава российского генштаба Герасимов провел телефонный разговор с американским коллегой Милли. По сообщению российской стороны, "обсудили актуальные вопросы международной безопасности".
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.39 / 27
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,733.94
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,589
Читатели: 11
Цитата: shmegelsky от 11.02.2022 19:34:23Нуу. Я ж вас не об этому спрашиваю. Я вам задаю оч простой вопрос. Что именно поменялось в системе взаимоотношений ФРГ-США после прирастания ФРГ территорией ГДР. В том числе и в части возможностей Германии. Еще раз. США от своей роли и оккупационной зоны не отказались. А банально распространили её на бывшую советскую часть. И? Какая именно была база для вашего это "могло"? В том-то и дело. Что ничего для ФРГ не менялось. От слова совсем. Как ни крути.

У объединенной Германии оказался потенциал (который создавался в рамках противостояния США–СССР), который будучи реализованным позволял ей перестать быть оккупационной зоной США в уведомительном порядке. Просто собственным волевым решением.
И для возвращения "статус кво" этот потенциал (энергетика, оружейная промышленность, армия) надо было в кратчайшие сроки обнулить. Отмена призыва, выход из атомных прогдамм, решение о прекращении атомной энергетики с разборкий недостроев и физическим уничтожением сименсовских линий по фабрикации топлива для АЭС, и т.д.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.12 / 23
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,138.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Bloomberg
Дискуссия   151 0
главный стратег Bloomberg Intelligence: в нашей базе данных с 1964 г мы никогда еще не наблюдали  такого сильного отрыва акций и товарных рынков от своих 5-летних средних - индексы Bloomberg Commodity Spot и S&P 500 находятся примерно на 50%, выше 60-месячных средних значений — риск коррекции и возвращения к средним значениям


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.24 / 18
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,138.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
США..
Дискуссия   85 0
Американцам грозит дефицит куриных крылышек в преддверии Супербоула. Бизнес сожалеет, что у курицы только два крыла - Интерфакс
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.61 / 30
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,138.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Испания
Дискуссия   117 1
Испания направила четыре истребителя Eurofighter в Болгарию для поддержки миссии НАТО по «сдерживанию России» - РБК

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.07 / 19
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,070
Читатели: 4
Цитата: Born Rules от 11.02.2022 19:56:25Подписывали не фамилии, а должности.

А вот кстати говоря нет. Если данное фото не фейк:

То как раз получается что подписали их именно фамилии. И, насколько я понимаю с формально юридической точки зрения нынешние ЛДНР они по большому счёту ни к чему не обязывают, т. к. оба подписанта уже давно не имеют к ним отношения.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.53 / 30
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,138.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
CBDC
Дискуссия   93 0
после успешного пилота в 2021г, Ямайка планирует запустить CBDC в 2022г - ПМ страны

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.96 / 14
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Gangster от 11.02.2022 19:05:34Глава МИД Украины Кулеба дал России срок в 24-е часа, чтобы Россия предоставила все карты расположения российских войск в приграничных районах с Украиной. Видимо Штаты дали Зеленскому зелёный свет на начало войны на Донбассе.

Ну, вот и 3,14здец...Под столом
X
12 фев 2022 00:25
Предупреждение от модератора Сизиф:
Мат, и завернутый в фантик, остается матом. Ограничусь пока предупреждением.
  • +0.24 / 17
  • АУ
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
35 лет
Слушатель
Карма: +1,491.03
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 11.02.2022 19:26:50А кого она делить то собралось?

Целиком его заявление.

Цитата- Это была конструктивная и откровенная дискуссия. Я признателен министру Шойгу за согласие встретиться со мной, чтобы обсудить целый ряд вопросов, включая сохраняющуюся напряженность вокруг Украины и на ее границах, - заявил министр обороны Великобритании по итогам переговоров в Минобороны РФ. - Мы в деталях обсудили переданный НАТО российский проект договора о гарантиях безопасности и уделили внимание нескольким его пунктам.

Бен Уоллес заверил, что Лондон не намерена в отношениях с Москвой следовать принципу «разделяй и властвуй». По его словам, британские поставки оружия на Украину, носят ограниченный и сугубо оборонительный характер. А также опроверг информации СМИ о том, что Великобритания собирается отправить в незалежную 600 спецназовцев. И заявил, что все инструкторы скоро вернутся.

- Международное сообщество прикладывает усилия для того, чтобы добиться деэскалации ситуации... Шойгу не присутствует на этой пресс-конференции, но могу с уверенностью сказать, что он профессионал, как и Герасимов. Если они говорят мне, что они не намерены вторгаться на Украину, я воспринимаю это серьезно и доверяю этому, - подчеркнул Уоллес на пресс-конференции в Москве.
Журналисты поинтересовались, как он оценивает сам разговор с российским коллегой. Потому что накануне глава российского МИД был не в восторге от встречи, назвав ее разговором немого с глухим.

- Я скажу, что в нашем разговоре с Шойгу не было ни слепых, ни глухих. Как министры обороны мы несем ответственность за последствия того, что произойдет в случае конфликта. Беседа была конструктивная и откровенная и проходила в манере, какую можно ожидать от военных. Надеюсь встреча будет способствовать улучшению атмосферы и деэскалации, - резюмировал глава британского оборонного ведомства.

При этом Бен Уоллес высказался за установление постоянного канала связи между военными Лондона и Москвы.


Чистое имхо. Уоллес решил подсластить пилюлю, которую вчера подсунула Лизка. Опять таки не понятно в каком ключе он согласен с тем, что Минские необходимо исполнять, уверен не в том, в каком они трактуются Россией и как они закреплены в документах.
Обещания свернуть поставки оружия лохлам он не дал, только лишь мелкая уступка не направлять спецназ, но это просто чепуха. Каналы связи им нужны просто, чтобы обезопасить себя и быть уверенными, что не дойдет до прямой перестрелки с Россией или что РФ, например не отрежет трансатлантические кабели, обрушив британскую биржу. Касательно гарантий безопасности он вообще нихрена решать не может, только на уровне Великобритании и то очень ограничено. Короче очередная попытка выторговать ступки от РФ с минимумом затрат для себя.
Касательно обещаний Шойгу не вторгаться на Украину, стандартная позиция ВПР РФ. Больше похоже, что Борька действительно, как и проговорился, отправил Уолесса и Трасс, чтобы потянуть время, заболтать русских Иванов, пока англосаксы готовят провокацию/операцию на линии соприкосновения и одновременно усиливают своих восточноевропейских вассалов.
  • +1.82 / 29
  • АУ
Сейчас на ветке: 120, Модераторов: 1, Пользователей: 18, Гостей: 60, Ботов: 41
 
Alexander_S , Archangel_ , Captain Obvious , GeorgV , Renderer , Rаgtime , Zu , gala , luckyzzr , madmis1 , mr. Lb , olenevod , read-only , Алсар , Дима23 , НеМоскит , Сизиф , Урфин , старид