Большой передел мира

266,678,557 521,978
 

Фильтр
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +326.19
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,162
Читатели: 0
Каждый четвертый должник банка имеет просрочку по кредитам более трех месяцев, всего таких заемщиков уже 10 млн. С января по сентябрь их число выросло на 4%, говорится в исследовании Национальной ассоциации профессиональных коллекторских агентств (НАПКА). Авторы документа подчеркивают, что в 60% случаев граждане не вносят платежи вовремя из-за финансовых проблем. Причина заключается в слишком скромном увеличении доходов населения, необходимо, чтобы они повышались хотя бы на половину процентной ставки, которую платят заемщики с высоким показателем долговой нагрузки, считают эксперты. При этом они опасаются, что растущая просрочка может привести к тому, что платить своевременно перестанут почти все.

В России 40 млн граждан имеют займы в банках. При этом у одного заемщика может быть оформлено несколько кредитных продуктов. Речь идет о всех видах обязательств: потребительских, ипотечных, по кредитным картам. Каждый четвертый более 90 дней не вносит деньги по ссуде. Причем результаты III квартала показали увеличение количества таких должников на 4% по сравнению с началом года, отмечается в исследовании НАПКА (есть в распоряжении «Известий»).


В 60% случаев причина выхода на просрочку заключается в финансовых трудностях. Из оставшихся 40% случаев на убежденных неплательщиков приходится 10%, а остальные ссылаются на забывчивость, мошеннические действия, несогласие с суммой долга, пояснил «Известиям» президент СРО НАПКА Эльман Мехтиев. В процессе исследования саморегулируемая организация коллекторов опросила 38 своих участников и проанализировала данные из различных бюро кредитных историй (БКИ).


Если появляются финансовые проблемы, то заемщики в первую очередь отказываются от трат на развлечения и одежду, а также урезают расходы на потребительские товары и продукты на 10–30%. Лишь после этого они допускают пропуск платежей по кредиту, выяснили авторы исследования. В нем отмечается, что в структуре месячных расходов ссуды занимают четвертое место после еды, оплаты услуг ЖКХ и бытовых товаров.


Формируется тренд, который говорит об устойчивом росте уровня просрочек по вновь выдаваемым необеспеченным кредитам, рассказал «Известиям» зампред правления ОТП Банка Сергей Капустин. Это происходит, потому что в 2017-м и 2018-м наблюдалось увеличение объемов выдачи займов на 25–30% в год, которое не подкреплялось ростом располагаемых доходов населения, пояснил он.

Показатель просрочки по портфелю ВТБ остается на минимальных значениях, сообщили в пресс-службе финансовой организации. Впрочем, конкретной доли неплатежей с задержкой более 90 дней там не назвали. В общем числе займов физлицам Райффайзенбанка доля дефолтных ссуд по состоянию на конец сентября 2019 года составила 2,9%, рассказал руководитель управления кредитных рисков розничного сегмента финансовой организации Алексей Крамарский. На конец 2018-го она равнялась 4,6%. В остальных банках из топ-30 не ответили на запрос «Известий».


Цифры по просрочке в портфеле не выглядят радужными, поэтому банки не склонны в деталях обсуждать их и привлекать к ним внимание, считает главный экономист консалтинговой компании «ПФ Капитал» Евгений Надоршин.


Доля просроченных обязательств может достигнуть критического уровня, когда система перестанет справляться с взысканием проблемных долгов — то есть суды, приставы и коллекторы будут настолько загружены работой, что эффект от их деятельности окажется несопоставимым с ее результатами. В этом случае даже те, кто аккуратно платит по своим обязательствам, могут прекратить это делать, считает гендиректор БКИ «Эквифакс» Олег Лагуткин. По его словам, тогда появится риск, что все перестанут возвращать деньги.


— Если граждане увидят, что государство помогает тем, кто не заплатил по долгам, то они сами перестанут гасить кредиты. Зачем платить по займам, когда можно этого не делать? — объяснил Олег Лагуткин.


В ЦБ не ответили на вопросы «Известий» о количестве просроченных долгов и заемщиков с проблемными ссудами, а также о мерах, принимаемых Банком России для разрешения этого вопроса.


СПРАВКА «ИЗВЕСТИЙ»Дефолтной, или безнадежной, считается задолженность, по которой гражданин не платит банку более 90 дней. По таким ссудам финансовая организация обязана начислить стопроцентные резервы. Если просрочка меньше трех месяцев, это все равно негативно отражается на кредитной истории заемщика. Хоть такая задолженность и не считается дефолтной.


Лучше не становится


Эксперты указывают, что причина увеличения невозврата долгов кроется в отсутствии существенного роста уровня располагаемых доходов. Лишь 30% населения имеют сбережения, пояснил генеральный директор финансового маркета «Юником24» Юрий Кудряков. По данным Росстата, за девять месяцев доходы россиян повысились лишь на 0,2%, инфляция же держится на уровне около 4%.


— По нашим данным, 7% всех заемщиков отдают на погашение кредитов половину дохода при зарплате менее 20 тыс. рублей. В этих условиях выход на просрочку выглядит объяснимо, — сказал эксперт.


На возвращение процентов по кредитам вкупе с прочими обязательными платежами в целом население направляет существенную часть денежных доходов — 14,9% за девять месяцев 2019 года, добавил он.


— Активное увеличение объемов просрочки свидетельствует о снижении уровня благосостояния граждан. Это лишает экономику драйвера роста в виде потребительского спроса. Значительная часть расширения затрат россиян происходит именно за счет использования кредитных ресурсов, — отметил главный аналитик «БКС Премьер» Антон Покатович.


