Большой передел мира
246,152,480
499,652
|
chashaosa71 ( Слушатель ) |
| 22 дек 2016 20:04:58 |
Россия подарит Сербии истребители, танки и БРДМ
новая дискуссия Новость 626Цитата: ЦитатаВ первом случае, машины сразу будут доставлены в Сербию, где позже пройдут модернизацию. Во втором — истребители пока останутся в России и будут переданы Сербии уже после обновления. "Мы также получили в подарок 30 танков Т-72С и 30 БРДМ-2 с вооружением 14,5 мм
тут
Зачем сербам оно нужно? Все равно ни с кем воевать не будут. Почему не подарить ЛДНР или Сирии?
Отредактировано: chashaosa71 - 23 дек 2016 08:16:39
ОТВЕТЫ (28)
|
Paul ( Профессионал ) |
| 22 дек 2016 20:10:14 |
Раз просят - значит надо. Им виднее.. Явно ведь - не просто в сарай поставить. К чему-то поди готовятся тихонечко. И ВПР - похоже эту подготовку одобрило, раз расщедрилось.. Иначе бы не дали. В конце-концов - надо ж когда-то за Косово сквитаться?
|
slavae ( Практикант ) |
| 23 дек 2016 01:08:00 |
Цитата: Paul от 22.12.2016 17:10:14
А вам что до Косово?
Эти гондоны нас втравили в одну бойню ради своих целей, вы ещё раз хотите?
Что получила Россия в результате поддержки Сербии перед ПМВ? Что? Поставляла оружие, продовольствие, и - ?? Россия развалилась, Сербия создала Южное королевство. И сколько раз они нам спасибо сказали?
Любите слова? Спасибо, мы наелись уже.
|
Vick ( Практикант ) |
| 23 дек 2016 01:36:24 |
Цитата: slavae от 22.12.2016 22:08:00
Кому они должны были сказать "спасибо"? "Совдепии", которая строилась под мантры немцев Марксов и Энгельсов, для которых всякие "сербы, чехи да словаки - контрреволюционные народы"?
Вот соотношение сил при взятии Казани Каппелем:
Силы белых включали части Народной армии КОМУЧа, чехословацких легионеров и отряд сербских добровольцев под командованием майора Благотича.
Численность населения Казани тогда составляла около 146 тысяч человек. Казанских большевиков было около одной тысячи. Казань обороняли части 1-й латышской дивизии в составе 5-го и 4-го полков латышских стрелков, Мусульманский коммунистический отряд, Интернациональный батальон имени Карла Маркса (состоящий из австрияков и венгров), 1-й мусульманский социалистический полк, 1-й татаро-башкирский батальон, отряд под командованием Вахитова и другие «интернациональные» формирования. Спешно формировались красногвардейские отряды, численность которых составила около 5000 бойцов.
Интересное распределение, не правда ли? (коммунисты-мусульмане особо вставляют). И сербы теперь виноваты вишь ты в том, что России башку снесло - в революционизм по германским методичкам кидануло, да и к тому же тут же себе на службу новые хозяева взяли австрияков да мадьяр...
Вот блин сербы должны были спасибочки сказать...
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 23 дек 2016 01:44:14 |
Цитата: Vick от 22.12.2016 22:36:24
В войну что они сделали? Как помогли? Какие войска отличились в союзе с русскими?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 23 дек 2016 12:10:08 |
Цитата: slavae от 22.12.2016 22:44:14
Оттянули начало Великой Отечественной на 45 дней, что сыграло важнейшую роль в трудные первые полгода войны.
Что там сейчас собирается сейчас оттягивать наше ВПР - с дивана трудно судить.
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 23 дек 2016 13:14:30 |
Цитата: slavae от 22.12.2016 22:08:00
Вы же вроде бы историей интересуетесь?
Так должны бы знать, что в Первую Мировую нас втянули отнюдь не сербы. А в аккурат англичане.
