Большой передел мира

263,597,043 517,721
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,344.52
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,982
Читатели: 94
Цитата: Rava от 11.04.2022 17:00:04Допустим, укр прав (хотя я не представляю, как это возможно, тем более при отсутствии понимания планов развития спецоперации).
Но недостаток удобрений и посевного материала приведёт к снижению урожайности минимум на 30 процентов. Что означает, что вна сможет произвести менее 60 процентов сельхоз продукции от нормы. Это фантастически-оптимистичный сценарий. С учётом блокировки морских портов и приоритета в обеспечении освобождённых территорий, полагаю, на мировой рынок попадёт не более трети от обычных поставок
 Осенью у некоторых будет трындец, товарищи

Шо я вам скажу
Голода на Украине не будет, Будут копать огороды, сажать картоху. свеклу, моркву, буряки и огурцы, опять распашут все клочки близи городов. Будут кормить на балконах курочек... Все это уже было в лихие 90-е..
А вот шо будет с хлебом? Большая часть сельхозземель на Украине - это иностранн7ые компании (в конечном иоге инотсранные). И они ориентированы именно на ВЫВОЗ с/х продукции... Она вывозилась в основном морем
Сейчас с/х продукция морем не вывозится. Вывозить ж/д транспортом - пропускная способность ж/д не позволяет. Если расхерачить около 10 ж/д мостов на магмтралях ЮгзЗападная Граница и Центр Западная граница - экспорт встанет
А элеваторы заняты зерном 2021-2022 года. Где хранить зерно нового урожая? как вывозить?
Поэтому большую  часть зерна придется продавать непосредственно на Украине
Так шо... голода не будет
А вот доходы от экспорта  снизятся в разы
  • +3.77 / 113
  • АУ
vladivanych
 
russia
Спб
76 лет
Слушатель
Карма: +57.86
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 493
Читатели: 0
Цитата: Ивиан Корн от 11.04.2022 18:27:45Из обменного фонда.
Кто-то вернул по рекламации - вот и болтаются, неприкаянные.Улыбающийся

Сейчас, на 60 минут, Ходаренок опять страху нагонял - очень хороший танк - баял.
  • +0.06 / 5
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +6,034.57
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,364
Читатели: 9
Цитата: Eliseevna от 11.04.2022 18:12:06
ЦитатаВо время доклада Мацыревич аннулировал отчет комиссии от 29 июля 2011 года и заявил, что в ходе расследования эксперты обнаружили следы взрывчатки на обломках самолета. 

Он уточнил, что на многих компонентах были найдены элементы термобарического оружия и тротила, тем самым вновь обвинив российскую сторону в подготовке к подрыву правительственного борта.

https://t.me/tsargradtv/13161

Там главный прикол в том, что этот литак летел из Варшавы... То есть,  если там и был тротил, то они сами его в самолет - то  и запихнули...
  • +2.71 / 79
  • АУ
Kamoloff
 
Слушатель
Карма: -1.19
Регистрация: 16.11.2016
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 11.04.2022 18:46:27Рискну уточнить, что Курц  "сбежал" не от "митингов антипрививочников", а от того, что его начли "мочить" именно собственные спецслужбы, причем
- это делалось открыто
- это делалось при открытом руководстве процессом со стороны спецслужб Германии и США
Курц понял, что его реально сожрут и не поморщатся...
Пы.Сы. Именно Нехаммер в правительстве Курца курировал спецслужбы. именно он и был "засланным казачком" в партии Курца, который поитмел все дивидены с его отставки
Нехаммер - полностью подпиндосская и насквозь продажная шлюха

Пальцем в небо - но попробую. С учетом озвученного западом курса на полный разрыв отношений и поставку тяжелого вооружения - скорее всего его выбрали для того, чтобы он привез ультиматум. То, что встреча длилась всего 1,5 часа - видимо это изложение того, "что мы сделаем если".. Во взглядах быстро не сошлись.
На поверхности
- Поставка ПВО (с расчетами)
- Поставка  КР ( с расчетами, но их надо их надо развернуть )
- Стоп на покупку газа, нефти, проч
- Полное закрытие границ, остановка транзита в Калининград
- Требование в качестве начала диалога - выпустить из Мариуполя 
Шаги на летний период.
Отредактировано: Kamoloff - 11 апр 2022 19:02:08
  • +0.62 / 37
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ОПЕК
Дискуссия   167 7
Генсек ОПЕК считает, что заменить экспорт российской нефти в ЕС практически невозможно, сообщило агентство Bloomberg.- ТАСС
  • +2.10 / 35
  • АУ
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года
Слушатель
Карма: +604.79
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 11.04.2022 18:40:47Но как, Холмс, как?????