По последним данным Росстата, рынок платных услуг населению показывает отрицательную динамику — за январь–сентябрь 2019-го он упал на 0,7%, за аналогичный период 2018 года был рост на 1,5%. Объем розничной торговли продемонстрировал минимальное увеличение за первое полугодие 2019-го — на 1,4% против 2,8% в прошлом году за тот же период. При этом с января по сентябрь 2019-го объем выданных кредитов наличными вырос на 15,4%, свидетельствуют данные ЦБ. Это подтверждает вывод о том, что россияне тратят деньги на поддержание привычного уровня жизни, а не повышают его за счет заемных средств, говорят авторы исследования.


Чтобы количество просрочек перестало увеличиваться, рост реальных доходов россиян должен составлять половину процентной ставки, которую платят заемщики с высоким показателем долговой нагрузки (ПДН), считает эксперт РЭУ имени Плеханова Денис Домащенко. Он привел пример: если ставка 13–15% годовых, то доход у гражданина должен расти минимум на 7,5% в год. По его словам, дальнейшее увеличение дефолтных кредитов приведет к повышению числа банкротств физлиц.


— Если долг больше 300 тыс. рублей, то надо сразу подавать на банкротство. Деваться некуда, иначе будут неприятные процедуры описи имущества, продажи коллекторам и так далее. Но процедура банкротства не бесплатная, поэтому при малой сумме долга это нецелесообразно, — отмечает эксперт.


По итогам IV квартала проявится эффект от введения ПДН: прекратится прирост новых закредитованных граждан, считает гендиректор аналитического агентства «БизнесДром» Павел Самиев. Он добавил, что неизбежен всплеск просрочки у граждан с высокой долговой нагрузкой. Дальше у них есть несколько путей разрешения сложившейся ситуации.


— Часть из них пойдут по пути банкротства, другие сумеют найти способы улучшить свое финансовое состояние, у кого-то получится договориться с банком о реструктуризации. Единого сценария нет, — убежден Павел Самиев.


Летом этого года министр экономического развития Максим Орешкин раскритиковал неэффективные, по его оценке, действия ЦБ по охлаждению рынка потребкредитования. Он заявил, что в России надувается кредитный пузырь, который после 2020 года спровоцирует рецессию. Глава Банка России Эльвира Набиуллина в ответ говорила, что никаких признаков перегрева рынка нет, а меры регулятора достаточны для замедления роста необеспеченных ссуд. В пресс-службе Минэкономразвития оперативно не ответили на вопрос, видят ли в ведомстве до сих пор риски рецессии из-за роста потребительских займов.


Источник: iz.ru
Отредактировано: Ivanovich - 19 ноя 2019 22:35:03
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • -0.66 / 26
  • АУ
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +326.19
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,162
Читатели: 0
Ей Богу, если бы эта информация поступила в американские СМИ из российских СМИ, её бы сходу обозвали «fake-news» или «highly likely Russian propaganda».


Но ведущий американский журнал «Newsweek» открыл двери этих авгиевых конюшен военной политики США перед читателями «исключительной нации», как называл американцев в своё время Барак Обама.


И что же прочли американцы со страниц одного из самых уважаемых и самых влиятельных в их, да и в международной, политике журналов? «Newsweek», «Time» – это же столпы американской журналистики. По их публикациям, если не ошибаюсь, студенты учатся. Ну, видно, пришло время и американским студентам обучиться вот таким знаниям о собственной стране.


Почему? Да потому, что в Штатах деньги – важная, если не основная ценность. А тут шесть триллионов долларов прошли мимо граждан США, которые, в соответствии с собственной Конституцией (Section. 8) – через делегированные Конгрессу права, являются полномочными: «To declare War, grant Letters of Marque and Reprisal, and make Rules concerning Captures on Land and Water». Перевод: «Объявлять войну, выдавать каперские свидетельства (то есть, поощрять пиратство-каперство – С.Ф.), а также разрешения на расправы (расправа, как конституционная норма в США – С.Ф.) и устанавливать правила захвата трофеев на суше и на воде (разбой узаконен открытым конституционным текстом – С.Ф.)». Так что ж еще кто-то удивляется повадкам янки – они же действуют по нормам своей Конституции. Нет?


Вообще-то цитируемая часть Конституции США сама по себе очень показательна. Читайте её – она опубликована.


Теперь вопрос: «Кому Конгресс объявлял войну в период с начала 2001 года?» Ответ: Конгресс США не объявлял войну с 2001 года ни-ко-му.


А, тогда, на каком основании 6 триллионов долларов из казны США истрачены?


В Ирак «Джи-Ай» в 2003 году вторглись без разрешения Конгресса на глазах у международной публики – что в США (восхищенной), что за их границами (удивленной). Ливию бомбили без разрешения Конгресса…


Уже публиковал это видео-признание в эфире «Voice of America» бывшего командующего силами НАТО в Европе генерала Уэсли Кларка. И всё время удивляюсь тому, что очень многие об этом слышат в первый раз!




Обратите внимание на деталь текста генерала Кларка: «Прошло 10 дней с 11 сентября 2001 года…» Но, так стремительно стратегические операции не планируются. Значит – это подтверждение, что 11/09/2001 был чудовищный спектакль с многочисленными жертвами только ради того, чтобы «взять», как утверждает «Newsweek», 6 (шесть) триллионов долларов из «кассы США» на войны, которые, как выясняется, лишили жизней почти 500.000 (полмиллиона) человек, а то и более!


По порядку пройдем.


