Большой передел мира

Цитата: Старгородский от 24.08.2024 05:16:55Еще надо пятую колонну вычистить, всех, кто издевается над народом и ворует без меры. Работа идет, но впереди ее - непочатый край...

Дорогу осилит идущей.
В истории Государства Российского таких успешных чисток было немало. Иначе бы оно давно бы сгнило и растворилось среди инородцев.

Цитата: DeC от 23.08.2024 22:21:10Роберт Кеннеди-младший заявил, что приостанавливает кампанию в пользу Трампа

Что у него с голосом?

Вообще я слышал что у него рак горла. Так что тут без шуток

Цитата: Vaal от 24.08.2024 04:51:12Прямо сейчас идет формирование новой элиты РФ, как побочный результат спецоперации. А может, самый важный результат.
И этот процесс идет не по-тихому, - о ем объявлено во всеуслышанье с высоких трибун.
Запущены практические процессы, и госпрограммы обучения бывших фронтовиков навыкам госуправления, с последующим трудоустройством по новой специальности. И карьерным ростом. Этих людей так просто Запад не купит. Фигушки. Кто смотрел смерти в глаза, меняется необратимо.

Так что да, опыт идеологического противостояния с Западом ВПР РФ учтен, и используется.
И это не идеи коммунизма, слава Богу.

Это христианские идеи возвращения к истокам, и традиционным ценностям. 

                
Не хочу спорить по (в общем-то) техническому вопросу российской элиты (на фоне экономики, демографии и геополитических планов), но должен отметить два важных момента.

Первое. Кто в России будет "лидером лидеров" (т.е. главенствующей силой над главными силами)?
Напрашиваются два кандидата: буржуазия (владельцы средств производства) и служивое сословие (если хотите, "дворяне", особенно военные по происхождению). Прочие "как бы элитарии" (интеллигенция разных профессий, современное городское мещанство, мелкие предприниматели) могут лишь следовать в русле главного лидера.
                         
Если буржуазия, то она исторически себя уже показала. Здесь на форуме ссылки на В.И.Ленина не очень популярны, но он бесспорно знал толк в своём деле: Ленин называл русскую буржуазию "наиболее предательской, соглашательской, компрадорской по самой своей сути". И правда: будучи фундаментально и априорно слабее многовековой и искушенной западной буржуазии, русская буржуазия за долю малую готова отдаться старшим хозяевам (а лучше -- влиться), не мысля своего существования вне служения их интересам.
Так что, если ставить на русских "владельцев заводов, газет, пароходов" типа Ходорковского, то надо быть готовыми к их скорому слиянию с международными ТНК и перезду штабквартиры в Хайфу.
Плюс, как нас учит не только марксизм, но и мировая история, эксплуататорская буржуазия под конец своего полноправия наглеет до абсолютного предела, и дело неизбежно кончается соцальным недовольством и взрывом.
                  
Если служивое сословие, то оно, конечно, так быстро страну Западу не сдаст, но оно станет фактическим номенклатурным владельцем всего гос-имущества. Мы это уже проходили в СССР, одной из причин развала которого ряд экспертов-экономистов называют неэффектисть чиновьичьего управления производством и распределение в стране. Природу не обманешь: при царях опорой власти выступало дворянство, а при генсеках -- парт-аппарат (т.е. в любом случае обособленный высший класс, служащий прежде всего собственным привилегиям). И далее, как мы знаем из той же истории СССР, номинальные владельцы собственности (пусть даже фактические) с неизбежностью стремятся стать владелцами юридическими, т.е. законной буржуазией. 
Помимо экономической неэффективности, недостатком управления гос-аппаратчиками является всё тот же рост социальной напряженности в стране. Как мы помним, спасать советский парт-аппаратный строй не вышел никто, и серпасто-молоткастый красный флаг тихонько сполз с мачты...
                 