Не вижу никаких проблем с этим. Боевые действия ведутся в городах, семена и удобрения уже должны быть на складах. Вот следующий сезон под вопросом весь.
Продимпекс должен быть разрушен.
  • +0.13 / 3
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,475.18
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,801
Читатели: 2
Цитата: всевсад от 11.04.2022 18:44:12Спасибо. Это я понял. 
Но он реально о балистическ ракетах говорит?
Жду комментарии спецов.

Может дед имеет ввиду M270 MLRS или MGM-140 ATACMS? Хотя кто его с его деменцией поймёт.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.25 / 8
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
В Одессе замечены украинские военные, переодетые в российскую форму с целью провокации, сообщил первый зампостпреда РФ при ООН.

Первый зампостпреда РФ при ООН считает, что царящая на Украине жестокость делает российскую спецоперацию безальтернативной.

ТАСС
  • +2.64 / 76
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,395.73
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,460
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: неКони от 11.04.2022 12:50:32Боюсь, в данном случае подсудность будет определяться не ГПК\АПК РФ, а международными соглашениями и коммерческими договорами.


Интересно, кстати, покопать.
Силуанов говорил про обращения в суды в случае признания дефолта России. А вот кто будет это состояние дефолта признавать юридически Думающий

Но кого в суды подавать...  Вопрос сильно неоднозначный. Прецедентов вообще не помню. Все, кого признавали в состоянии состоявшегося дефолта просто молча это принимали, как само собой... из стран.

Дефолт будут нам впаривать, я так понимаю, по евробондам. Есть, наверное, какая-то конторка, которая сам факт не поступления валюты по бондам наших государственных бумаг зафиксирует. Можно и этот факт оспаривать. В рублях-то мы заплатили и деньги лежат.  Вопрос где эта конторка регится, и вот с ней таки есть договор на оказания услуг по выпуску в обращение наших бумаг, там и юрисдикция для споров должна быть прописана.

Но!!!  Это промежуточная конторка... Сама по себе ОНА НАС В ДЕФОЛТЕ объявить не может. В СУВЕРЕННОМ дефолте. Кишка у нее тонка для этого. Она просто конторка... нанятая выпуски бумаг проводить. И может факт поступления или не поступления чего-то там зафиксировать. Является ли этот факт сам по себе суверенным ДЕФОЛТОМ, уж точно не по ее гонорарам и комиссиям вопрос. 

 Тем паче что это вообще не  ее дело. На признание суверенного дефолта могли бы кредиторы подавать... а это не конторка, а держатели наших ценных бумаг. И вот куда им подавать...  именно на наш сувереннывй ДЕФОЛТ, понятно не очень....  На признание нашего долга перед ними куда-то подать смогут, а вот именно на признание нашего дефолта... вопрос тот еще куда им подавать, и пойдут ли, и кто будет им издержки компенсировать...

И, если мы добровольно состояние своего дефолта НЕ ПРИЗНАЕМ, то...  танцы начинают быть все более зажигательными.
А кто может именно состояние СУВЕРЕННОГО дефолта констатировать.... пока тайна, покрытыя мраком. И прецедентов нет вроде. Все до того признанные в состоянии суверенного дефолта этот факт не оспаривали, да и не имели особенно фактов и оснований для такого оспаривания.   Покопаться бы на досуге...  времени очень мало сейчас. А могут очень и очень интересные проекции вылезти....
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +4.00 / 74
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,475.18
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,801
Читатели: 2
Цитата: GM от 11.04.2022 18:49:35Так же часто и удобрять придётся...

Капусту ведь их идейные отцы как то в конлагерях удобряли. Кстати нацистики им как раз передвежные крематории подвезли, и соотношение убитых и раненых у них к единице стремится. Так что будут удобрять воинами ЗАЩО.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.07 / 4
  • АУ
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,236.61
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,852
Читатели: 1
Цитата: Kamoloff от 11.04.2022 18:59:00Пальцем в небо - но попробую. С учетом озвученного западом курса на полный разрыв отношений и поставку тяжелого вооружения - скорее всего его выбрали для того, чтобы он привез ультиматум. То, что встреча длилась всего 1,5 часа - видимо это изложение того, "что мы сделаем если".. Во взглядах быстро не сошлись.
На поверхности
- Поставка ПВО (с расчетами)
- Поставка  КР ( с расчетами, но их надо их надо развернуть )
- Стоп на покупку газа, нефти, проч
- Полное закрытие границ, остановка транзита в Калининград
- Требование в качестве начала диалога - выпустить из Мариуполя 
Шаги на летний период.

