Большой передел мира

Цитата: mv2014 от 07.12.2020 00:49:32Верховный суд это пять человек (другие четыре будут против любого вмешательства).   

Гарантий что эти пять готовы на подвиг нет, и любое усложнение ситуации вредит... если один из пяти искренне думает что федеральный закон важен,  то это конец всему.

(В отличии от "демократических" судей у консерваторов больше свое мнение чем партийная дисциплина.)

Так что думяю Алито ликвидировал возможную проблемы – и вполне возможно потому что кто-то из пятерки так захотел.

В Верховном Суде США соотношение республиканцев к демократам 6:3, из которых 5 - явно готовы на подвиги. К тому же, все республиканцы понимают, что приход демократов к Президентству может изменить структуру Суда, и в результате, республиканцы вообще могут потерять всё своё влияние, поэтому справедливое решение вопроса может быть в интересах всех республиканцев тоже.

Цитата: NavyGator от 07.12.2020 00:39:25Верховный Суд США может принимать решения в том числе на соответствие Конституции США, а Конституция однозначно трактует даты дедлайнов. То есть, если команде Трампа удастся перевести нарушения в плоскость нарушения конституционных прав (а это возможно, потому что фальсификация голосов, явно повлиявшая на исход голосования - это нарушения права граждан на честные и справедливые выборы), то Верховный Суд США может принять решение до 20 января 2021 года.

На отмену результатов выборов Верховный суд США 100% не пойдёт, ибо это и есть УЖЕ ущемление прав проголосовавших граждан. Максимум, что сделает Верховный суд на своём заседании, так отменит лишь 500 спорных бюллетней, которые поступили на избирательный участок в Пенсильвании без отправного штемпеля и позже 8-ми часов вечера. Но и это не изменит результатов голосования даже в самой Пенсильвании, не говоря уже по всей стране. После сертификации результатов выборов в про-левой Калифорнии Байден имеет уже 370 выборщиков, что на 100 превышает необходимые 270. И пусть Трамп с Джулиани хоть наизнанку вывернутся... поезд уже ушёл и ничего с этим поделать нельзя. Трамп проиграл все 46 судебных исков из 46-ти, так что и Верховный суд, учитывая всё это дело, также на что-то иное не пойдёт, что могло бы вызвать какой социальный взрыв со стороны левых демократов. Судья Алито или какой другой судья Верховного суда США должен быть полным идиотом, чтобы решиться на подобное судьбоносное для страны решение и одним росчерком пера тем самым перечеркнуть все 46 исковых отказов Трампу в различных судах до этого.

Цитата: Gangster от 07.12.2020 01:06:08На отмену результатов выборов Верховный суд США 100% не пойдёт, ибо это и есть УЖЕ ущемление прав проголосовавших граждан. Максимум, что сделает Верховный суд на своём заседании, так отменит лишь 500 спорных бюллетней, которые поступили на избирательный участок в Пенсильвании без отправного штемпеля и позже 8-ми часов вечера. Но и это не изменит результатов голосования даже в самой Пенсильвании, не говоря уже по всей стране. После сертификации результатов выборов в про-левой Калифорнии Байден имеет уже 370 выборщиков, что на 100 превышает необходимые 270. И пусть Трамп с Джулиани хоть наизнанку вывернутся... поезд уже ушёл и ничего с этим поделать нельзя. Трамп проиграл все 46 судебных исков из 46-ти, так что и Верховный суд, учитывая всё это дело, также на что-то иное не пойдёт, что могло бы вызвать какой социальный взрыв со стороны левых демократов. Судья Алито или какой другой судья Верховного суда США должен быть полным идиотом, чтобы решиться на подобное судьбоносное для страны решение и одним росчерком пера тем самым перечеркнуть все 46 исковых отказов Трампу в различных судах до этого.

