Большой передел мира

Цитата: Sir Max Merfie от 10.07.2021 16:34:29Китайцам от Афганистана нужны две вещи: 
1. транспортные пути 
2. добыча полезных ископаемых. 
А для этого хватит купить самую сильную банду в округе и хорошо общаться с центральным правительством. Это китайцы умеют.

Цитата: Поверонов от 10.07.2021 12:48:54Иностранные концессии в СССР

Цитата: Портос от 10.07.2021 17:12:50Стоп.
 Лицензия покупается, это не иностранные инвестиции а собственные инвестиции в развитие Государства.
Возможно я чего не знаю, приведите пример строительства во время Советской Индустриализации предприятия как собственность или акционерная собственность иностранцев.

Цитата: Портос от 10.07.2021 17:28:35"Концессии третьего вида (контракт на техническое содействие) считались концессиями только в СССР. На Западе они обычно рассматривались, как поставка (продажа) технических знаний, патентов, конструкторских решений и других способов передачи технологий." (ц)\n\nВы это имеете ввиду под термином "инвестиции"?

Цитата: DeC от 10.07.2021 13:49:53Китай может стать ключевым игроком на территориях Афганистана, находящихся под контролем "Талибана" (запрещено в РФ).

Так, высокопоставленный представитель катарского политического офиса движения приветствовал китайские инвестиции в страну, а в Пекине заявили, что американцы "оставили за собой бардак" в Афганистане, который, судя по всему, за определённые преференции не против "убрать" китайцы.\n\n

Цитата: Портос от 10.07.2021 17:12:50Стоп.
 Лицензия покупается, это не иностранные инвестиции а собственные инвестиции в развитие Государства.
Возможно я чего не знаю, приведите пример строительства во время Советской Индустриализации предприятия как собственность или акционерная собственность иностранцев.

Цитата: Поверонов от 10.07.2021 17:39:52В чем разница между продажей и инвестицией ? За продажу оговоренная сумма вносится сразу или частями после чего сделка закрывается При инвестиции завозится оборудование затем вывозится прибыль от проданной продукции
При продаже лицензии  покупателем еще в течение ряда лет выплачиваются роялти за каждую произведенную по лицензии единицу продукции 
Теперь покажите чем продажа лицензии отличается от инвестиции особенно когда это сопровождается не только поставкой документации но и  инструментального оборудования

ЦитатаАбсолютно верно. Во внутренние дела Афганистана Китай не полезет. Практика Китая - разговаривать с теми, кто является в стране властью, и не давать поучений им, как они должны в своей стране руководить.
В мае довелось пересечься со многими иностранными студентами, которые обучаются в Китае. Очень много таджиков обучается. Уровень интеллекта очень высок. Некоторые до обучения в Китае не владели русским, выучили тут и русский кроме китайского. Обучаются бесплатно, Китай платит за них. Много из Узбекистана студентов (кстати среди них опять-таки хватает таджиков). Полно туркменов. Уровень интеллекта и тех, и других, и третьих - на уровне. Приятно разговаривать, умные люди. Удивлен был, что хватает студентов из Афганистана, если бы не говорили из какой они страны, никогда бы не подумал. Учатся тоже бесплатно. И т.д. Про пакистанцев вообще говорить нет смысла - их просто очень много.
Туркменов, таджиков и узбеков в разы больше русских студентов.
К чему веду. Китай готовит будущую элиту этих стран. Никакой Талибан не откажется от специалистов: врачей, инженеров, учителей и т.д. Образованные люди будут нужны любой стране. Но у этих молодых специалистов будет заложено позитивное отношение к Китаю. Это очень ценное вложение в будущее. Из наблюдений, те же таджики и узбеки между собой, когда им не хватало слов объясниться на русском тут переходили на китайский.
Это со стороны Китая не миссионерство - это грамотный расчет на перспективу.
Советский Союз заложил хороший базис и даже сейчас молодежь из пост-советских стран, находясь в том же Китае, в силу исторической памяти выбирает русский язык для коммуникации. Ментальная лояльность России сохраняется. Китай сейчас очень грамотно закладывает лояльность Китаю.
С большего, сейчас все соседи Афганистана лояльны Китаю (Кашмир в расчет не беру). Т.е. через соседей уже можно оказывать влияние. После выхода Афганистана из хаоса, Китай будет устанавливать связи с новым режимом, какой бы он там ни был.
Ну, и вот сегодняшняя статья в Вол Стрит Джорнал: 

"...в последнее время можно сказать, что «Талибан» не жалеет усилий, чтобы развеять опасения Китая, стремясь получить согласие Пекина на его правление в Афганистане".
И дальше
Цянь Фэн, директор по исследованиям Института национальной стратегии Университета Цинхуа, сказал, что Талибан хотел проявить добрую волю к Китаю. Он отметил, что талибы надеются, что Китай может сыграть более важную роль, особенно после вывода войск США.
Как-то так.