И это не сербское Правительство, спецслужбы, генералитет натравливали еврейского мальчика Принципа на эрцгерцога Фердинанда. Кстати у нас в России аналогичный террор устраивали граждане той же национальности в основном, спонсируемые и натаскиваемые из той же страны.
Так почему, же Вы обвиняете в том, что сделала Мировая Закулиса и английская разведка, сербов?
Маловато знаний? Так они открыты. Времена интернета же. Изучайте!
А то у вас получится, что Хатынь сожгли русские. Такие мелочи, что это были укронацики на службе Германии Вы видимо привыкли опускать.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 23 дек 2016 17:37:45 |
Цитата: slavae от 22.12.2016 22:08:00
Вы бы хоть иногда что-нибудь по истории почитывали, что ли.. Уверяю - для вашего общего развития это будет крайне пользительно..
|
|
Дэлф ( Слушатель ) |
| 22 дек 2016 20:16:18 |
Потому что Сербы заплатят за модернизацию, за доведение устаревших образцов до требований недалекого будущего.
ЛДНР обойдутся и без войны танками и самолетами. А в Сирии война уже идет сейчас и все, что туда надо, итак поставим.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 22 дек 2016 20:39:13 |
Сообщение удалено
22 дек 2016 21:46:39
22 дек 2016 21:46:39
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 дек 2016 20:41:28 |
Цитата: Радонеж от 22.12.2016 17:39:13
Чуть выше уже написали правильный ответ на эту инициативу. Сербы на себя берут все расходы по модернизации, вот и весь вопрос.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 22 дек 2016 21:39:12 |
Цитата: Nate77 от 22.12.2016 17:41:28
Плюс лишний повод кое кого подергать, на нервах поиграть. А то заигрались некоторые с Косово и Черногорией в НАТО.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 дек 2016 21:40:46 |
Да и в самой Сербии это тоже хороший повод понервничать для товарищей, которые уже практически в открытую о Сербии в НАТО говорить начинают.
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 22 дек 2016 21:46:35 |
Может и заигрались. Только вот " Косовский прецендент" является одним из основных аргументов правомочности Крымского возвращения при разговоре с Западом.
Конечно, все знают, что " Крымнаш!", но при этом аргументация строится на всяких там Хельсинских и пр. договорах, а не на исторической правде.
Единственно, против чего им трудно возразить - это Косово. Хотя Косово - исторически тоже - Сербия. Но они и там отвергают " исторические предпосылки", опираясь исключительно на формальность подписанных договоров и на рефер.
Я думаю, что вооружение Сербии, скорее предупредительная акция в ответ на расширение НАТО в Прибалтике.
Сербия практически окружена НАТО , так что все эти боевые машины большой разницы в случае войны не сыграют. Чисто , чтоб Сербам самим не страшно было.
Второй фронт Сербия сама по себе открывать на будет, да и не надо.
Этот подарок - все ещё формат " подготовки переговорных позиций " перед " пришествием Трампа".
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 22 дек 2016 21:53:53 |
Цитата: Ladogard от 22.12.2016 18:46:35
НАТО в Прибалтике это х..ня. Вы же понимаете, что они там все - смертники. Если начнется серьезный замес и этих разношерстных бригад не будет чисто физически. Или сами сбегут, или их закопают на месте. Прибалтика это совершенно не годный плацдарм.
Что касается Косово, то Косово это не прецедент и не аргумент, по крайней мере по дипломатической части.
1. В Косово не было референдума.
2. Косово не признано нами.
Аргументация с Косово используется в контекстах ""Ну если уж Вы Косово признаете, то ..." Т.е. в нашем контексте мы рассматриваем Косово как ситуацию сильно выходящую за рамки прецедента.
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 22 дек 2016 22:05:58 |
Да. Все верно. Потому и пишу про подготовку переговорных позиций перед пришествием Трампа.
Мне кажется, что вопрос тут скорее в будущем НАТО или его формате. В принципе, мы пытаемся ( как я это вижу) сменить политическую повестку расширения НАТО на технически целесообразную.
Оно то да, оно легко нагнать батальонов и бригад в Прибалтику. И только изготовились к атаке с востока - А тут - бац - и "тылы" оголились.