В Афганистан янки пришли в конце 2001 года – да, было для подобной «военной миссии» временное разрешение Совбеза ООН, но… не Конгресса США, и сроком – на полгода. Тогда «страшилку Бен Ладена» янки вытащили после «fake-news» от 11 сентября 2001 года. И искали его – не в известном госпитале на Ближнем Востоке «под контролем ЦРУ», о чем потом только ленивый не писал, а именно в афганских горах Тора-Бора… А затем эту «операцию» в ООН передоверили – Вы не поверите – командованию НАТО. Мы здесь про это подробно писали – «Почем опиум для народа?»


И даже, спустя годы после «гибели в пучине морской» Бен Ладена, в ООН ничего не возразили в адрес НАТО, хотя вопрос напрашивался: «А что там НАТО в Афганистане после “победы над Бен Ладеном” делает-то?». При этом про «шестимесячный мандат ООН от 2001 года» благополучно забыли. Вот такая она – «длинная память» у международного сообщества…


И «Newsweek» выдал «на-гора», а сейчас Эхо разнеслось, сногсшибательный материал под заголовком «U.S. Has Spent Six Trillion Dollars on Wars That Killed Half a Million People Since 9/11, Report Says» - «США истратили шесть триллионов долларов, чтобы убить полмиллиона людей в период после 11 сентября 2001 года. Это – данные доклада». Автор обзора этого доклада Том О’Коннор (Tom O'Connor) писал следующее:


«- Соединенные Штаты потратили около 6 триллионов долларов на войны, которые непосредственно привели к гибели около 500 000 человек после нападений 11 сентября 2001 года».


«- Институт Уотсона по международным и общественным связям в Университете Брауна опубликовал свой доклад «Расходы на войну», и его подсчет показал: «Соединенные Штаты были обязаны потратить примерно 5,9 триллиона долларов (в текущих долларах) на войну с терроризмом к 2019 финансовому году, включая прямые расходы на войну и связанные с войной расходы, а также обязательства по будущим расходам после 09/11/2001 для ветеранов войны». – «The United States has appropriated and is obligated to spend an estimated $5.9 trillion (in current dollars) on the war on terror through Fiscal Year 2019, including direct war and war-related spending and obligations for future spending on post 9/11/2001 war veterans».


Наконец-то «выплывает» реальная цифра расходов США на войны по всему миру, начиная с 11 сентября 2001 года = 5,9 триллиона долларов.


«Обществу лучше быть информированным за счет повышения прозрачности и разработки всеобъемлющей стратегии по прекращению войн и решению других неотложных приоритетов национальной безопасности», - говорится в докладе. Также сказано, что «военные США проводят контртеррористические мероприятия в 76 странах, или примерно в 39 процентах стран мира». И эти операции «сопровождались нарушениями прав человека и гражданских свобод».


В целом, по оценкам исследователей Института Уотсона, «от 480 000 до 507 000 человек были убиты в войнах Соединенных Штатов после 11 сентября 2001 года в Ираке, Афганистане и Пакистане». И это число «не включает более 500 000 смертей в результате войны в Сирии с 2011 года».


Вы только сложите цифры, которые приводит Институт Уотсона. Значит, в результате военных операций США только с 11 сентября 2001 года уже погибли 1 миллион человек? Один миллион могил!


И дальше: «Совокупные человеческие утраты для США на протяжении всей их деятельности в Афганистане, Ираке и Пакистане составили 6 951 военнослужащих, 21 гражданское лицо и 7 820 подрядчиков… Хотя мы часто знаем, сколько американских солдат погибло, большинство других чисел потерь неопределенно. Действительно, мы никогда не узнаем общее число погибших в этих войнах», - отмечается в сообщении Института Уотсона.


«Newsweek» призывает на помощь к доказательству этих данных самого президента США Дональда Трампа, который дебит с кредитом складывать умеет очень хорошо: «Президент Дональд Трамп ещё в интервью CNBC подсчитал, что “мы потратили 7 триллионов долларов на Ближнем Востоке”». Впрочем, об этом признании здесь и мы писали в материале «Разделяющийся Запад. Объединяющийся Восток». 6 или 7 триллионов – разница большая, однако, порядок цифр-то совпадает.


Факт в том, что подал голос не только «Newsweek», но и Институт Уотсона из Университета Брауна (Brown University), входящего в «Лигу Плюща» на Восточном побережье США, а теперь эти признания кому-то на руку напомнить. К чему бы это?


Но, главное, – цифры впечатляют. Гробов после американских походов – немерянно. Деньги, огромные деньги – 6-7 триллионов долларов – Пентагона потрачены на войну и на смерти. И это озвучено.


Потерь со стороны США – против миллиона местных убитых – несколько тысяч за почти 20 лет. В США лукавят и подтасовывают цифры? Возможно. Но, не каждый солдат US Army сегодня гражданин США – там воюют и погибают за обладание green-card жители иных стран.


Кто виноват в таком геноциде на Ближнем Востоке – ясно. Но, в Гааге не примут эти дела к рассмотрению…


Источник: serfilatov.livejournal.com
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • +0.93 / 33
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Трамп
Дискуссия   99 0
США увеличат контингент в Саудовской Аравии до трех тысяч военных в ближайшие недели - Трамп

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.90 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
No Shutdown
Дискуссия   106 0
Палата представителей США приняла временный бюджет до 20 декабря

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.85 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Россия-Япония
Дискуссия   107 0
Россия и Япония сохраняют принципиальные расхождения по заключению мирного договора, что затрудняет продвижение переговоров - замглавы МИД РФ Моргулов

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.58 / 31
  • АУ
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,430.63
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,446
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 19.11.2019 07:20:49Браво!  Это ответ тем, кто глумился и гыгыкал, когда говорил, что скоро Маск запустит свои дешевые корабли и Роскосмос загнется без американских денег.\n\n
Предлагаю американцам для сохранения видимости присутствия США в космосе не забирать Кэссиди с МКС до тех пор, пока Маск не пришлет ему смену на своих кораблях. ))

