Большой передел мира

Цитата: bb1788 от 16.11.2023 11:11:53Сравнивать русских помещиков на русской земле с ситуацией с неграми, грабящими "белые" фермы, ...эээ... как-то странновато.

Так и белые и негры и цветные родились в Южной Африке и считают эту страну своей. 

Вот так им не повезло, придется столь разным этносам как то уживаться и терпеть друг друга, что ж теперь поделать, другой страны у них нет. 

Что касается вопроса чья земля, для черноземных губерний аналогии с Южной Африкой еще более близкие - присоединены в 17-18 вв. (кстати практически одновременно с захватом белыми земель Капской колонии), первоначальное кочевое население (татары) вытеснено в Крым и на Северный Кавказ (а частично аж в Турцию), опустевшую землю захватили русские помещики, а крестьян которые ее обрабатывали завезли с Украины и великорусских губерний. 

Как известно, вопрос чья эта земля был решен в 1917 году так - вся земля государственная, а в пользовании она будет у тех, кто на ней сейчас работает (и тем самым обнулили претензии не только помещиков, но скажем каких нибудь гипотетических ногайцев или крымских татар, которые могли бы на нее претендовать как наследники тех, кто там жил до 1783 года).

В Южной Африке как вы видите негры оказались намного менее радикальны, частной собственности на землю не отрицают, но хотят, чтобы белые поделились. 

Цитата: bb1788 от 16.11.2023 11:11:53Видимо, для Вас это "одно и тоже", т.к. страны одинаково для Вас чужие.

{пожимая плечами} если не изучать чужую историю и не сравнивать ее со своей, никаких уроков на будущее мы не извлечем

Цитата: Cannon75 от 16.11.2023 09:37:15А почему переход экономика НАТО на военные рельсы - это плохо? Военные расходы отбиваются только в случае победы, иначе это просто расходы. Есть уверенность, что победить Россию они не смогут - так что, чому бы и ни?

Потому что пока экономика НАТО на мирных рельсах они могут отгружать ВСУ технику и бп только со складов. А пополнение складов будет происходить по нормативам мирного времени. Т.е. медленно и печально.
Если же НАТО немного побомбить, то они тут же возбудятся и вольют бабло в военную промышленность увеличивая выпуск техники и бп. А оно нам нужно?

Цитата: Aliot от 16.11.2023 08:24:20А лезть в глубины вселенной уже потом...

Планеты еще можно переименовать. 

Юпитер например назван в честь греко-римского бога прославившегося многочисленными изнасилованиями 

Похищение и изнасилование Европы Юпитером (в теле быка)

Куда феминистки смотрят, пусть требуют переименования Юпитера (в Медузу Горгону) 

Цитата: Новый Читатель от 16.11.2023 12:04:43Как известно, вопрос чья эта земля был решен в 1917 году так - вся земля государственная, а в пользовании она будет у тех, кто на ней сейчас работает (и тем самым обнулили претензии не только помещиков, но скажем каких нибудь гипотетических ногайцев или крымских татар, которые могли бы на нее претендовать как наследники тех, кто там жил до 1783 года).

Вот именно ЭТОГО не было. Смотрите "Декрет о земле".
Вся земля, по её отчуждении, поступает в общенародный земельный фонд. Распределением её между трудящимися заведуют местные и центральные самоуправления, начиная от демократически организованных бессословных сельских и городских общин и кончая центральными областными учреждениями.
Где здесь про "вся земля государственная"? Местные и центральные самоуправления, т.е. советы. 
Было введено понятие "всенародное достояние", дожившее в номинальном виде почти до конца СССР. "Рубль обеспечивается всенародным достоянием Союза ССР". И это не были в полной мере синонимы в СССР, по крайней мере, в его начале. Потом, к концу, с полным огосударствлением всего и вся - стали, конечно.

Цитата: Советчик от 16.11.2023 12:09:07Если же НАТО немного побомбить, то они тут же возбудятся и вольют бабло в военную промышленность увеличивая выпуск техники и бп. А оно нам нужно?

При этом им придётся печатать евро и доллары, покупая на них вполне реальные ресурсы. Распихивать напечатанное по разного рода деривативам и прочим финансовым пирамидам, как сейчас, уже не получится. 
Дальше инфляция становится ощутимой, евро и доллары теряют роль средств сбережения, все обладатели заначек спешат их отоварить, здравствуй гиперок. 
Экономики США и ЕС до выпуска чего-либо на этих военных заводах могут просто не дожить - либо им надо вводить реальную диктатуру (мигранты и негры будут против).