Расчёты с действующими военнослужащими стран НАТО это прямое вмешательство в конфликт. Обещано открытым текстом что в таком случае они "пожалеют об этом". Короче, это был ультиматум о начале войны НАТО с Россией что-ли? Сомневаюсь. "Стоп на покупку газа, нефти" - это больше похоже на ультиматум России в сторону Европы. Ибо гарантированно убьёт европейскую экономику в течение считанных месяцев. А России, в свете падения объёма импорта, хватит доходов от торговли с другими странами.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +1.66 / 41
  • АУ
Никодим
 
63 года
Слушатель
Карма: +98.69
Регистрация: 13.03.2022
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: Eug99 от 11.04.2022 18:54:19Важная поправка: на контролируемой 404 территории 
Зы. Знакомый под Херсоном засеял на прошлой неделе

  • +1.39 / 33
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,559.76
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,317
Читатели: 7
Цитата: Асгл от 11.04.2022 19:12:06Может дед имеет ввиду M270 MLRS или MGM-140 ATACMS? Хотя кто его с его деменцией поймёт.

Вполне реалистичный вариант. Эти комплексы имеет несколько бОльшую дальность чем Точка-У. На предельной дальности откуда нибудь из Сум до Воронежа достанет.

Так что в этом случае РФ придется отказываться от "жестов доброй воли" и снова блокировать север Украины.
Отредактировано: Foxhound - 11 апр 2022 19:22:03
  • +0.09 / 4
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Foxhound от 11.04.2022 19:18:51Так что в этом случае РФ придется отказываться от "жестов доброй воли" и снова блокировать север Украины.

Или американцам прилетит в окрестности (Сирии или Ираке) Искандер .По другому не поймут  просто.
  • +0.68 / 16
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +6,034.57
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,364
Читатели: 9
Цитата: Rava от 11.04.2022 18:30:58По последнему - канцлеру показали путь 
 Теперь он джедай,  бл...

ДБ(с)  ..подумал Себастьян Курц , играя с малолетним сыном и изредка посматривая на канцлера по новостному каналу ТВ..
Отредактировано: Nikk1 - 11 апр 2022 19:48:46
  • +1.53 / 31
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,385.19
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,562
Читатели: 2
Цитата: shmegelsky от 11.04.2022 19:04:12Ну а "высокотехнологичную продукцию"тм можно производить не только в Европе. В России например можно производить. Или в Азии.

Вопрос в широте ассортимента.
Если ваш завод выпускает гайки на 31,4159 с 4-хзаходной резьбой с нитридным покрытием, с высокой долей вероятности каждый, кому понадобится такая гайка, купит её у вас.
И вот по миру 100500 таких заводов-монополистов, каждый из которых способен в моменте поставить раком мировую экономику, заблокировав поставки.
При этом через некоторое время можно заместить продукцию одного взбрыкнувшего, но нельзя заместить всех - для этого нужна еще одна планета.
  • -0.34 / 15
  • АУ
Никодим
 
63 года
Слушатель
Карма: +98.69
Регистрация: 13.03.2022
Сообщений: 158
Читатели: 0
Удивительные приключения французов в Мариуполе

Президент Франции Эммануэль Макрон развил невероятно активную миротворческую деятельность с элементами «челночной дипломатии» между Киевом и Москвой, за что подвергся жесткой критике от людей непосвященных, которые обвинили его в том, что в преддверии выборов он, как последний популист, желает заработать очки у противников санкций и конфронтации, постоянно консультируясь с российским коллегой. Как же они неправы!

От выборов, конечно, никуда не деться, но не симпатии противников санкций заботили французского главу. Из Парижа поступает информация, которая позволяет завершить мариупольский «пазл» и понять многие до сего момента неясные вопросы вокруг ситуации в городе.

Как известно, территория Украины была поделена на своеобразные зоны ответственности стран НАТО. И в Мариуполе находился большой разведцентр ВС Франции, действующий в интересах альянса и киевского режима. В какие-то моменты его персонал достигал сотни специалистов, но к моменту начала битвы за город там находилось 53 офицера французской военной разведки DGSE. Почему они не уехали раньше, неизвестно. Возможно, что решили продолжить сбор информации до последнего. Однако когда наступила последняя возможность для эвакуации, уехать они не смогли, поскольку боевики «Азова» с которыми взаимодействовали французы, их просто не выпустили. Увидев, к чему идет дело, нацисты решили использовать их как гарантию того, что их самих вытащат из котла.

Кроме французов, в Мариуполе находится группа наемников - бывших и действующих офицеров из Канады, Швеции и Великобритании, а также отряд сирийских туркоманов с большим опытом ведения городских боев в Сирии. Общая численность этих добровольцев точно не установлена, среди них могут быть кадровые разведчики из канадской CSIS, шведской Must и британской MI-6, которые любят использовать статус наемника в качестве прикрытия. В общем, они тоже оказались в западне. Добавлю от себя: судя по тому, как активничали на этом направлении греческие дипломаты, можно предположить, что не обошлось без военных и из этой страны. Тем более, что двоих греческих наемников Зеленский даже показал греческому же парламенту.

