При(-о)@балтика

Цитата: wellx от 11.12.2009 21:35:12
андрей, зайди на экономветку по Прибалтике. Там я перепост один делал с анализом текущего баланса за ноябрь - свежее некуда. Протрите очки с Мимохожим, ну , надоело - блин. Ваш, российский,  реэкспорт обеспечивает РОСТ экспорта и валютных поступлений Латвии. Тем самым отодвигая давно назревший прорыв гнойника. Вы хотели цифр - их есть (там) у меня.  

Ну а сколько будет два плюс два?
Если Россия прекратит экспорт через территории Украины, Белоруссии и Прибалтийских стран, то чья мечта сбудется? ГУАМ не о чем не говорит, или Восточное партнерство?
Хорошо не прекратит, а займет крайне жесткую позицию против прибалтийских стран входящих в ЕС. Как на это ответит ЕС? Что скажут фины, шведы, датчане? Куда пойдет вся стратегия развития России? И опять выплывают слова ГУАМ и Восточное партнерство.
Вы скажите что ЕС это экономический клуб, где каждый сам за себя. Ну это Вы, а что скажет Х.Солана?
-----------------------
ЕС стоит распрощаться с внешнеполитической "иллюзией"
"Иллюзией" уходящий еврокомиссар по внешней политике назвал представление, будто при нынешнем раскладе сил, для которого характерен рост влияния развивающихся стран, отдельные страны ЕС "могут проводить независимую политику во внешнеполитических вопросах и вопросах безопасности", говорится в его "прощальном интервью" газете The Financial Times.

Успех своей преемницы, леди Эштон, Солана поставил в зависимость от политической воли всех стран-участниц европейского содружества, их готовности тратить деньги и дипломатические усилия на реализацию общего курса. Совместные действия по преодолению финансового кризиса должны стать образцом взаимодействия и в других сферах, заявил политик.

Среди важных вопросов, по которым ЕС должен выступить "единым фронтом", Солана назвал "сложные, но не то чтобы очень сложные" отношения с Россией. Он заявил: "Не думаю, что здесь уместны преувеличения. У нас есть противоречия, но есть и точки соприкосновения. Была энергетическая проблема, но нам удалось выработать общую позицию. Мы вместе поддержали Польшу, когда Россия наложила эмбарго на экспорт польского мяса. Мне кажется, в реализации имевшихся у нас шансов [на улучшении отношений между Россией и НАТО] можно было зайти значительно дальше. Это сделано не было. Я в некотором смысле ответственен за то, что действовал недостаточно решительно".
--------------------------------------------------
Почему то мне слова Х.Соланы кажутся ближе к истине.

wellx - все написанное, не означает что я с Вами не согласен, но как? Слишком много вопросов и мнений, слишком велика неоднозначность. Да и взрыв гнойника, может выйти пшиком. К примеру пришлет ЕС конкурсного управляющего, задвинет пиндосов с их явным антироссийской рулежкой, постановит плановое снижение уровня жизни, но не в ноль, а так чтоб на улицы не высыпали, и вот  опять гнойник становится вещью в себе, а не решением вопроса.
Вобщем хорошего пока мало, тонель вижу, а свет в его конце нет. Впрочем я далеко, да и шибко не в курсах могу и сильно ошибатся.

Цитата: AndreyK от 11.12.2009 22:57:52
Ну а сколько будет два плюс два?
Если Россия прекратит экспорт через территории Украины, Белоруссии и Прибалтийских стран, то чья мечта сбудется? ГУАМ не о чем не говорит, или Восточное партнерство?

Уже все оно отговорило, если честно.

Цитата
Хорошо не прекратит, а займет крайне жесткую позицию против прибалтийских стран входящих в ЕС. Как на это ответит ЕС? Что скажут фины, шведы, датчане? Куда пойдет вся стратегия развития России? И опять выплывают слова ГУАМ и Восточное партнерство.
Вы скажите что ЕС это экономический клуб, где каждый сам за себя. Ну это Вы, а что скажет Х.Солана?