Красота ситуации ещё в том , что штаты с пилотируемым кораблём влетают на астрономические бабки .
Дальнейшее сущёствование МКС туманно . Решат продлить программы МКС на 8 , ну пусть на 10 лет . Это значит при оптимистическом раскладе штаты первый запуск пилотируемого корабля смогут провести в 21 году . По одному запуску в год - 8 запусков к МКС до свёртывания программы в конце двадцатых . Согласно блумбергу на программы пилотированных запусков в США было  выделено 8 ярдов - 1 ярд за запуск без учёта расходников (ракетоносителей , кораблей и прочего) . А что дальше (?) 
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.52 / 13
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
19.11 23:08



Москва, 19 ноября - "Вести.Экономика". В ходе расследования инцидента с взрывом двигателя Boeing 737 NG авиакомпании Southwest Airlines был установил дефект в конструкции самолета, который корпорации Boeing поручено устранить на всех выпущенных лайнерах данной серии.

Национальный совет по безопасности на транспорте США (NSTB) опубликовал ряд рекомендаций, которые американская корпорация обязана выполнить во избежание повторения инцидента, произошедшего в апреле 2018 г.

В выводах агентства отмечается, что причиной инцидента, произошедшего с рейсом 1380 Southwest Airlines в результате которого 17 апреля 2018 г. погиб 1 пассажир и еще 8 человек пострадали, стал конструктивный недостаток двигателя CFM56-7B, установленного на самолетах Boeing 737 NG.

По итогам расследования корпорации Boeing было выдвинуто 5 рекомендаций по устранению допущенных дефектов. В частности, компания должна изменить конструкцию входной кромки воздухозаборника двигателя "на всех самолетах Boeing 737 NG", для того чтобы не допустить повторения разлета обломков лопастей, произошедшего при взрыве двигателя рейса 1380 Southwest Airlines.

После решения данного конструктивного дефекта все операторы Boeing 737 NG должны будут установить двигатели с данными изменениями в конструкции на все имеющиеся самолеты данной серии.

По состоянию на март 2019 г. общее количество выпущенных Boeing 737 NG составляло 7 092 машины. Необходимость внесения конструктивных изменений в новые и уже выпущенные самолеты данной серии означает дополнительные расходы для Boeing – при этом компании, возможно, придется выплачивать компенсацию авиаперевозчикам, которые приобрели или взяли в лизинг самолеты с дефектом в конструкции двигателя.

Инвесторы негативно отреагировали на данные новости: котировки Boeing на Нью-Йоркской фондовой бирже во вторник, 19 ноября, упали на 0,6% до $367,07 за акцию при общей нейтральной динамике торгов.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.16 / 46
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Германия
Дискуссия   147 0
В Берлине прямо во время доклада зарезан главврач Schlosspark-Klinik доктор Фриц фон Вейцсекер, сын бывшего президента ФРГ. Во время нападения человек с ножом ранил еще двоих людей. Национальность нападавшего не раскрывается.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.60 / 37
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Великобритания
Дискуссия   212 2
CORBYN: U.K. MONARCHY 'NEEDS A BIT OF IMPROVEMENT'
Джереми Корбин: Монархия Великобритании "нуждается в небольшом улучшении"


Непонимающий
На священную корову прыгнул! Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.17 / 38
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Столтенберг
Дискуссия   173 0
Столтенберг на вопрос «почему расходы НАТО в 20 раз больше военного бюджета России?»: Это отражает просто более высокий жизненный стандарт. Так что если сравнивать зарплаты и расходы между союзниками по НАТО и Россией, то, конечно, уровень затрат выше. Когда вы сравниваете эти бюджеты по рыночным ценам и валютам, вы получаете такие выводы, но это не отражает меньшую эффективность




Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.37 / 47
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Торговая война
Дискуссия   130 3
Трамп: если Фаза 1 не будет подписана, то США поднимут тарифы еще выше
U.S PRESIDENT TRUMP SAYS IF U.S. DOESN'T MAKE A DEAL WITH CHINA, HE WILL JUST RAISE THE TARIFFS EVEN HIGHER

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.95 / 17
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Цитата: DeC от 20.11.2019 00:11:11Трамп: если Фаза 1 не будет подписана, то США поднимут тарифы еще выше
U.S PRESIDENT TRUMP SAYS IF U.S. DOESN'T MAKE A DEAL WITH CHINA, HE WILL JUST RAISE THE TARIFFS EVEN HIGHER

Незнающий

Goldman оценил эффект от торговых войн на ВВП США и Китая

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.83 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Россия-Украина-ЕС
Дискуссия   94 0
Технические трехсторонние консультации ЕС, России и Украины по газу пройдут 20 ноября - ЕК

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.31 / 20
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Чарльз Райан
Дискуссия   384 3
Цитата: DeC от 19.11.2019 14:47:32СБЕРБАНК И MAIL.RU GROUP ПОДПИСАЛИ ОБЯЗЫВАЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ О СОЗДАНИИ СП В СФЕРЕ ТРАНСПОРТА И ЕДЫ - ЗАЯВЛЕНИЕ

СБЕРБАНК И MAIL.RU GROUP ПОЛУЧАТ РАВНЫЕ ДОЛИ В СП, ДО 10% ПЕРЕДАДУТ ДЛЯ ПРОГРАММЫ МОТИВАЦИИ СОТРУДНИКОВ СП - ЗАЯВЛЕНИЕ

СБЕРБАНК И MAIL.RU GROUP ОЖИДАЮТ ОДОБРЕНИЯ ФАС РФ СДЕЛКИ ПО СОЗДАНИЮ СП, ПО-ПРЕЖНЕМУ НАМЕРЕНЫ ЗАКРЫТЬ ЕЕ В 2019 ГОДУ - ЗАЯВЛЕНИЕ