Второе. Даже если первое поколение "новых элитариев" будет кристально чистым, самоотверженным, безэгоистичным, национально-ориентированным и готовым лечь костьми за правое дело, то уже их дети (также ставшие руководителями, а как иначе) переродятся и станут мальчиками-мажорами, готовыми всё предать, продать и свалить. И спустить с мачты серпасто-молоткастый красный флаг, за который погибали их родители. И плевать им на истоки, ценности и идеи -- вообще всякие. 
Опять же, примеры перед глазами. (Не будем вспоминать всуе).
             
Остаётся надеяться, что в новой эпохе названные вопросы будут как-то решены, и национальная элита России будет воспроиводиться лишь с улучшением качества.

Цитата: LG545 от 24.08.2024 04:11:36 у США долг в 35 триллионов проценты по выплатам которого улетают в космос (относительно объема годового бюджета), плюс инфляция....

А ведь кто-то эти выплаты получает...

Цитата: Хроноскопист от 24.08.2024 07:03:59
Не хочу спорить по (в общем-то) техническому вопросу российской элиты (на фоне экономики, демографии и геополитических планов), но должен отметить два важных момента.

Первое. Кто в России будет "лидером лидеров" (т.е. главенствующей силой над главными силами)?

...
             
Остаётся надеяться, что в новой эпохе названные вопросы будут как-то решены, и национальная элита России будет воспроиводиться лишь с улучшением качества.

В целом вы всё правильно описали (хотя, в принципе, есть ещё один вариант). Но можно сказать и покороче: Любая система управления со временем деградирует, так как в "спокойный" период люди, осуществляющие управление, начинают использовать систему как личный ресурс, разрушая её изнутри. В конечный момент существования системы, понимая что её уже не спасти, управленцы разрывают её на части, чтобы урвать себе последние крупные куски. К сожалению, эти процессы неизбежны как восход Солнца, по крайней мере, пока люди не изменятся генетически. Но, во-первых, это всё происходит на масштабах поколений, а в данный исторический момент в России только началось формирование новых элит. А значит тренд восходящий. А во-вторых, это правило применимо ко всем цивилизациям, и к западной тоже. То что тамошние элиты в данный исторический момент находятся на последних стадиях деградации заметно всем. Таким образом, принцип "пока толстый ссохнет, худой сдохнет" неприменим, так как подразумевает однонаправленность тенденций, которые на деле противоположны. При разнонаправленных тенденциях же исход немного предсказуем, даже если одна из сторон в моменте кажется сильней.

Цитата: rat1111 от 24.08.2024 07:52:18Ходорковский - это не буржуазия. Это комсомолец, причём от идеологии

Самый натуральный буржуазный "комсомолецъ", т. е. Ради красного словца и 300% прибыли продаст и мать, и отца.

Цитата: Хроноскопист от 24.08.2024 07:03:59

Первое. Кто в России будет "лидером лидеров" (т.е. главенствующей силой над главными силами)?
Напрашиваются два кандидата: буржуазия 

                  
cлуживое сословие,,
а при генсеках -- парт-аппарат 

Вот именно попы-генсеки и прочие днепрожидовские убили СССР.
А служивое сословие во главе со Сталиным и построило Советский Союз.
И построит империю заново.

Российская армия уже уничтожила по меньшей мере 20 из 31 поставленных ВСУ американских тяжелых танков Abrams.
Такие данные недавно представило специализированное американское издание Military Watch Magazine.

Цитата: zdrav от 24.08.2024 08:47:11Много - это одна единственная чистка за три столетия?  Кроме 1937 и вспомнить нечего.

Даже Гражданскую войну?

Цитата: Хроноскопист от 24.08.2024 07:03:59
Не хочу спорить по (в общем-то) техническому вопросу российской элиты (на фоне экономики, демографии и геополитических планов), но должен отметить два важных момента.