В общем хорошего пока мало, тоннель вижу, а свет в его конце нет. Впрочем я далеко, да и шибко не в курсах могу и сильно ошибатся.

Андрей, давай посмотрим на Грецию - выскочил же чирей на роже ЕС как прыщ на Jope.  Уж на греков смотрели конечно, но как на поддержку, не как на застрельщиков, а вон оно как. И аван может ошибаться

А Солана - если честно, мне он противен как и Бжезинский - такая же сволочь. И датчане, шведы, ... а что они скажут? Могли бы - сказали бы еще в 98. А теперь - пусть ищут от 50 до 200 млрд  потерянных в новых экономиках....

Цитата: AndreyK от 11.12.2009 22:57:52
Хорошо не прекратит, а займет крайне жесткую позицию против прибалтийских стран входящих в ЕС. Как на это ответит ЕС? Что скажут фины, шведы, датчане? Куда пойдет вся стратегия развития России? И опять выплывают слова ГУАМ и Восточное партнерство.
Вы скажите что ЕС это экономический клуб, где каждый сам за себя. Ну это Вы, а что скажет Х.Солана?

Срочно здаваццо... Пока Хавьер Соляный не осердчал.

А нам - тоже здаваццо? В латыши записаться? Мож мне в НАТОвский резерв податься? Я сапёр. Могу мины ставить, позиции оборудовать.  А то тут меня в отсеке затопить хотят.  СтрашТные Кубаноиды. И бетоном залить.

Вы там с ним порешайте - что вообще хотите то?  Придите к мнению. А то все НАС огетируют, и каждый за разное. Но то, братцы, как вы сцыти - просто по глазам бъёт. Солана...Ххххе.

Проебалгса ещё не пугаетесь?

Цитата: AndreyK от 11.12.2009 22:57:52
Ну а сколько будет два плюс два?
Если Россия прекратит экспорт через территории Украины, Белоруссии и Прибалтийских стран, то чья мечта сбудется?

Аффтаров "потоков", Усть-Луги, Приморска- не?  :D

А скважины отдать ещё не тянет?

споры одни споры, тяжело найти стоящию информацию

но осилил 308 страниц

так сколько времени осталось в сухом остатке "спокойной жизни" до того как жахнет по полной?

Цитата: olegoch от 11.12.2009 23:35:05
споры одни споры, тяжело найти стоящию информацию

но осилил 308 страниц

так сколько времени осталось в сухом остатке "спокойной жизни" до того как жахнет по полной?

Где? В латвии? ХЗ, ИМХО до весны.
А так.. ну , Грецию тряхнуло, так что уже -1 день

Цитата: AndreyK
Достроим скоро. Там немного по другому разговор пойдет.
Ну или с Лукой сумеем жестко договорится. (Хотя в это не верится)

Насчет скажин, ты сильно пошутил.
Идет жесткое собирание всего ТЭК в несколько сильных российских компаний. Идет достаточно медленно, что б усе по закону, но конец процесса виден. С большой долей зарубежного капитала, что ВР, что китайцы ставятся в положение где против политики Москвы не пикнешь, за каждой большой шлейф нарушений можно найти.

И еще. При открытой экономике, а она у нас открытая это факт, и при большой коррупции закрыть всякие левые ходы невозможно. Плюс дефицит вменяемых во власти, и чем ниже тем больше.

Ну так и достраивайте. Нахрена транзит ВОЗОБНОВЛЯТЬ и развивать?  Свои порты перегружены?

При Путине - чего-то удавалось не лобзаться с фашистами. Экономика другая была?

Дефицит вменяемых у власти - беда общая. Только вот МЫ не развешиваем вам лапшу по ушам, как всем будет хорошо, при Гниле Ушатове или о "русском депутате Европрламета Жданок", а со стороны писателей из РФ - я уж каких только объяснений не наслушался, от "не было ничего", до "а пошли вы нах, утопленники".