СБЕРБАНК ЧЕРЕЗ 3 ГОДА ПОСЛЕ СОЗДАНИЯ СП С MAIL МОЖЕТ ПОСТАВИТЬ ВОПРОС ОБ ОБМЕНЕ ДОЛИ В НЕМ НА АКЦИИ ИНТЕРНЕТ-КОМПАНИИ, НО НЕ БОЛЕЕ 20% - ЗАЯВЛЕНИЕ

СБЕРБАНК ПОДПИСАЛ ОБЯЗЫВАЮЩЕЕ СОГЛАШЕНИЕ ПО ПРИОБРЕТЕНИЮ У ГАЗПРОМБАНКА И РОСТЕХА ДОЛЕЙ В СОВЛАДЕЛЬЦЕ MAIL.RU GROUP МФ-ТЕХНОЛОГИИ - ЗАЯВЛЕНИЕ

СБЕРБАНК ЗА 11,3 МЛРД РУБ ПРИОБРЕТЕТ У ГАЗПРОМБАНКА 35% АКЦИЙ В СОВЛАДЕЛЬЦЕ MAIL.RU GROUP И 1% АКЦИЙ КОМПАНИИ У РОСТЕХА – ЗАЯВЛЕНИЕ

СБЕРБАНК ПЛАНИРУЕТ ЗАКРЫТЬ СДЕЛКУ ПО ПРИОБРЕТЕНИЮ 36% АКЦИЙ В СОВЛАДЕЛЬЦЕ MAIL.RU ДО КОНЦА 2019 ГОДА - БАНК

Подмигивающий



Сбербанк ожидаемо форсировал сближение с Mail.Ru, что в идеале способно компенсировать ему потерю «золотой акции» «Яндекса».

Но совсем не очевидно, что Газпромбанк, уступающий «Сберу» долю в цифровом проекте Усманова и Чемезова, окончательно выходит из этой игры.

Достаточно вспомнить о многолетнем сотрудничестве ГПБ с UFG Asset Management, чей совладелец Чарльз Райан – не просто акционер «Яндекса» и член его совета директоров, но, наряду с Александром Волошиным, принимал самое непосредственное участие в разработке плана реструктуризации компании.

Кстати, в начале 90-ых Райан, будучи сотрудником ЕБРР, консультировал питерскую мэрию по вопросам приватизации.

Если же принять во внимание «совзагранбанковский» бэкграунд руководства ГПБ, то с учётом связей Волошина и Райана получается, что «Яндекс» имеет шанс стать новым внутриэлитным консолидатором с правильным/контролируемым выходом на Запад.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.54 / 25
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Цитата: DeC от 20.11.2019 00:22:44\n\nСбербанк ожидаемо форсировал сближение с Mail.Ru, что в идеале способно компенсировать ему потерю «золотой акции» «Яндекса».

Но совсем не очевидно, что Газпромбанк, уступающий «Сберу» долю в цифровом проекте Усманова и Чемезова, окончательно выходит из этой игры.

Достаточно вспомнить о многолетнем сотрудничестве ГПБ с UFG Asset Management, чей совладелец Чарльз Райан – не просто акционер «Яндекса» и член его совета директоров, но, наряду с Александром Волошиным, принимал самое непосредственное участие в разработке плана реструктуризации компании.

Кстати, в начале 90-ых Райан, будучи сотрудником ЕБРР, консультировал питерскую мэрию по вопросам приватизации.

Если же принять во внимание «совзагранбанковский» бэкграунд руководства ГПБ, то с учётом связей Волошина и Райана получается, что «Яндекс» имеет шанс стать новым внутриэлитным консолидатором с правильным/контролируемым выходом на Запад.\n\nПодмигивающий


Чарльз Райан стоял у истоков российского финансового рынка, сотрудники фонда Almaz уверены, что он «давно миллиардер, просто об этом никто не знает». Выпускник Гарварда, специалист по внешней политике Советского Союза в Африке, Райан впервые приехал в Россию в 1992 году по линии Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР), помогавшего правительству Санкт-Петербурга разрабатывать программу приватизации. Во время этой командировки Райан познакомился с чиновником питерской мэрии Владимиром Путиным и с будущим министром финансов Борисом Федоровым, который в то время был начальником Райана в ЕБРР.

В 1994 году Федоров и Чарльз Райан на деньги французского банка Paribas создали Объединенную финансовую группу (UFG) — банк дал $1 млн в обмен на 25% компании. Компания прославилась тем, что изобрела способ покупки российских акций «Газпрома» до либерализации рынка его акций. До 2005 года иностранцы могли покупать только ADR «Газпрома», цена которых была значительно выше цен на акции компании на внутреннем рынке. Работавший в UFG Илья Щербович, нынешний глава и основной владелец United Capital Partners (UCP), считается изобретателем схемы, позволившей иностранцам обходить запрет: акции покупали российские фирмы, владельцами которых были иностранцы. Райан говорит, что заслугу не стоит приписывать одному Щербовичу, над задачей работало много людей. К 2001 году клиенты UFG владели 10% акций газовой монополии. За заслуги Щербович получил 20% UFG, став третьим совладельцем после Федорова и Райана.