Надо и на Балканы тоже кого то посадить , сербов стеречь.
Все это будет стоить денег или железа , которых Трамп не собирается выдавать как прежде Европейским союзникам . А для того чтобы сейчас все бросить и начать самим вооружаться - у европейцев нет ни сил ни времени.
То есть , это манёвр перед бОльшим разворотом - быть НАТО или не быть. А если быть , то в каком формате.
ПС. Крым не признан ими, как Косово не признан нами. И рефер в Крыму для них тоже не аргумент, как и отсутствие рефера в Косово , если говорить о формальностях. Так что все это из области политической дискуссии, но повод таки есть.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 дек 2016 22:29:38 |
Цитата: Ladogard от 22.12.2016 19:05:58
Нельзя оценивать активность НАТО в Прибалтике и забывать про другие части. У нас очень часто из-за этого складывается неправильное мнение о тех или иных событиях. НАТО усиливается по всей границе нашей страны. Это не Вам, конечно, упрёк, а нашим сми, которые зачастую гонятся за новостью, а не за смыслом.
Трамп же в этом плане ничего не поменяет, он выступает лишь за переориентацию расходов с США на ЕС и то я думаю, что это по большей части слова. Я не вижу пока резонных причин отказываться американцам от такого присутствия в Европе и сокращения вливаний, ведь они прекрасно понимают, что на увеличение финансирования альянса европейские страны по разным причинам пойти не могут.
Поэтому в этом вопросе остаётся смотреть, что же будет в течении этого и следующего года, будут ли какие подвижки в этом вопросе и в какую сторону. Допускаю, что все эти разговоры могут и на "нет" сойти.
Факт о развитии НАТО на азиатском направлении, которое тоже, якобы, собирались как-то ограничить и тд и тп. Ни одного заказа на корабли с мобильной системой ПРО не отменено и с военными базами там по слухам тоже что-то будут делать.
Насчёт активности НАТО на Балканах надо более чётко представлять планы развития альянса на этом направлении. К сожалению без этого очень трудно что-то сказать точно.
Можно сказать здесь с уверенностью одно, НАТО однозначно сейчас будет повторять свои действия 90-ых годов, когда пересматривались все доктрины и определялись будущие стратегии войн. И это будет делаться не из военных каких-то побуждений, а чисто из политических.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 23 дек 2016 01:14:37 |
Цитата: Vick от 22.12.2016 20:52:36
Как там у братов Стругацких-то сказано
Цитата: Цитата- Золотая Рыбка вот еще лучше делала, а все одно померла. От судьбы не уйдешь.
Мне показалось, что щука вздохнула.
- От старости? - спросил я.
- Какое там от старости! Молодая была, крепкая... Бросили в нее, служивый, глубинную бомбу. И ее вверх брюхом пустили, и корабль какой-то подводный рядом случился, тоже потонул. Она бы и откупилась, да ведь не спросили ее, увидели и сразу бомбой...
|
|
shova ( Слушатель ) |
| 22 дек 2016 22:30:51 |
Цитата: Ladogard от 22.12.2016 18:46:35
В качестве аргумента в правомочности возвращения Крыма, нужно использовать прецендент объединения ФРГ и ГДР.
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 23 дек 2016 12:52:51 |
Цитата: Ladogard от 22.12.2016 18:46:35
На рефер это Вы имеете в виду какой-то реферат?
Ибо никакого референдума по Косово не было.
17 февраля 2008 года Парламент Косова объявил о независимости Косова в одностороннем порядке.
Незаконно избранный косовский парламент, незаконно провозгласил независимость. Всё.
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 22 дек 2016 20:53:27 |
А
Тут ведь главное - на забывать, кто первый ворота сдвинул. На нём - и вина, с него - и виру...
|
"Osa" ( Практикант ) |
| 22 дек 2016 22:44:30 |
То, что в ЛДНР постоянно открыты вакансии в экипажи танков и БМП Вас разумеется не смущает. Подскажу: там железа достаточно, уже людей не хватает.