Второе. Даже если первое поколение "новых элитариев" будет кристально чистым, самоотверженным, безэгоистичным, национально-ориентированным и готовым лечь костьми за правое дело, то уже их дети (также ставшие руководителями, а как иначе) переродятся и станут мальчиками-мажорами, готовыми всё предать, продать и свалить. И спустить с мачты серпасто-молоткастый красный флаг, за который погибали их родители. И плевать им на истоки, ценности и идеи -- вообще всякие. 
Опять же, примеры перед глазами. (Не будем вспоминать всуе).
             
Остаётся надеяться, что в новой эпохе названные вопросы будут как-то решены, и национальная элита России будет воспроиводиться лишь с улучшением качества.

 Красным выделил главное слово.
 Мечта "свалить" из "папуасий" местных "элиток" одно из главных условий работы нынешней неоколониальной системы.
Пока западу будет чем прельщать зажравшуюся сволочь, механизм будет работать.
Вывод - необходимо разрушить привлекательность запада для "сваливания". 
Процесс идет полным ходом, скоро оттуда к нам толпы валить начнут. Следом рухнет вся западная "красивая жизнь" - нормальные уедут, останутся бандюки и насильники. "Куршавели" превратятся в загаженные бомжатники.

Цитата: User78 от 24.08.2024 00:57:37Да как сказать "копейки". 

......

Так что выкиньте эти агитки "Запад стронг". Коллективный Запад в хлам проигрывает войну на Украине, причем Россия воюет практически в одиночку.  Российская армия по итогу становится намного сильнее, а вот армии Запада ослабли, опустошены арсеналы и опущен ниже плинтуса престиж западных вооружений.

Время по-прежнему играет на Россию и против Запада. Отсюда и все внезапные "миротворцы", провокации с терактами и попытки ципсошников/оппозиционеров по разгону истерии в российском обществе.

Это не так.
Вспомним историю. Империалистическая (Первая мировая ) война закончена. Подписаны мирные договоры и прочие соглашения. Но проницательные политики и военные уже тогда говорили, что это не мир, а перемирие примерно на 20 лет. Так оно и получилось. Причина? Цели войн были достигнуты только частично. Вернемся к нынешней ситуации. Ни каких затруднений в поставках вооружений на Украину не наблюдается. Сколько нужно нужно Западу (не Украине) для ведения войны с Россией, столько и поставляют. Окончание вооруженного конфликта на Украине, без разницы, где остановится российская армия, на сегодняшних позициях или на границе с Польшей, будет не миром, а перемирием. Экономический потенциал Коллективного Запада огромен. Это энергетические возможности, материальные, научные и людские. Через пару лет материальный военный уровень будет восстановлен, то есть, вооружение. А запасы солдат, в виде наемников со всего мира, бесконечны. Оцените правильно обстановку, а не с бугра шапок, которыми хотите закидать противника.

Цитата: Хроноскопист от 24.08.2024 07:03:59...
Даже если первое поколение "новых элитариев" будет кристально чистым, самоотверженным, безэгоистичным, национально-ориентированным и готовым лечь костьми за правое дело, то уже их дети (также ставшие руководителями, а как иначе) переродятся и станут мальчиками-мажорами, готовыми всё предать, продать и свалить.
...

    
Ваш оптимизм насчёт привлекательности Запада для сваливания туда просто поражает.
Может, пока что и годится для околпачивания дурачков, которые сами на том Западе не живали, но нормальные-то люди давно не испытывают никаких позывов свалить в эту интенсивно гниющую нищую помойку.

Цитата: В. Вилежаня от 24.08.2024 09:16:59....
Через пару лет материальный военный уровень будет восстановлен, то есть, вооружение. А запасы солдат, в виде наемников со всего мира, бесконечны. Оцените правильно обстановку, а не с бугра шапок, которыми хотите закидать противника.

    
Вы настолько далеки от реального положения дел на Западе, что я даже теряюсь.