В первую неделю августа 1998 года — Чарльз Райан договорился с крупным западным фондом Columbia Capital и создал фонд для инвестиций в IT общим объемом $90 млн. Месяц спустя, когда уже начался кризис, Columbia Capital забрал деньги, несмотря на все уговоры. В фонде остались только деньги Майкла Калви из Baring Vostok, около $9 млн, клиенты и акционеры UFG добавили к ним еще $11 млн, и фонд запустился под названием ru-Net Holdings. Его возглавил Леонид Богуславский. Богуславский уточняет, что среди основателей ru-Net Holdings был также американский фонд Rex Capital Дэвида Миксера.

Крупнейшим вложением фонда стала покупка доли в «Яндексе» (за 35% от уставного капитала компании фонд заплатил $5,27 млн). ru-Net также вложился в интернет-магазин «Озон», купив его контрольный пакет за $3 млн. Позднее все активы фонда, кроме «Яндекса», были выданы акционерам в качестве дивидендов, а сам фонд переименовался в Internet Search Investment Limited и прекратил активную деятельность. К тому времени в нем остались только акции «Яндекса», которые тоже перешли бенефициарам фонда в момент проведения IPO российского поисковика в 2011 году.

«Райан любит и чувствует технологии, и он «открыл» «Яндекс». Многие могут приписывать себе эту заслугу, но он стоял у истоков успеха компании», — уверен Галицкий. Богуславский, правда, с ним не согласен: по его мнению, заслуга в покупке «Яндекса» целиком принадлежит Елене Ивашенцевой из Baring Vostok Capital Partners, а Райан принес в фонд «Озон».



Almaz и его команда

//Shadow Policy

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.30 / 25
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Цитата: DeC от 20.11.2019 00:27:34Чарльз Райан стоял у истоков российского финансового рынка, сотрудники фонда Almaz уверены, что он «давно миллиардер, просто об этом никто не знает». Выпускник Гарварда, специалист по внешней политике Советского Союза в Африке, Райан впервые приехал в Россию в 1992 году по линии Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР), помогавшего правительству Санкт-Петербурга разрабатывать программу приватизации. Во время этой командировки Райан познакомился с чиновником питерской мэрии Владимиром Путиным и с будущим министром финансов Борисом Федоровым, который в то время был начальником Райана в ЕБРР.

В 1994 году Федоров и Чарльз Райан на деньги французского банка Paribas создали Объединенную финансовую группу (UFG) — банк дал $1 млн в обмен на 25% компании. Компания прославилась тем, что изобрела способ покупки российских акций «Газпрома» до либерализации рынка его акций. До 2005 года иностранцы могли покупать только ADR «Газпрома», цена которых была значительно выше цен на акции компании на внутреннем рынке. Работавший в UFG Илья Щербович, нынешний глава и основной владелец United Capital Partners (UCP), считается изобретателем схемы, позволившей иностранцам обходить запрет: акции покупали российские фирмы, владельцами которых были иностранцы. Райан говорит, что заслугу не стоит приписывать одному Щербовичу, над задачей работало много людей. К 2001 году клиенты UFG владели 10% акций газовой монополии. За заслуги Щербович получил 20% UFG, став третьим совладельцем после Федорова и Райана.

В первую неделю августа 1998 года — Чарльз Райан договорился с крупным западным фондом Columbia Capital и создал фонд для инвестиций в IT общим объемом $90 млн. Месяц спустя, когда уже начался кризис, Columbia Capital забрал деньги, несмотря на все уговоры. В фонде остались только деньги Майкла Калви из Baring Vostok, около $9 млн, клиенты и акционеры UFG добавили к ним еще $11 млн, и фонд запустился под названием ru-Net Holdings. Его возглавил Леонид Богуславский. Богуславский уточняет, что среди основателей ru-Net Holdings был также американский фонд Rex Capital Дэвида Миксера.

Крупнейшим вложением фонда стала покупка доли в «Яндексе» (за 35% от уставного капитала компании фонд заплатил $5,27 млн). ru-Net также вложился в интернет-магазин «Озон», купив его контрольный пакет за $3 млн. Позднее все активы фонда, кроме «Яндекса», были выданы акционерам в качестве дивидендов, а сам фонд переименовался в Internet Search Investment Limited и прекратил активную деятельность. К тому времени в нем остались только акции «Яндекса», которые тоже перешли бенефициарам фонда в момент проведения IPO российского поисковика в 2011 году.

«Райан любит и чувствует технологии, и он «открыл» «Яндекс». Многие могут приписывать себе эту заслугу, но он стоял у истоков успеха компании», — уверен Галицкий. Богуславский, правда, с ним не согласен: по его мнению, заслуга в покупке «Яндекса» целиком принадлежит Елене Ивашенцевой из Baring Vostok Capital Partners, а Райан принес в фонд «Озон».

Скрытый текст


Almaz и его команда

//Shadow Policy

Подмигивающий



В августе 1991 года, вернувшись в Москву с Телецкого озера на Алтае, где проходила закрытая конференция по компьютерным спецпроцессорам, Александр Галицкий открыл электронную почту — редчайшая вещь в то время — и обнаружил в ней груду писем от американских контрагентов с однотипным содержанием: у вас там в СССР путч, формируй списки 200 семей для эвакуации в США. Галицкий собрал команду и задал всем вопрос: мы едем или революция победила? Узнав, что путч не удался, Галицкий принял решение остаться.

На излете советского времени Галицкий работал на переднем крае гонки вооружений в должности главного конструктора НПО «Элас». Институт разрабатывал спутники зондирования поверхности Земли, компьютерные системы для орбитальной станции «Мир» и системы космической связи. В числе прочего «Элас» занимался и работами для низкоорбитальной спутниковой системы, составного элемента советского ответа на американскую «Стратегическую оборонную инициативу».