1. Ущемление прав - это нарушение легитимности процесса выборов, когда правила выборов изначально были приняты с нарушением Конституции штата, благодаря которому результаты выборов невозможно корректно установить. 
3. 370 выборщиков у Байдена - это в вашем воображении. У Байдена с учётом Калифорнии всего 306 голосов выборщиков. Смотрите карту:

3. Верховный Судья США принимает решения в том числе на соответствие Конституции США. Поэтому говорить об идиотизме с вашей стороны совершенно не разумно. 

протесты вспыхнули перед домом радикального госсекретаря США Джоселин Бенсон после того, как законодатели обнаружили,
что всем служащим округа Мичигана было приказано удалить с компьютеров все данные, связанные с выборами





Гражданская война она такая...  безжалостная

Цитата: NavyGator от 07.12.2020 01:01:21В Верховном Суде США соотношение республиканцев к демократам 6:3, из которых 5 - явно готовы на подвиги. К тому же, все республиканцы понимают, что приход демократов к Президентству может изменить структуру Суда, и в результате, республиканцы вообще могут потерять всё своё влияние, поэтому справедливое решение вопроса может быть в интересах всех республиканцев тоже.

Считать можно по-разному, давайте посмотрим аккуратнее (фотка чуть старая, они еще не обновили.. поззор, это же с официального сайта, https://www.supremec…tices.aspx ) .. на Вики правильно (https://en.wikipedia…ted_States )

[

1й ряд:
Associate Justice Stephen G. Breyer (КЛИНТОН)
 Associate Justice Clarence Thomas (БУШ отец)
 Chief Justice John G. Roberts, Jr.,(БУШ)
Associate Justice Ruth Bader Ginsburg  == > Amy Coney Barrett (ТРАМП)
Associate Justice Samuel A. Alito, Jr. (БУШ)
2й ряд:
Associate Justice Neil M. Gorsuch (ТРАМП)
 Associate Justice Sonia Sotomayor  (ОБАМА)
 Associate Justice Elena Kagan  (ОБАМА)
 Associate Justice Brett M. Kavanaugh. (ТРАМП)

Действительно, 6 назначений сделаны республиканцами, 3 демократами, только получается все равно 5:4  :  тов. Робертс это социал-предатель, он практически по всем вопросам голосует с демократами.

Такие были и раньше. Например, Сотомайер заменила Саутера – тоже назначенец Буша, однако играл за другую команду.   И до него такое было. И когда их назначали они казались вполне адекватными консерваторами, но скурвились очень быстро.

Кстати:  мы не знаем если среди пяти нет перевертушей :  та же Эми.... да, выглядит очень хорошо, но мы не знаем как она себя в Верховном суде поведет!  

(Ладно, пропустим, но такой риск есть...)

Хужее : есть и больший риск... что кто-то из пяти, консерватор, но Трампа реально не любит, 

(Ладно, пропустим, но и такой риск есть...)

И кстати заметим:  были крики от демократов что Эми еще усилит консервативное "большинство".   Бред, не было большинства, было 4:5.

И поэтому я госпожу Гинзбург особо уважаю : дрянь дрянью, но умерла очень вовремя, и таким образом шансик и появился.

Цитата: ЛяЛяФа от 07.12.2020 01:33:47протесты вспыхнули перед домом радикального госсекретаря США Джоселин Бенсон после того, как законодатели обнаружили,
что всем служащим округа Мичигана было приказано удалить с компьютеров все данные, связанные с выборами\n\n

 Ссылка на твит

\n\nГражданская война она такая...  безжалостная

Кажется это я не постил... 

Призыв сторонника Трампа:

ENOUGH OF THIS - LETS MARCH TO WASHINGTON AND LYNCH EVERYONE

(== достаточно! маршируем на Вашингтон и линчуев всех)

Ответили: "не, давайте пусть Трамп мирно выиграет"

А если надежды пропадут, или просто нервы сдадут.... да, Гражданская война она такая.....

(Однако интересно: кошек и собак тоже будут линчевать? А самого Трампа?)