Самые оптимистические прогнозы "восстановления материального военного уровня" - лет 30, и только при введение жесточайшей мобилизационной экономики в стиле Рейха 1944 года (что уже невозможно по десяткам причин).

Цитата: Lentz от 24.08.2024 08:03:01В целом вы всё правильно описали (хотя, в принципе, есть ещё один вариант). Но можно сказать и покороче: Любая система управления со временем деградирует, так как в "спокойный" период люди, осуществляющие управление, начинают использовать систему как личный ресурс, разрушая её изнутри. В конечный момент существования системы, понимая что её уже не спасти, управленцы разрывают её на части, чтобы урвать себе последние крупные куски. К сожалению, эти процессы неизбежны как восход Солнца...

                       
Теоретически можно вообразить себе систему, карьерный и имущественный рост управленцев внутри которой вызывает не обрушение, а укрепление системы. Напр., в воюющей армии офицеры стремятся выслужиться личным героизмом, и это приводит всю армию к победе. Или чиновник в министерстве предлагает важный проект и осуществляет его ко всеобщему благу.
Но на практике, да, имеется значительная вероятность сваливания системы в негативный цикл безуправства, нестабильного дрожания и затем развала.
Получается, что системе следует избегать "спокойных" периодов, когда "всё хорошо" и функционеры могут без напряжения предаться личным вопросам за счёт системы. Иными словами, система всё время должна заниматься штурмом новых высот в режиме бесконечного аврала, борьбы, мобилизации и учёта\нехватки ресурсов. Без этого -- застой и развал...
               

Цитата: rat1111 от 24.08.2024 07:52:18Ходорковский - это не буржуазия. Это комсомолец, причём от идеологии

              
Да, действительно, смешно: Ходорковский, Березовский, Невзлин, Абрамович, ... 
И - тем не менее. Что на новом историческом витке подтверждает характеристики, выданные Ульяновым-Лениным данному классу личностей сто лет назад.
"Другой русской буржуазии у меня для вас нет" (почти (с))
                  

Цитата: БЭР от 24.08.2024 08:59:56Красным выделил главное слово.
 Мечта "свалить" из "папуасий" местных "элиток" одно из главных условий работы нынешней неоколониальной системы.
Пока западу будет чем прельщать зажравшуюся сволочь, механизм будет работать.
Вывод - необходимо разрушить привлекательность запада для "сваливания". 
Процесс идет полным ходом, скоро оттуда к нам толпы валить начнут. Следом рухнет вся западная "красивая жизнь" - нормальные уедут, останутся бандюки и насильники. "Куршавели" превратятся в загаженные бомжатники.

                 
Золотые слова! Как только материальный уровень благосостояния народа (и духовный, конечно же) в России превзойдёт западный -- тут Кощею игла и прилетит.
Т.е. как минимум уровень абсолютных доходов/зарплат/пенсий в России для надёжности сравнения обязан превысить, скажем, германский. Тогда толпы из Европы и повалят. Я хочу дожить и увидеть...

Цитата: DeC от 24.08.2024 00:30:29США должны немедленно прекратить любое официальное взаимодействие с Тайванем. Этот вопрос является "первой красной линией" в китайско-американских отношениях. Об этом заявил пресс-секретарь посольства КНР в Вашингтоне Лю Пэнъюй.

Ой, а что случилось-то? В каком лесу панда сдохла, что Зоркий Глаз вдруг заметил взаимодействие США с Тайванем? Да ещё и линии начал считать, как когда-то предупреждения...

Цитата: olenevod от 24.08.2024 08:22:05Самый натуральный буржуазный "комсомолецъ", т. е. Ради красного словца и 300% прибыли продаст и мать, и отца.