Цитата: dmitriк62 от 16.11.2023 11:49:58WSJ: "Переговоры потерпели полный провал, на нам приказали дать максимально положительное заключение".

Мне больше всего в таких переговорах "первых лиц" забавляет шизофрения ситуации:

То есть два мужика встречаются и решают судьбу 2-х миллиардов человек, говоря , мол, как хорошо, что они просто поговорили. При этом очевидно, что их персональный подход не отображает на самом деле принципы рыночных отношений и демократические подходы - диктаторы общаются, а вы все сидите ждите чего они там наговорят друг-другу.. Неужели если эти два мужика не переговорят мир слетит с оси?
Дай волю бизнесу реально свободно двигаться, да, люди этих стран запросто найдут пути взаимодействия и без больших дядей!

Поэтому сам факт таких переговоров говорит о том,  что есть некая схема , которой придерживаются каждая из стран, и есть предположение о схеме со стороны.

Так например сша считают что КНДР Россия и Иран хотят захватить весь мир и всех уничтожить или что китай непременно хочет захватить весь мир - и эта идиотская мифологема вдалбливается годами. Потом встречаются лидеры этих стран и начинают кружиться как болонки вокруг говна, обсуждая , оспаривая или парируя  этой мифологеме.

Ну, абсурд же!! 

И именно выстроенная за десятилетия несправедливая или часто уже не актуальная "схема" реальных взаимоотношений не позволяет признать ее крах - мы печатаем доллар, а вы все работаете что бы мы могли дальше жрать в три горла. Вот мы создали наши институты финансовые, рейтинговые, а вы обязаны в рамках этих инструментов действовать даже если давно всем понятно что Это не выгодно и не справедливо. И вообще прекратите так думать иначе мы вас разбомбим...

Ну, почему Си или Байден напрямую не могут сказать : да, нам выгодна взаимная торговля, но мы реально не знаем куда девать торговые дисбалансы!! Раньше мы могли сливать доллары по всему миру купируя инфляцию у себя, а сегодня на планете вырос уровень самосознания и народ понял что больше не хочет всей страной (Бангладеш, например) за миску супа обшивать весь мир!! И с этим необходимо что-то делать, менять "схему", трансформировать систему экономических и финансовых взаимоотношений. И да, придётся кому-то на западе жить по скромнее.

Но ведь этого не скажут!! Будут молоть языком про демократию и диктаторов... грустно от этого политического идиотизма...

Цитата: johnsib от 16.11.2023 12:23:09Мне больше всего в таких переговорах "первых лиц" забавляет шизофрения ситуации:

То есть два мужика встречаются и решают судьбу 2-х миллиардов человек, говоря , мол, как хорошо, что они просто провопили. При этом очевидно, что их персональный подход не отображает на самом деле принципы рыночных отношений и демократические подходы - диктаторы общаются, а вы все сидите ждите чего они там наговорят друг-другу.. Неужели если эти два мужика не переговорят мир слетит с оси?
Дай волю бизнесу реально свободно двигаться, да, люди этих стран запросто найдут пути взаимодействия и без больших дядей!

Капиталы не утекут при этом? При "реально свободно двигаться"? А то потом замучаетесь возвращать и половину по пути потеряете. Проходили только что.
Так-то эти идеалы дядя Сорос всегда провозглашал, вот, кстати, его программная статья:
https://www.theatlan…ty/307878/
Если что - его рецепты пробовало множество стран. И как, понравилось?

Цитата: Николаич от 16.11.2023 12:24:55Капиталы не утекут при этом? При "реально свободно двигаться"? А то потом замучаетесь возвращать и половину по пути потеряете. Проходили только что.

Просто все боятся баланса. Потому что в природе происходит уравновешивание во всем, невозможно постоянно бомбить Ближний Восток из-за океана лишь для того что бы Китай, Россия и Индия не создали сухопутные маршруты торговые для обмена товарами, ресурсами. Где тогда быть Европе в этой схеме, а тем более США?
Турция в НАТО, Израиль это ведь не для поддержки мира и развития насёкшем континенте! Это "схема" организованного хаоса и войн в Сирии, Ираке, Афганистане, Пакистане, Палестине,  которая преследует лишь одну цель: предотвратить мирное развитие региона.
А такие занозы по всему миру воткнуты: Северная и Южная Корея, Вьетнам в своё время, мьянма(Бирма), Индия Пакистан, Саудовцы и йеменцы, палестинца и Израиль, Турция и курды И так далее итп..
Доколе!?