Цитата: mv2014 от 07.12.2020 01:38:51И кстати заметим:  были крики от демократов что Эми еще усилит консервативное "большинство".   Бред, не было большинства, было 4:5.

Hо ведь и в новом Конгрессе у демократов большинство 222 голоса при необходимых для принятия решения 218 голосах.  А это значит, что 6 января будет ОЧЕHЬ жаркое заседание Конгресса, особенно с учётом того, что доказательства фальсификаций весьма увесистые, а левые не получили от Байдена никаких мест в Администрации. Поэтому левым выгоднее прокатить Байдена под предлогом фальсификаций в Конгрессе, а, значит, иметь большую вероятность перехватить власть в Демпартии.

Цитата: NavyGator от 07.12.2020 01:43:33Hо ведь и в новом Конгрессе у демократов большинство 222 голоса при необходимых для принятия решения 218 голосах.  А это значит, что 6 января будет ОЧЕHЬ жаркое заседание Конгресса, особенно с учётом того, что доказательства фальсификаций весьма увесистые.

У демократов очень хорошая партийная дисциплина. 

Но ...  давайте помечтаем :  
   1. Трамп выигрывает 
   2. начинает немедленно официальное расследывание (это не мечта, это наверняка, но зависит от 1)
   3. и выясняется что 10--20--30 демократов в Конгрессе на том же допинге от Доминиона сидели ( это не мечта, это наверняка, но опять таки зависит от 1)

Вот это будет очень жарко....

Цитата: NavyGator от 07.12.2020 01:01:21В Верховном Суде США соотношение республиканцев к демократам 6:3, из которых 5 - явно готовы на подвиги. К тому же, все республиканцы понимают, что приход демократов к Президентству может изменить структуру Суда, и в результате, республиканцы вообще могут потерять всё своё влияние, поэтому справедливое решение вопроса может быть в интересах всех республиканцев тоже.

Камрад. мы не знаем сколько людей и структур участвуют в заговоре против Трампа.
Не верю, все 46 исков юристов Трампа, которым было отказано , были составлены неграмотно или у них не было доказательств. То есть вероятность , что судьи тоже могут участвовать во всем этом.
От кого они получили такое указание, от своего руководства или других людей.
Группа сенаторов респов месяц назад обратилась к генпрокурору У. Барру расследовать нарушения.
Так генпрокуратурас спустила все на тормозах. Где хоть одно возбужденное дело против кого-либо из избиркомов колеблющихся штатов. То же самое ФБР. Фактуры , мне кажется, достаточно, дел ноль.
Их позиция: ничего не вижу, ничего не слышу.
Законодатели респы тоже слились, не важно по слабости, или они участвуют в заговоре.
Что там на уме у судей ВС, даже при наличии железобетонных доказательств штаба Трампа, х.з.
Достаточно нескольких судей респов. которые поддержат Байдена.
С позиции судов все зыбко у Трампа даже при показаниях свидетелей, экспертизах машин.
До сих пор позиция судей была " все хорошо прекрасная маркиза, вы юристы трампа клевещете на честнейших людей".
Будьте готовы к разочарованию, система там прогнила насквозь, может и не найдется там честных судей.

Цитата: NavyGator от 07.12.2020 01:17:241. Ущемление прав - это нарушение легитимности процесса выборов, когда правила выборов изначально были приняты с нарушением Конституции штата, благодаря которому результаты выборов невозможно корректно установить. 
3. Верховный Судья США принимает решения в том числе на соответствие Конституции США. Поэтому говорить об идиотизме с вашей стороны совершенно не разумно.