Цитата: Портос от 10.07.2021 17:50:56............................................................. и могучий игил и К° сдулись.
.......................................... в итоге окупаемо.\n\n

Цитата: Sir Max Merfie от 10.07.2021 18:03:22Между сирийской и афганской реалиями есть очень большая разница. 
Во-первых, в Сирии мы опирались на устойчивую государственную традицию и бюрократический аппарат династии Асадов.
Во-вторых, в Сирии власть имеет не духовные, а светские основания, что позволяет эффективно налаживать контакты и с друзами, и с алавитами, и с суннитами, в Афганистане при любом раскладе будет халифат, или халифато-подобное образование, а значит остальным будет как минимум не комфортно в таком образовании. 
В-третьих, правящие круги Сирии сравнительно монолитны, у талибов большое количество разных течений и групп. У нах внутри мощнейшее основание раскола. 
В-четвертых, в Сирии есть сформированный экономический интерес (по прошлым периодам развития, хотя бы в области нефти) в Афганистане его практически нет, его нужно создавать, что делает ситуацию более проблематичной.
Ну и заметим, что размещение где то реально воюющих войск, например авиационной составляющей, это совсем не в традициях Китая. Они по природе не воины, а купцы. И ими останутся.

Цитата: Gangster от 10.07.2021 17:41:37
Талибы надеются на сотрудничество с Китаем



Представитель группировки "Талибан" (бородач в чёрной чалме) сказал, что это движение приветствует китайские инвестиции в восстановление Афганистана и обеспечит безопасность китайских инвестиций и рабочих.

Скрытый текст

По сообщению китайской газеты South China Morning Star, Сохейл Шахин сообщил СМИ, что талибы считают Китай "другом Афганистана" и надеются как можно скорее провести переговоры с Пекином о вложении средств в восстановительные работы. Заметив, что "Талибан" сейчас контролирует 85% территории Афганистана, Шахин добавил, что эта группировка обеспечит безопасность китайских инвесторов и рабочих. Он добавил: "Мы приветствуем присутствие Китая (в Афганистане). Если у них есть вложения, мы гарантируем их безопасность. Их безопасность очень важна для нас".

Сохейл также заявил, что "Талибан" не позволит уйгурским сепаратистам проникнуть в Афганистан, а также предотвратит деятельность "Аль-Каиды" или любой другой террористической группировки. "Это наше обязательство по соглашению, заключенному в Дохе, и мы будем его соблюдать", - сказал он. Шахин подчеркнул, что "Аль-Каида" принадлежит к прошлому и ей не позволят больше действовать в Афганистане.
_______________

Уйгуры, часть которых проживает в Афганистане на границе с Китаем, главная головная боль КНР. Часть уйгуров воевала недавно в рядах ДАИШ в Сирии. Теперь они все вернулись домой.

Цитата: Портос от 10.07.2021 18:10:43Подпишусь под каждым словом. А по поводу "ключевого игрока", китайцы ещё не пробовали им сейчас на фоне надвигающихся разборок с пендоснёй, Афгана не хватает для полноты ощущений себя великими и могучими.

Цитата: Alex_new от 10.07.2021 16:36:06А что есть другие методы сплочения людей?
Превратить их из хотя бы разрозненной толпы в что то более целеустремленное?
.......

Цитата: Gangster от 10.07.2021 18:32:04«Свято место пусто не бывает». Сейчас, когда талибы поняли, что без денег им не прожить, как и власть не удержать, то они тут же обратились к Китаю за будущими инвестициями. Дал тут пост по этому делу выше. Ну а китайцы естественно откликнутся, переждав пока, когда окончательное взятие власти в Афганистане перейдёт к талибам. Тем более, что талибы уже пообещали китайцам закрыть проблему с уйгурами и ДАИШ в Афганистане. Талибы правда сейчас всем всё обещают, но видимо так и будет, ибо они (талибы) уже поняли, что «Жить в обществе мире и быть свободным от общества мира невозможно» (В.И.Ленин).