Цитата: Cannon75 от 16.11.2023 09:37:15А почему переход экономика НАТО на военные рельсы - это плохо? Военные расходы отбиваются только в случае победы, ...

Сейчас в ЕС идет плавное падение промышленности... рабочие, инженеры меняют места работы, те кому за 60 отсидев год на пособии по безработице (75% зарплаты) не найдя работы выйдут на раннюю пенсию (в 63 вместо 67). И на производство уже не вернутся.
Их бывшие предприятия закроются, оборудование распродадут по остаточной стоимости и т.д.
АЭС закрыли "только вчера" и их ещё технически возможно вернуть в работу, но через пару лет начнется демонтаж  после чего возвращение становится уже почти невозможным.
 
В таком режиме через 5 лет цена попытки "перехода на военные рельсы" будет гораздо труднее и сам процесс "перехода на военные рельсы" существенно затормозится.
 
ИМХО  ЕС в режиме плавного снижения как сейчас надо помариноваться хотя бы лет пять...
 
П.С. плюс к написанному нынешняя укРуина для ЕС жрет ту "базу" которая при всяких ВВП-рассчетах многократно умножается через цепочки услуг-продажи-купли. Т.е. грубо 10 млрд ушедшие на содержание укРуины означают что от еуроппейсовского ВВП в численном выражении будет "отщиплено" около 50 млрд.

Когда говорят о новом этапе борьбы развитых стран за влияние в Африке и за ее рынки, то сразу вспоминают о бывших метрополиях, Британии и Франции, о США, Китае и России. А вот Турция на ум не приходит. А зря.
 

Цитата: DeC от 16.11.2023 10:51:36США должны поддержать неизбежное мирное воссоединение материкового Китая и Тайваня, а также прекратить поставлять вооружения острову, заявил Си Цзиньпин в ходе переговоров с  Байденом в Сан-Франциско.

Аншлюс Тайваня покажет насколько серьёзны эти договорённости.

Цитата: GreenBear от 16.11.2023 12:55:49Тут всё проще. Надо начинать с Америго Веспуччи. Флорентийский путешественник и рабовладелец давший имя Америке.
Пора переименовывать Америку и, собственно, Соединенные Штаты Америки.
 
Для игры ума можно прикинуть во что можно было бы переименовать Америку.

"- Решительно, не Америго Веспуччи, а Себастьян Кабот открыл Новый Свет! И не вам,  американцам,  пускаться  в  воздушные  просторы!  Ваше  дело  - каботаж..." (с) Жюль Верн "Робур-завоеватель"

Сенат США принял временную меру, чтобы избежать шатдауна. Документ отправлен  Байдену на подпись — BBG

Цитата: johnsib от 16.11.2023 12:23:09Мне больше всего в таких переговорах "первых лиц" забавляет шизофрения ситуации:
...кусь..

Но ведь этого не скажут!! Будут молоть языком про демократию и диктаторов... грустно от этого политического идиотизма...

Вы просто не понимаете суть процесса.
Задача США – сесть на трон и грабить планету
Задача Китая – сделать планету общим рынком и процветать на производстве/торговле. 
Никто из них двоих не сможет достичь своих целей не уничтожив другого.
Или, как минимум – загнав под шконку и лишив влияния.

США готовят новые санкции в отношении нефтяного сектора Ирана на фоне конфликта на Ближнем Востоке  — Госдеп — BBG
 

РФ расширяет поставки нефти в Пакистан, отправив уже третью партию за год. Единственным поставщиком является «Сургутнефтегаз» — Ъ

Bloomberg Economics: в номинальном долларовом выражении ВВП Китая сокращается впервые за многие годы, что делает экономику менее привлекательной для иностранных инвесторов
 

FT: экономика Японии сократилась в 3кв 2023г максимальными темпами с 1кв 2022г

Binance Казахстан, ЦБ Казахстана и Национальная платежная корпорация Казахстана объявили о выпуске тестового стейблкоина, обеспеченного цифровым тенге.

«Яндекс» выходит на рынок городского транспорта Колумбии