Форум как бы ещё не власть. А с вменяемыми - тоже не густо.
Ну, не можете оправдвть, так хоть не оправдывайте. Скажите - ну да, байда какая-то, не дёргайтесь ребята, мы с вами...

А то - всех в распыл, все сссуки, даёщшь узбеков и таджиков, они пасть не разевают, только мётлами шаркают.

Цитата: wellx от 11.12.2009 23:36:57
Где? В латвии? ХЗ, ИМХО до весны.
А так.. ну , Грецию тряхнуло, так что уже -1 день

Да в Латвии
почему весной? банки на грани? а дальше эффект домино ?
потом яма и возможно присоединение к РФ ?
основная мысль такая ?

Цитата: olegoch от 11.12.2009 23:44:01

Да в Латвии
почему весной? банки на грани? а дальше эффект домино ?
потом яма и возможно присоединение к РФ ?
основная мысль такая ?

Основная мысль такая, что если будем с обоих сторон так называемой границы опять е*лом хлопать - то лучше сдохнуть сегодня.

Цитата: olegoch от 11.12.2009 23:44:01

Да в Латвии
почему весной? банки на грани? а дальше эффект домино ?
потом яма и возможно присоединение к РФ ?
основная мысль такая ?

Вот урсус не даст соврать. Это обсуждалось еще зимой (правда сразу на 2-4 площадках) и, возможно, здесь на форуме не все есть.  Там была битва насчет неучастия в выборах и прогноз развития по срокам. Увы, но пока все идет по плану. Плохому. Весна - если зима будет хуже прошлой по температуре (если лучше - то сроки сдвинутся на месяц-два).  Простая инерция экономических процессов плюс свойства массового сознания. Надо было дать людям наступить на грабли выборов, дать получить ими по голове. Вспомнить теперь надо им - о чем их предупреждали. Начать (им) вещать и верещать (уже происходит). Далее - безработица и кризис сами подведут к черте.

Вот , правда, я сейчас очень напряженно за Грецией смотрю - не станут их удерживать - нас накроет аккурат к февралю-марту (опять те же сроки, мать его).  вариант России - или перекупят продажных после выборов или ... через этноконфликт. Это уже будет совсем жесть....

Цитата: wellx от 11.12.2009 23:56:27
Вот урсус не даст соврать. Это обсуждалось еще зимой (правда сразу на 2-4 площадках) и, возможно, здесь на форуме не все есть.  Там была битва насчет неучастия в выборах и прогноз развития по срокам. Увы, но пока все идет по плану. Плохому. Весна - если зима будет хуже прошлой по температуре (если лучше - то сроки сдвинутся на месяц-два).  Простая инерция экономических процессов плюс свойства массового сознания. Надо было дать людям наступить на грабли выборов, дать получить ими по голове. Вспомнить теперь надо им - о чем их предупреждали. Начать (им) вещать и верещать (уже происходит). Далее - безработица и кризис сами подведут к черте.

Вот , правда, я сейчас очень напряженно за Грецией смотрю - не станут их удерживать - нас накроет аккурат к февралю-марту (опять те же сроки, мать его).  вариант России - или перекупят продажных после выборов или ... через этноконфликт. Это уже будет совсем жесть....  

можно обозначить  (правда сразу на 2-4 площадках) какие? почитать было б интересно для развития

Гы, похоже, урсус , твои призывы переплюнули самы радужные ожидания :
Эксперт: с выборами в Сейм — катастрофа
http://rus.delfi.lv/…d=28652599


Социалантрополог Клавс Седлениекс допускает, что активность избирателей на парламентских выборах 2010 года будет очень низкой, так как люди не верят, что стоящие у власти партии могут что-то изменить в стране.

"С выборами сейчас — полная катастрофа. Даже тем, кто раньше надеялся, что найдутся политики, способные что-то изменить в государстве, теперь ясно, что это будет перетасовка одних и тех же политических фигур", — считает эксперт.