Нет, он самый натуральный ставленник мировой мишпухи, который почти справился со своей задачей, потом немного занимался шитьём варежек, и в конце оказался на Западе, где и продолжил свою деятельность, поддерживаемый другими "буржуазными комсомольцами" типа г-на Невзлина. Коммерсы никогда не будут "трындеть" против власти из любви к искусству, если они это делают, значит это не бизнесмены и движет ими явно не жажда денег. 
Чуть пожиже, но из той же оперы, "расийскый" миллиардер Варданян, который приехал нищим вьюношей из Армении, заработал кучу бабла, отказался от российского гражданства и уехал в Карабах. Президенствовать. Но что-то пошло не так. Этот хотя бы не сильно боролся с Россией, но, очевидно, 30 лет назад легко мог быть заменен каким-нибудь чисто местным товарищем, который заработанные деньги потратил бы на строительство особняка в Воронеже, а не на процветание своей исторической Родины. 
Оба примера не имеют ничего общего с национальной буржуазией. А кто имеет? Третьяков имеет. Ну, тот, который создатель Третьяковской галереи. Верещагин, создатель бренда "волгодское масло", одного из лучших премиальных продуктов в сегменте FMCG начала XX века. Абрикосов, смотрим концерн "Бабаевский". Елисеев, создатель первого российского универсама. Перлов - популяризатор чая и создатель первого российского коттеджного поселка. Шустов, создатель прекрасного коньяка, который затем почему-то стал называться "армянским". Князь Голицын, создатель российского шаманского. А также Строгановы, Бахрушины, Мамонтовы, Нобели, Щукины, Рябушинские, Буре, Фаберже, Депрэ, Дягилев и т.д. Среди наших предпринимателей были выходцы из крестьян и дворян, купцы и бывшие французские военнопленные. Отличались они тем, что создавали что-то новое в России и обогащали в первую очередь Россию.
У нас прекрасная богатая история, нам есть чем гордиться, а слова юриста-недоучки в отношении людей, которых он всем своим естеством ненавидел, как и всё русское вообще, малорелевантны.
Имхо

Цитата: Поверонов от 24.08.2024 09:51:01как раз при Сталине они и обрели влияние

При Хруще.

Цитата: DeC от 23.08.2024 22:24:50Заключительный день съезда Демпартии оставил после себя много вопросов. Съезд завершился бравурным выступлением Камалы Харрис, которая пообещала “Новый путь вперёд” - либеральную перестройку Америки. С зелёной повесткой, госконтролем цен и амнистией нелегалам.

плавали, знаем... вперёд Камала!!

Цитата: Дымыч от 24.08.2024 10:08:01Ну почему же одна? Опричина Ивана Грозного, в чистом виде смена элит и не безуспешная
Семеновские, Преображенские и пр полки Петра первого тоже самое, причем весьма успешнее чем у Грозного
Регулярный выпил не эффективных при новом царе вообще веками освященная традиция...

критерий неэффективности ? боярское (удельное) зевлевладение и монастырское с точки зрения
ведения хозяйства были эффективней дворянского и государственного, однако выпилили именно их - нужна была
большая регулярная централизованная армия подчиняющаяся непосредственно великому князю/царю

Цитата: Ajarius от 24.08.2024 09:41:47Ой, а что случилось-то? В каком лесу панда сдохла, что Зоркий Глаз вдруг заметил взаимодействие США с Тайванем? Да ещё и линии начал считать, как когда-то предупреждения...

Что Иран с его ответом Израилю, что Россия на СВО, что Китай с Тайванем, Сирия, Ирак - у всех одна "проблема": сша беспрепятственно поставляют оружие своим прокси и вообще используют его на этих территориях против граждан этих стран.(с Китаем просто вопрос времени).

И единственное решение на это все - это уничтожать физически элементы военной логистики. Это на столько очевидно, что даже наивно звучит.

Как в Тайвань , который неотъемлемая часть Китая, получает оружие которым собирается убивать китайцев? Откуда в Хохлов и евреев оружие? Как оно попадает в эти места?
через прибалтийские порты , по Средиземному морю, по южно китайскому морю.... смысл мочить тайваньцев, Хохлов? Надо долбить по путям и элементам снабжения...