1. Что нужно Трампу? Ему нужно, чтобы Верховный суд отменил не только выборы в штате Пенсильвания, а всё голосование по почте. Он к этому призывал и до выборов, ибо как раз именно демократы и голосовали по почте, что не хотели в виду пандемии коронавируса идти на избирательные участки. Потому вначале к середине дня 3 ноября Трамп лидировал, ибо на тот момент подсчитывались голоса лишь проголосовавших непосредственно на участках. Но уже к вечеру картина полностью изменилась в пользу Байдена, когда на участки начали поступать десятки миллионов избирателей (всего 62 миллиона), проголосовавших по почте.

3. Все доводы адвокатов Трампа о многочисленных фальсификациях разбиваются о факт того, что все свои 46 исков в судах различных инстанций Трамп проиграл. Счёт на табло - 46:0 в пользу Байдена. Так что Трампу точно не удастся протащить это дело через Верховный суд по всей стране, ибо всё голосование по почте кроме голосования в штате Пенсильвания принималось и утверждалось Верховным судом США. В этом Пенсильвания отличается от других штатов, где либо вообще не принимают бюллетени, либо принимают, но с соответствующим штемпелем. Но в случае с Пенсильванией Верховный суд разделился поровну – 4 на 4 голоса, – и осталось в силе решение местного суда штата, принявшего такую процедуру из-за эпидемии COVID-19 и беспрецедентного количества людей, голосующих по почте.

Ещё раз повторяю, что ничем Верховный суд Трампу помочь не сможет и максимум что сделает Верховный суд на своём заседании, так отменит лишь 500 спорных бюллетней, которые поступили на избирательный участок в Пенсильвании без отправного штемпеля и позже 8-ми часов вечера, что никак не повлияет на сами результаты выборов в этом штате, где победил Байден. Так что надежды на то, что Верховный суд отберёт у Байдена его 20 выборщиков по штату абсолютно нереальны.  Впрочем осталось всего неделя до 14 декабря и всего пять рабочих дней, когда коллегия выборщиков провозгласит Байдена новым президентом США. Так что во время инаугурации Байдена 20-го января Трампу придётся покидать Белый дом с заднего (чёрного) хода, ибо как он уже заявил, что на самой инаугурации Байдена он присутствовать не намерен.

Цитата: mv2014 от 07.12.2020 01:49:05У демократов очень хорошая партийная дисциплина. 

Но ...  давайте помечтаем :  
   1. Трамп выигрывает 
   2. начинает немедленно официальное расследывание (это не мечта, это наверняка, но зависит от 1)
   3. и выясняется что 10--20--30 демократов в Конгрессе на том же допинге от Доминиона сидели ( это не мечта, это наверняка, но опять таки зависит от 1)

Вот это будет очень жарко....

Ага. Это вариант для левых перехватить власть в партии. Поэтому, прокатить Байдена для них может быть очень выгодно, особенно перед лицом глобальных фальсификаций, доказательства которых республиканцы в Конгрессе продемонстрируют на всю страну, и замолчать их не сможет никакая цензура.

Цитата: EkR от 07.12.2020 01:50:25Камрад. мы не знаем сколько людей и структур участвуют в заговоре против Трампа.
Не верю, все 46 исков юристов Трампа, которым было отказано , были составлены неграмотно или у них не было доказательств. То есть вероятность , что судьи тоже могут участвовать во всем этом.
От кого они получили такое указание, от своего руководства или других людей.
Группа сенаторов респов месяц назад обратилась к генпрокурору У. Барру расследовать нарушения.
Так генпрокуратурас спустила все на тормозах. Где хоть одно возбужденное дело против кого-либо из избиркомов колеблющихся штатов. То же самое ФБР. Фактуры , мне кажется, достаточно, дел ноль.
Их позиция: ничего не вижу, ничего не слышу.
Законодатели респы тоже слились, не важно по слабости, или они участвуют в заговоре.
Что там на уме у судей ВС, даже при наличии железобетонных доказательств штаба Трампа, х.з.
Достаточно нескольких судей респов. которые поддержат Байдена.
С позиции судов все зыбко у Трампа даже при показаниях свидетелей, экспертизах машин.
До сих пор позиция судей была " все хорошо прекрасная маркиза, вы юристы трампа клевещете на честнейших людей".
Будьте готовы к разочарованию, система там прогнила насквозь, может и не найдется там честных судей.