По его мнению, катастрофическую ситуацию демонстрируют результаты опросов общественного мнения — пятипроцентного барьера прохождения в парламент не преодолевает сейчас ни одна политическая партия.

Цитата: Степан

А это што? Нас кто спрашивал?

С бодуна вольфович...

Цитата: wellx
Мои - тут, немного росбалт, ves.lv, investor24 (вы же оттуда пришли ? ), делфи - очень редко последние года 2 ...
У урсуса еще - форум "час"а ...

да, на инвесторе я тоже есть
на некоторых зарегистрирован, другие читаю

спасибо

Дерусификация Прибалтики служит геополитическим целям
("The Brussels Journal", Бельгия)
Джон Лафлэнд (John Laughland)

Однако хуже всего то, что защита так называемых «прав» ведется, в сущности, совсем не объективно, как утверждают сами правозащитники – напротив, вместо этого мы видим лицемерие и привычку руководствоваться неприкрытыми и сиюминутными политическими соображениями.

Возьмем страны Прибалтики. Эти территории входили в состав Советского Союза с 1944 по 1991 год. В 1991 году за несколько месяцев до полного распада СССР они получили независимость. До этого они были независимыми в недолгий период между мировыми войнами - они откололись от побежденной и ослабленной революцией России по условиям унизительного мира,навязанного ей Германией и Австрией в Брест-Литовске в 1918 году. За время независимости страны Прибалтики успели превратиться в диктатуры (Литва в 1926 году, Латвия и Эстония в 1934 году).

До 1918 года Латвия и Эстония – у Литвы другая история - никогда не имели своей государственности: в 1720-х годах (то есть немногим позже, чем когда Британия и Шотландия объединились в Соединенное Королевство) они стали частью Российской Империи, а до того принадлежали сначала Тевтонскому ордену, а потом Швеции. Их включение в состав СССР в 1944 году, таким образом, было не неприкрытым актом агрессии со стороны России, как многие считают сейчас, а восстановлением существовавшего столетиями исторического статус-кво, поддержанным изрядной частью прибалтийского политического класса, многие представители которого были ярыми коммунистами.

Забавно, кстати, что польский город Вильно (сейчас известный как Вильнюс) стал столицей Литвы, которой и остается по сих пор, именно по условиям всеми осуждаемого Пакта Молотова-Риббентропа 1939 года.
В результате долгого нахождения в составе России (а позднее Советского Союза) на этих территориях, особенно в Латвии и в Эстонии, русские составляют заметную долю населения.

Получив независимость в 1991 году, страны Прибалтики решили сделать одним из своих основополагающих конституционных принципов некий сюжет из области политической фантастики– так называемую «теорию оккупации». Они утверждают, что СССР их «оккупировал», а не включил в свой состав, и что, отделившись, они только восстановили свою прервавшуюся государственность.

Латыши даже умудрились найти внучатого племянника своего диктатора Карлиса Ульманиса Гунтиса Ульманиса и в 1993 году избрать его президентом.
Говоря откровенно, «теория оккупации» - обычная ложь. Оккупация - это особый режим в международных отношениях, при котором одна страна контролирует другую, размещая свои войска на ее территории.

Правовые нормы, относящиеся к оккупации, подробно излагает Гаагская конвенция 1907 года. В оккупированной стране политическая и военная власть находится в руках у оккупантов. Ее граждане юридически бесправны и не входят в одну правовую категорию с гражданами оккупирующей страны. Напротив, при включении одного государства в состав другого, его граждане получают все права гражданства.

Именно так и поступили с прибалтами. В период с 1944 по 1991 год они были советскими гражданами. Безусловно, многие из них презирали этот статус и хотели его изменить – это обычный подход для национально-освободительного движения. Однако говорить, что Прибалтика была оккупирована, столь же несправедливо, как говорить о том, что Бельгия сейчас оккупирует Фландрию.