Запреты на общение с американскими коллегами в конце 1980-х уже были не такими жесткими, но прямые контакты все еще были запрещены: только через специализированные совместные предприятия и Международный компьютерный клуб, находившиеся под прямым контролем КГБ СССР. По приглашению одного из таких СП и клуба в октябре 1990 года в Москву приехали основатели американской Sun Microsystems, одного из крупнейших в мире производителей сетевого оборудования. Они познакомились с Галицким, посмотрели, чем он занимается, и сначала пригласили его в Кремниевую долину, а потом, после падения монополии компартии, заключили с ним контракт. Это они предлагали эвакуировать Галицкого и команду из перестроечной России.

В частности, Галицкий работал над технологией, которая сейчас известна как Wi-Fi. «Ни моя команда, ни я лично не придумали протокол 802.11 (одна из ранних версий Wi-Fi. — Forbes), — говорит Галицкий. — Это коллективная работа многих инженеров. Но мы смогли первыми реализовать этот протокол в PCMCIA-размере (специальное устройcтво, позволявшее в то время подключаться к Wi-Fi. — Forbes) на скоростях 4Мб/с (в России в то время средняя скорость подключения составляла менее 56 Кб/с. — Forbes) в далеких 1992–1993 годах. И получить несколько патентов, защищающих наши решения». В эту разработку инвестировала Sun, впервые в своей истории вложив деньги в российскую компанию.

Вторую разработку, VPN (virtual private networks), Sun сначала отказалась финансировать, но потом все-таки купила у Галицкого и его команды и в результате привлекла к себе пристальное внимание спецслужб. Галицкий реализовал протокол, позволявший защищать сложным кодом частную сеть — так, чтобы в нее никто не мог проникнуть. Эта технология существовала в США, но ее экспорт был запрещен — во время холодной войны американские спецслужбы не могли допустить, чтобы стратегический противник скрывал от них происходящее в его сетях. Запрет был снят только в 2000 году.

Американский Forbes в 1997 году писал, что «советскому аппаратчику по имени Саша удалось обойти жесткие американские правила», запрещающие экспорт шифровальных технологий, — он просто разработал точно такую же технологию и заключил сделку с американской компанией. Галицкий говорит, что американцы не могли поверить в то, что советский конструктор придумал технологию сам, и заподозрили его партнера и куратора в Sun Microsystems Джеффри Баера в продаже американских секретов. К Баеру пришли с обысками, а российские спецслужбы в 1998 году отказались выдавать Галицкому новый загранпаспорт, вспомнив, что в советское время у него был допуск к документам Особой важности.


Almaz и его команда

//Shadow Policy

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.85 / 40
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Цитата: DeC от 20.11.2019 00:27:34Чарльз Райан стоял у истоков российского финансового рынка, сотрудники фонда Almaz уверены, что он «давно миллиардер, просто об этом никто не знает». Выпускник Гарварда, специалист по внешней политике Советского Союза в Африке, Райан впервые приехал в Россию в 1992 году по линии Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР), помогавшего правительству Санкт-Петербурга разрабатывать программу приватизации. Во время этой командировки Райан познакомился с чиновником питерской мэрии Владимиром Путиным и с будущим министром финансов Борисом Федоровым, который в то время был начальником Райана в ЕБРР.

Скрытый текст

Подмигивающий

Чарльз Райан в интервью газете "Ведомости" (12.07.2010):

— Я являюсь членом правления Американо-российского фонда по экономическому и правовому развитию, а также сопредседательствую в наблюдательном совете Московской школы политических исследований.

— Зачем вам нужна школа политических исследований?
— Эту школу основала прекрасная русская женщина Елена Немировская. И я только стараюсь быть полезным. Среди членов правления — Александр Волошин, Михаил Задорнов, Сергей Недорослев, Владимир Плигин, Тоби Гати, которая ранее работала в администрации президента Клинтона. То есть это интересная группа людей. У меня нет там бизнес-интереса, но я посвящаю этому [проекту] свое время.





В 1980 е годы квартира Немировской и ее мужа, Юрия Сенокосова, стала настоящим интеллектуальным салоном, где диссиденты и представители московской интеллигенции рассуждали о будущем страны.


В 1992 году Лена основала Московскую школу политических исследований (с августа 2013 года Московская школа гражданского просвещения) и с тех пор руководит всеми ее программами.

31 октября 2003 года Немировская – первый и единственный человек в России – была награждена Орденом Британской империи – символом рыцарского достоинства британской демократии.

21 мая 2009 года Немировская была награждена французским Орденом "За заслуги", вручающимся лицам, отличившимся на государственной службе, в сфере общественной деятельности или на военной службе.

http://msps.su/school/founders/open/2816
Среди экспертов Школы можно найти:

сэра Родрика Брейтвейта, разведчика и специалиста по трансграничному межэлитному взаимодействию, среди достижений которого - работа в Координационном комитете по экспортному контролю;

Чарльза Гатри, начальника британского Генштаба (1994-1997), начальника Штаба обороны и военного советника премьер-министра Великобритании (1997-2001).

Гатри отвечал за планирование военных операций в Боснии, Косово, Афганистане и Ираке.
Несколько лет служил в SAS.
1 марта 1986 года был назначен в Разведкорпус британской армии (совмещающий функции военной разведки и контрразведки).

Гатри – был любимым генералом Тони Блэра. Даже после отставки он был близок к премьер-министру, выступая в качестве его посланника в Пакистане.
Стал вице-президентом Мальтийского ордена.

Кроме того был в советах директоров N M Rothschild & Sons Limited,  Colt Defense LLC (производитель стрелкового оружия), Petropavlovsk PLC, Hakluyt & Co. Участвует в работе организации UANI (глобальное преследование бизнес-империи КСИР).