Я вообще готов к любому развитию событий, мне вообще всё равно, кто из них станет Президентом. Просто Трампа я считаю более предпочтительным.  Что касается исков, то задача исков изначально могла быть как можно скорее перевести судебные разбирательства в ВС, чтобы доказать системность нарушений (из-за одинаковых нарушений в разных штатах).

Цитата: EkR от 07.12.2020 01:50:25Камрад. мы не знаем сколько людей и структур участвуют в заговоре против Трампа.
Не верю, все 46 исков юристов Трампа, которым было отказано , были составлены неграмотно или у них не было доказательств. То есть вероятность , что судьи тоже могут участвовать во всем этом.
От кого они получили такое указание, от своего руководства или других людей.
Группа сенаторов респов месяц назад обратилась к генпрокурору У. Барру расследовать нарушения.
Так генпрокуратурас спустила все на тормозах. Где хоть одно возбужденное дело против кого-либо из избиркомов колеблющихся штатов. То же самое ФБР. Фактуры , мне кажется, достаточно, дел ноль.
Их позиция: ничего не вижу, ничего не слышу.
Законодатели респы тоже слились, не важно по слабости, или они участвуют в заговоре.
Что там на уме у судей ВС, даже при наличии железобетонных доказательств штаба Трампа, х.з.
Достаточно нескольких судей респов. которые поддержат Байдена.
С позиции судов все зыбко у Трампа даже при показаниях свидетелей, экспертизах машин.
До сих пор позиция судей была " все хорошо прекрасная маркиза, вы юристы трампа клевещете на честнейших людей".
Будьте готовы к разочарованию, система там прогнила насквозь, может и не найдется там честных судей.

Можете заменить "вероятность" на "уверенность".

Как пример : ВС Висконсина, там 4р:3д, но на самом деле это 3р:1(рино=системный респ):3д, на выходе имеем 3 за Трампа, 4 против, и проигрыш.

И такое было и в легислатурах (Пенсильвания), и среди губернаторов(Джорджия). 

На уровне базы поддержка Трампа за 90%... а вот сверху, там существенный процент предателей.  

И совершенно необязательно думать что они формально часть заговора,  просто свои интересы важнее... а Трамп еще и лично опасен, вдруг начнет коррупцию расследывать и до них, любимых, доберется ? Ну этого Трампа нафиг.

Цитата: Gangster от 07.12.2020 01:51:181. Что нужно Трампу? Ему нужно, чтобы Верховный суд отменил не только выборы в штате Пенсильвания, а всё голосование по почте. Он к этому призывал и до выборов, ибо как раз именно демократы и голосовали по почте, что не хотели в виду пандемии коронавируса идти на избирательные участки. Потому вначале к середине дня 3 ноября Трамп лидировал, ибо на тот момент подсчитывались голоса лишь проголосовавших непосредственно на участках. Но уже к вечеру картина полностью изменилась в пользу Байдена, когда на участки начали поступать десятки миллионов избирателей (всего 62 миллиона), проголосовавших по почте.

3. Все доводы адвокатов Трампа о многочисленных фальсификациях разбиваются о факт того, что все свои 46 исков в судах различных инстанций Трамп проиграл. Счёт на табло - 46:0 в пользу Байдена. Так что Трампу точно не удастся протащить это дело через Верховный суд по всей стране, ибо всё голосование по почте кроме голосования в штате Пенсильвания принималось и утверждалось Верховным судом США. В этом Пенсильвания отличается от других штатов, где либо вообще не принимают бюллетени, либо принимают, но с соответствующим штемпелем. Но в случае с Пенсильванией Верховный суд разделился поровну – 4 на 4 голоса, – и осталось в силе решение местного суда штата, принявшего такую процедуру из-за эпидемии COVID-19 и беспрецедентного количества людей, голосующих по почте.