Одна из задач этой лжи состоит в том, чтобы одним махом очистить Прибалтику от обвинений в сотрудничестве с коммунистическим проектом. Недаром ведь во многих городах СССР стояли памятники воевавшим на стороне большевиков латышским стрелкам, и одной из наиболее многочисленных национальных групп в большевицкой секретной полиции также были латыши.

С 1991 года, напротив, появилась тенденция, всячески поддерживаемая прибалтами и поляками, считать, что коммунизм был исключительно российским феноменом, а Советский Союз был очередным проявлением русского империализма. Многие делают вид, что ни прибалтийских, ни польских коммунистов никогда не существовало, а «коммунист» и «русский» - одно и то же.

В действительности же коммунизм поддерживали самые разные люди от Гаваны до Ханоя, а «империализм» дореволюционной России был империализмом только по названию и качественно отличался, скажем, от британского. Российская Империя не строилась на колониальном угнетении иных народов, как Британская Империя в Индии и Африке. Вместо этого, разные народы становились подданными одного императора – членами одной политической семьи, примерно как в империи Габсбургов.

Вторая задача этой лжи – оправдать ряд юридических мер, которые повергли бы либералов из Совета Европы в панику, если бы были применены к любому другому меньшинству в Европе. Направлены они на то, чтобы сохранять политическую элиту у власти с помощью манипуляций с составом электората. Важнейшая из этих мер – введение два десятилетия назад в Латвии и Эстонии законов о гражданстве, нацеленных на размывание национальной идентичности русских, закрывающих русские школы, лишающих русских права голосовать.

В результате этой явно дискриминационной политики, направленной, заметим, против исторически укоренившегося сообщества, сегодня сотни тысяч русских оказались в правовом лимбе – без гражданства, без политических и гражданских прав. Местные политики часто призывают русское население «уезжать домой», несмотря на то, что большая часть прибалтийских русских родилась в Прибалтике.

Невозможно представить себе, что правозащитники – да-да, те самые, которые борются за права гражданства для иммигрантов - спокойно смотрели бы на такую ситуацию, сложись она с любым другим меньшинством. Однако людям продолжают отказывать в гражданстве на том основании, что они и их дети – не этнические прибалты (а русские, украинцы, белорусы и т. д.), а значит – «оккупанты». Удивительнее всего то, что, скажем, в Латвии антирусская риторика зачастую сопровождается заодно явно антисемитской.

Все это сходит прибалтийским странам с рук, так как они занимают стратегически важную территорию, двести лет бывшую западным побережьем России. Их нынешняя дерусификация служит простой геополитической цели – вытолкнуть Россию на север и восток, подальше от европейских дел, в которых она естественно должна бы принимать участие. Это геополитическая игра с нулевой суммой, выгоду от которой получают только США.

Разумеется, у России остался небольшой кусок балтийского побережья, однако все равно американцы оценивают стратегическую значимость новых приобретений НАТО достаточно высоко для того, чтобы Джордж Буш в 2005 году нанес в Ригу (от которой бомбардировщику совсем недалеко лететь до второго по важности города России и до базы российского флота на Балтийском море) визит.

Кстати, многие из глав государств постсоветской Прибалтики имеют американское или канадское гражданство. В их числе бывший президент Литвы Валдас Адамкус, бывший президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга, действующий президент Эстонии Тоомас Ильвес – все они выросли либо в США, либо в Канаде.

Оригинал публикации: The De-Russification of the Baltics Serves a Geopolitical Purpose
http://inosmi.ru/bal…60960.html

Опубликовано: 03/12/2009 14:44

Тут всё про Латвию да про Латвию.
А что в Литве творится?
Может кто-нибудь прокомментировать, например, вот это:
http://news.penki.lt…mp;Lang=RU