//Shadow Policy

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.93 / 17
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Импичмент
Дискуссия   89 0
19 ноября прошли третьи по счету публичные слушания в рамках расследования по импичменту в Палате представителей. В них приняли участие несколько свидетелей: в их числе подполковник Александр Виндман, экс-сотрудник Совета по нацбезопасности при Белом доме.

С его ответов на вопросы конгрессменов слушания как раз и начались. Интервью Виндмана было крайне интересным - в первую очередь из-за того высокомерия и снобизма, с каким он обращался к конгрессменам.

Он с помпой объявил о том, что являлся лучшим экспертом по Украине в Белом доме, таким образом как бы выражая свою обиду в отношении Дональда Трампа и остальных, кто не придавал внимания его советам.

По заявлениям Виндмана, именно к его словам власти Украины прислушивались больше всего. Более того, ему якобы трижды предлагали занять пост министра обороны Украины. Он же неоднократно давал инструкции Владимиру Зеленскому, как тому стоит вести себя в переговорах с Дональдом Трампом.

Конгрессменам в какой-то момент пришлось напомнить Виндману, что он не находится выше президента или госсекретаря в государственной иерархии США. Впрочем, он также прилично огрызался в ответ, требуя всякий раз обращаться к нему “подполковник” вместо обычного “мистер”.

Не избежал Виндман и очевиднейшей лжи под присягой: так, он сказал, что не знает имени и личности анонимного жалобщика из ЦРУ. Однако по ходу слушаний ему пришлось признать, что он действительно имел разговор с кем-то из ЦРУ, чье имя он называть не хочет — почти наверняка с самим жалобщиком.

Виндман ни разу не общался с Трампом напрямую — однако он присутствовал во время его июльского звонка с Зеленским и затем совершил утечку информации в ЦРУ (вместе с тем отказавшись писать официальную жалобу своему непосредственному руководству, как он должен был сделать по уставу в случае несогласия с политикой президента). Иными словами, именно с Виндмана “Украинагейт” и начался, а даже не с Эрика Чьярамеллы, жалобщика из ЦРУ.

Как и выступавшая в пятницу экс-посол США в Киеве Мари Йованович, Виндман видит себя самым важным дипломатом, чьим советам обязаны следовать всякие там избранные президенты да законодатели. Как и Йованович, Виндман обозлен на Трампа: особенно за то, что президент посмел его уволить за сливы информации.

Однако от слушаний с его участием все же имелась практическая польза. Виндман признал достоверность опубликованного транскрипта звонка Трампа и Зеленского, которую ставили под сомнение многие демократы. Он же, не подумав, ляпнул, что он будет отвечать только на те вопросы, которые ранее согласовал с руководством Демпартии. Иными словами, только по методичке демократов, и лежащей в основе фарса с импичментом.

//Малек Дудаков

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.80 / 42
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,736.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Эстония
Дискуссия   191 3
Нравы в правящей коалиции Эстонии впечатляют. Глава МВД, лидер EKRE Март Хельме заявил вдруг, что Эстония уже не надеется на НАТО и разрабатывает план "Б".

"У НАТО в прошлом были свои кризисы, и сейчас блок точно в кризисе и мы не знаем, как альянс из него выйдет, - сказал он. - Поэтому Эстония должна потрудиться, чтобы наладить партнерство с определенными странами".
Непонимающий

По его словам, Эстония всегда может положиться на Финляндию. "Люди по-прежнему верят, что НАТО защитит Эстонию, но обычные люди — не политики", — сказал Хельме.

Уже через час это сообщение опровергает премьер-министр Юри Ратас. "Нет необходимости подвергать сомнению наше членство в НАТО, а также сотрудничество с остальными 29 государствами-членами, - заявил он. - Альянс жизнеспособен и функционирует как в военном, так и в политическом отношении в Европе и за ее пределами".



Это поистине великое правительство. Или других сейчас уже нигде не формируют?
Незнающий
Отредактировано: DeC - 20 ноя 2019 01:22:32
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.85 / 36
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
"Ding dong, the witch is dead"
Дискуссия   1.116 15
"Тарам парам, ведьма мертва" - именно такими комментами из фильма Волшебник страны Оз сегодня в канадском  твиттере пользователи отреагировали на отставку Христи Фриленд с поста мин. ин. дел Канады.
Трюдо в 2015 году сделал  неудачную журналистку и ярую русофобку Фриленд министром, похоже только потому, что она баба.
Других квалификаций у нее не было.
За 4 года она умудрилась разосраться с саудами, вспомните ее твит, и другими государствами, которые не хотели слушать её лекции по правам человека. Смогла подписать новую Нафту, но только после того как обосравшиеся канадцы стали посылать просителей в Вашингтон в виде бывших премьеров страны. 
Несколько месяцев назад даже были слухи, что она нацелилась на пост премьера Канады.
В общем, баба с воза, кобыле Канаде легче.
Ну и конечно же, связана с Соросом, как же без этого?








.
Если кто не помнит, когда она стала министром, сразу же всплыли связи ее дедушки с нацистами в Варшаве в 1944 года. 

Отредактировано: xrvr - 20 ноя 2019 02:30:00
.
  • +2.70 / 55
  • АУ
Сейчас на ветке: 221, Модераторов: 0, Пользователей: 28, Гостей: 85, Ботов: 108
 
A-lexx , AbbatFaria , Alex Gay , AlexW , Andrew Carlssin , BUR , Bards2000 , D.A.K , Moriak2 , Osskar , Renderer , Wat , Yuri Rus , Zameson , bravegreenworld , footuh , prof , talina , tnc , walkcat , Алсар , Влад Филоненко , Д. Петров , Кубаноид , Мишаня , просто так , ргтеук , старид