Ещё раз повторяю, что ничем Верховный суд Трампу помочь не сможет и максимум что сделает Верховный суд на своём заседании, так отменит лишь 500 спорных бюллетней, которые поступили на избирательный участок в Пенсильвании без отправного штемпеля и позже 8-ми часов вечера, что никак не повлияет на сами результаты выборов в этом штате, где победил Байден. Так что надежды на то, что Верховный суд отберёт у Байдена его 20 выборщиков по штату абсолютно нереальны.  Впрочем осталось всего неделя до 14 декабря и всего пять рабочих дней, когда коллегия выборщиков провозгласит Байдена новым президентом США. Так что во время инаугурации Байдена 20-го января Трампу придётся покидать Белый дом с заднего (чёрного) хода, ибо как он уже заявил, что на самой инаугурации Байдена он присутствовать не намерен.

1. ему нужно отменить результаты в Пенсильвании, потому что они нарушают конституцию штата Пенсильвания. Этого достаточно. А они нарушают.
3. Задача юристов Трампа была в том, чтобы как можно быстрее перевести голосование в Верховный Суд. И этой задаче всё и было подчинено. И юристы блестяще с ней справились.
Про 500 спорных бюллетеней - это вы зря. Потому что нарушений Конституции Штата и избирательного кодекса Пенсильвании там гораздо больше.
ЗЫ. И не забывайте про утверждение в Конгрессе, где преимущество демократов крайне незначительно.

Цитата: Gangster от 07.12.2020 02:03:28Конгресс - не суд, респов там быстро заткнут. Скажут: «Идите в суд... Ах... вы же уже были во всех судах и во всех проиграли, так чего же здесь разводите канитель? Чтобы показать, что вы слились во всех 46-ти судах? Так ведь об этом уже и так все знают... весь мир об этом знает». Что касается того, что мол левые демократы хотят прокатить Байдена, так на повеске дня у них пока только один животрепещущий  вопрос - прокатить Трампа.

Конгресс - не суд, поэтому конгрессмены сами будут голосовать, особенно с учётом наличия доказательств фальсификаций.

Цитата: NavyGator от 07.12.2020 01:55:33Ага. Это вариант для левых перехватить власть в партии. Поэтому, прокатить Байдена для них может быть очень выгодно, особенно перед лицом глобальных фальсификаций, доказательства которых республиканцы в Конгрессе продемонстрируют на всю страну, и замолчать их не сможет никакая цензура.

Перехватить ?  — не уверен, у реальных левых плохо с финансированием.
Сейчас, конечно, их дают огромные средства, но это на борьбу с респами, а не на борьбу с глобалистской элитой... а их цель (извини, Трамп) это не социализм, а власть и богатение олигархии.

Но да, кризис у демократов будет. И может быть и раскол. 

Думаю, в таком сценарии будет еще и вой что с Сандерсом они бы чисто выиграли....

Цитата: mv2014 от 07.12.2020 02:08:17Перехватить ?  — не уверен, у реальных левых плохо с финансированием.
Сейчас, конечно, их дают огромные средства, но это на борьбу с респами, а не на борьбу с глобалистской элитой...

Именно поэтому, для них голосование в Конгрессе - это  единственный шанс. 

Байден выдвинет генпрокурора Калифорнии Бесерру на пост главы минздрава, сообщает New York Times





Выбор Байдена стал неожиданным для многих. Бесерра считался кандидатом на пост генпрокурора США. При этом в Калифорнии он занимался в том числе и координацией борьбы с коронавирусом.

По Ирану ходят слухи о серьезных проблемах со здоровьем у аятоллы Хаменеи. Они были частично вызвано рядом неофициальных сообщений в субботу, согласно которым он начал передавать власть сыну в связи с резко ухудшившимся самочувствием.