Цитата
Казимира Прунскене вновь в седле – сегодня она формально стала лидером ею же созданной очередной партии.
Новая партия, учредительный съезд которой прошел в субботу, называется Литовским народным союзом.
За нее практически единодушно проголосовали 1070 участников съезда.
...
Впрочем, самой большой сенсацией съезда, которая обеспечит Прунскене всплеск скандальной популярности надолго, стал приезд в качестве почетного гостя Константина Косачева – председателя комитета по иностранным делам Российской Думы, который зачитал поздравление от лидера «Единой России» Бориса Грызлова. Он даже передал депутатам съезда подарок – символ партии – декоративного мишку. Отмечая тот уникальный факт, что своим вниманием рождение новой партии почтили также представители из Калининграда, Белоруссии, Казахстана и лично российский посол Владимир Чхиквадзе, СМИ уже в первых своих комментариях отметили, что в Литве появилась откровенно прорусская партия.

Кстати, сама Прунскене не пыталась это опровергнуть. В своей речи она заявила, что не боится, что ее партию назовут пророссийской, поскольку именно в этом направлении и следует искать стратегических отношений, выгодных для страны.  

«Нужно прекратить демонстрацию противодействия нашим экономическим партнерам – России и Белоруссии, и сотрудничать в различных областях с взаимной пользой (…). Возможности этого направления внешней политики по вине некоторых партий (особенно консерваторов не использованы и в результате этого Литва многое теряет», – такая запись вошла в проект программы партии. В ней также говорится, чтобы во внешнюю политику было привнесено больше рационализма и прагматизма, важность европейских приоритетов и хороших отношений с соседями: Польшей, Латвией, Эстонией, Германией, Россией, Украиной и Белоруссией.

Что это с Казюней случилось вдруг?

Цитата: pascendi от 12.12.2009 12:01:49
Тут всё про Латвию да про Латвию.
А что в Литве творится?
Может кто-нибудь прокомментировать, например, вот это:
http://news.penki.lt…mp;Lang=RU
Что это с Казюней случилось вдруг?

Что это с РФ случилось?  Я бы с этой тварью не советовал даже одной канализацией пользоваться. Один из самых отмороженных врагов СССР и русского народа. Впрочем - подруга Бориса Алкогольевича. Не в этом ли ответ?

Хотя в Литве прорусского движения иначе, чем из титульных не сварганишь, ассимилянты хуже нацистов, но брезгливость какую-то, чистоплотность, иметь надо же.

Министры обороны стран Балтии выразили свою озабоченность в связи с планами России по приобретению французского корабля-вертолетоносца Mistral.
Беспокойство прибалтийских руководителей было настолько велико, что руководители военных ведомств Латвии, Литвы и Эстонии обсудили Mistral на совместной встрече в Риге, после которой провели пресс-конференцию.
На ней министр обороны Латвии Имант Лиегис выразил общее мнение, что появление вертолетоносца под российским флагом в Балтийском море серьезно изменит ситуацию с безопасностью в регионе.
http://top.rbc.ru/po…3537.shtml

вот то ли дело демократическая АУГ страны НАТы и сразу мир во всем мире ...

Цитата: pascendi от 12.12.2009 12:01:49
Что это с Казюней случилось вдруг?

Ну тут, я думаю, во-первых - "кризис животворяший", во-вторых - вот это , то есть с ней контакт устанавливать проще.  Потом, в свете пункта два, ей и деваться особо некуда .  Сейчас интересно понаблюдать: Паксаса за одно только подозрение в связях с Россией сожрали достаточно быстро, как будет сейчас с Казюней? Примерно так как-то.

Цитата: ursus от 11.12.2009 23:19:40
А скважины отдать ещё не тянет?

Лукойл и Газпромнефть будут добывать нефть в Ираке. Курна-2 - за Лукойлом. Скважины отдают нам. Из вежливости можно и реверансик изобразить.

Игра продолжается.  Люди работают. Чего шумим?  Какая эпоха там у вас закончилась? Глобус прибалтики где продается, не подскажете?  :)

Есть выбор: имея теперешние  политические ресурсы - все их бросить на удушение неугодных.  Или - работать над расширением влияния, увеличением ресурсов и т.д.
Что лучше? Каковы последствия первого и второго вариантов?