Цитата: Руполем от 02.01.2020 11:58:24Если предположить , что Ливия была тогда ловушкой для РФ и она туда под руководством Медведева правильно , что не влезла . Ведь по сути там было можно попасть в котёл затяжной гражданской войны племён подпитываемый западом .
Не ясно как бы сейчас всё сложилось в Сирии , где явно не гражданская война , если бы Россия застряла в Ливии , то ход передела Ближнего Востока пошёл бы по другому пути .
Войны в не одночасье начинаются и планируются в долгую .
"Арабская весна" в некоторых странах не только могла смещение власти закончится , а вообще стать трофеем пришлых захватчиков и насильственно раствориться в чужой цивилизации , вероисповедании .
PS Например в случае же с Афганистан такой вариант исключен т.е. эта страна никогда не может потерять свою идентичность ввиду предыдущего боевого опыта и не прекращающихся уже столетие войн с захватчиками .
Как Ливия, так и Афганистан (впрочем не только они) подчиняются прежде всего географии, котороую нередко ой-как хочется отменить, но которая тяжело за такие попытки карает - разрушением самого же ее отменятеля.
Ливия это делянка египетская. В 2011-м колошматили и Египет, который и до 2011-го был не очень-то самостоятельным игроком. Поэтому и Ливия отбилась от рук - другие центры или далековато (разношерствные европейцы уже не в счет) или в раздрае, поэтому и Каддафи "загулял". Но теперь Каир играет в значительной мере по своим правилам (хоть и явно не на свои деньги, но это несколько иной вопрос), а мировой гегемон явно отходит от дел. На "задний двор" Каира активно пытается зайтит Стамбул, который (опять же) активно пытается игнорировать географию. Этим Стамбул только портит отношения с соседним центром влияния и подтверждает правило о том, что худшие отношения бывают между соседними центрами влияния, а самые лучше - "через один", где у обоих есть общий "соседний" центр влияния.
В ситуации с Ливией (пока) упускается еще один центр влияния, который для самостоятельной игры еще не окреп, но игру другим ломает уже лет этак 60. Это Алжир, для которого западная часть Ливии как раз таки задний двор (да и племенной состав населения там тождественен алжирскому), в то время как для Каира западная часть Ливии явно далековато - можно и надорваться. А для Алжира восточная часть Ливии уже терра инкогнита...
На сегодня Ливия является территорией перманентного террора - сама "не может" (в смысле стать центром влияния - народу слишком мало, да и тот слишком разношерстный), соседям "не дает" (большая слишком), сильным мира сего может и дала бы, но не может определиться (ни один из местных царьков даже с поддержкой извне полностью "не может"). Вместе с тем и разделиться не может - мало того, что "не может" сама, так и другие не дадут - ресурсов много, всем хочется... если самим не прибрать, то хотя бы другим не дать. Вот и рвут одеяло на разные стороны, да разорвать не могут...
Афганистан отчасти похожая история, но в то же время совсем другая. Афганистан является государством пуштунов, который в сегодняшнем исполнении не совсем государство и не совсем пуштунов. Терра терористика наподобии Сомали, и не только.
Если "по-хорошему", то пуштуны это один из центров влияния на БВ, который в разное время сильно влиял (и владел) как нынешней Персией, так и значительной частью Индии. Англичане его четвертанули и оставили в полуживом состоянии - чтоб и сам подняться не смог и другим жизни не давал. Сегодняшним странам пуштуны как центр влияния совсем не нужен - это сильно бьет по Ирану, явно неудобно Индии, по факту ликвидирует Пакистан (который хоть и мертворожденное государство, но всё равно жить хочет), не очень удобно России и явно удобно только Китаю, который на Афганистан имеет меньше всего влияния. Пуштуны активно пытаются подмять под себя Пакистан, но, имея всего лишь 15% в его населении, это явно получится не сразу (если вообще).
Поэтому и "воняет" Афганистан на всю округу, и затягивает мертвой хваткой всех, кто пытается туда влезть, и никак не учатся у других. А счет уже с Александра Македонского ведется...
Насчет идентичности... если идентичностью не считать постоянное разрушение всего и вся и всепоглощающюю кровную месть, недоверие и презрение ко всем соседям (и не только), то нет идентичности ни у Афганистана, ни у Ливии. А описанная выше идентичность вполне уже применима к Сомали, да и не только там.
Отредактировано: Андр - 02 янв 2020 13:05:43