Китай же в отличии от США никогда не действует напором, а всегда по тихому. Потому он (Китай) по тихому и прибрал к рукам как ресурсы Африки, как и приберёт к рукам ресурсы Афганистана. А там (в Афгане) есть где покопаться. И китайцы точно не Трамп, который сбросил на Афган свою супербомбу, чтобы получить выход к каким природным месторождениям.

ЦитатаС другой стороны, напряженность между Пакистаном и афганским правительством усилилась, и все больше и больше людей обвиняют пакистанское правительство в тайной поддержке Талибана. Официальные лица Пакистана отвергают обвинения.

ЦитатаМайкл Кугельман, заместитель директора Азиатской программы Центра Вудро Вильсона и старший научный сотрудник в области исследований Южной Азии, сказал, что вывод американских войск из Афганистана, несомненно, откроет Пекину стратегические возможности. Пекин может захотеть использовать влияние Пакистана и его связи с Талибаном, чтобы попытаться достичь некоторой формы взаимопонимания с этой организацией в инфраструктурных проектах. «Китай может рассматривать Пакистан как полезного посредника в диалоге с Талибаном по строительству государственных институтов в Афганистане, чтобы у Китая (КПК) было больше возможностей для реализации своей инициативы «Пояс и путь».

ЦитатаАфганистан расположен в Центральной Азии и граничит с китайским Синьцзяном. Это важная страна, соединяющая Китай и Евразию. Он имеет большое геостратегическое значение для реализации Китаем плана «Один пояс, один путь». КПК постоянно пыталась включить Афганистан в план «Один пояс, один путь» в течение последних пяти лет, но афганские власти не одобряли никаких проектов из-за влияния Соединенных Штатов. Теперь, с выводом американских войск, КПК имеет возможность реализовать планы.

Цитата: Antiglobalist от 10.07.2021 18:54:52Китайцы последние дни на эту тему пишут очень много.
Цитаты небольшие:

Скрытый текст

ЦитатаС другой стороны, напряженность между Пакистаном и афганским правительством усилилась, и все больше и больше людей обвиняют пакистанское правительство в тайной поддержке Талибана. Официальные лица Пакистана отвергают обвинения.

Пакистан сейчас тесно с Китаем работает.
Вот еще на эту тему из китайских интернетов:

ЦитатаМайкл Кугельман, заместитель директора Азиатской программы Центра Вудро Вильсона и старший научный сотрудник в области исследований Южной Азии, сказал, что вывод американских войск из Афганистана, несомненно, откроет Пекину стратегические возможности. Пекин может захотеть использовать влияние Пакистана и его связи с Талибаном, чтобы попытаться достичь некоторой формы взаимопонимания с этой организацией в инфраструктурных проектах. «Китай может рассматривать Пакистан как полезного посредника в диалоге с Талибаном по строительству государственных институтов в Афганистане, чтобы у Китая (КПК) было больше возможностей для реализации своей инициативы «Пояс и путь».

ЦитатаАфганистан расположен в Центральной Азии и граничит с китайским Синьцзяном. Это важная страна, соединяющая Китай и Евразию. Он имеет большое геостратегическое значение для реализации Китаем плана «Один пояс, один путь». КПК постоянно пыталась включить Афганистан в план «Один пояс, один путь» в течение последних пяти лет, но афганские власти не одобряли никаких проектов из-за влияния Соединенных Штатов. Теперь, с выводом американских войск, КПК имеет возможность реализовать планы.

Цитата: Портос от 10.07.2021 18:17:05Китай присылает 100 млн. своих рабочих, которые быстро геноцидят местных и строят прекрасный Афганистан под управлением КПК.

Цитата: Поверонов от 10.07.2021 14:17:02Как вы узнаете что их "давят" если нет отражения

Цитата: Поверонов от 10.07.2021 20:33:28Известно что российские средства РЭБ могут подавлять сигнал GPS в определенной зоне ( например противофазой )  как об этом узнает навигационный спутник ? Точно также если гасить луч РЛС в ограниченной зоне вокруг скрываемого объекта то для РЛС это будет выглядеть что луч ушел в бесконечность особенно на море где отсутствуют постоянные геологические отражатели по которым можно было перепроверить проницаемость среды