Чтобы вытащить своих незадачливых разведчиков, Макрон начал названивать в Кремль, на что получил уверение в том, что российские войска в случае выполнения Парижем ряда условий (содержание которых не разглашается французами) готовы дать коридор, но, чтобы решить вопрос с «Азовом», который не выпускает иностранцев, надо говорить с Зеленским.

Но комик не контролирует нацистов «Азова» и/или даже заинтересован в том, чтобы французы «попалились» в Мариуполе (что лишило бы Париж пространства для маневра и, возможно, способствовало бы усилению конфронтации ЕС и России). В любом случае, он не сумел или не захотел помочь французскому коллеге.

На помощь Макрону 18 марта пришел канцлер Шульц, и в Мариуполь 20 марта, с согласия Москвы, была отправлена спасательная команда из офицеров германской военной разведки BND. Но «азовцы», полагая что в этом единственная для них надежда вырваться из окруженного города, побудив Киев на его деблокаду, превратили в заложников и немцев, несмотря на гарантии со стороны командования ВСУ и находившегося в Киеве командования (или, вернее, представительства) полка «Азов».

В результате Владимиру Путину стал названивать не только Макрон, но и Шольц. Российская сторона (в обмен на ряд неких уступок со стороны Берлина и Парижа) согласилась выпустить всех – и разведчиков, и боевиков «Азова» и ВСУ, но после разоружения и неких проверочных мероприятий в отношении каждого, покидающего город. И это предложение украинской стороной было отвергнуто.

После чего разъяренный Макрон 30 марта уволил начальника военной разведки Франции Эрика Видо. Далее последовали попытки эвакуировать французов и немцев с помощью вертолетов ВСУ, которые успеха не имели. Как мы знаем, вертолеты сбивались зенитными расчетами ВС РФ и ДНР. Вероятно, что договоренности с Кремлем об эвакуации включали обязательный, пусть и негласный контакт эвакуируемых с российскими коллегами, и попытка обойти это условие вызвало недовольство России, выразившееся в пяти сбитых вертолетах. Кстати, не факт, что смогли бы вывезти иностранцев. В том вертолете, что был сбит над сушей, ни французов, ни немцев не было. В одном из тех, что упал в море, было вроде как двое французов. Очевидно, что «Азов» продолжал их удерживать, а двоих отпустили, чтобы они уговаривали деблокировать их товарищей. Обычная практика террористов. Согласно данным радиоперехвата, 21 француз «задвухсотился».

Последняя попытка вытащить иностранцев была предпринята турками. Эрдоган запрашивал морскую эвакуацию из Мариуполя. Наши соглашались, но с оговоркой - из Бердянска. То есть встреча западных разведчиков с российскими коллегами все же была обязательным условием. Но и эта попытка не состоялась.

Сейчас все живые (если такие еще остались) иностранные разведчики и военные специалисты, удерживаемые в Мариуполе, сконцентрированы на «Азовстали», чтобы служить живым щитом для нацистов. Поскольку офицеры разведки стран НАТО и Швеции представляют большой оперативный интерес для российских спецслужб, а сам факт их пленения может произвести огромный пропагандистский эффект, а также стать серьезным козырем для давления на страны Запада, предпринимались усилия, чтобы взять их живыми.

Это обстоятельство сильно затрудняло штурм «Азовстали» и не позволяло наносить мощные бомбовые и артиллерийские удары по укреплениям боевиков на территории «Азовстали». Но судя по тому, что сейчас интенсивность работы «арты» и авиации серьезно возросла, либо появилась информация, что иностранцев «исполнили» «азовцы» во избежание их задержания российскими спецслужбами, либо, чтобы не подвергать лишнему риску жизни наших воинов, на них просто махнули рукой.

Париж настоятельно просит российское руководство не предавать огласке факт нахождения в Мариуполе французских разведчиков. У Макрона выборы, и разразившийся скандал может негативно сказаться на его рейтинге и на возможности переизбрания. Отметим, что сам французский глава не только «сливал» неоднократно конфиденциальную информацию с российско-французских переговоров, но еще и предумышленно искажал ее. Так что в этом смысле Кремль не должен иметь каких-либо ограничений. И, скорее всего, информация о французах в Мариуполе просто ждет нужного момента, чтобы «похоронить» Макрона, зарекомендовавшего себя как несамостоятельного, непорядочного и недобросовестного партнера.

Если это будет нужно.
https://masterok.liv…14046.html
  • +3.32 / 72
  • АУ
OldViper
 
russia
65 лет
Слушатель
Карма: +941.41
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 1,182
Читатели: 0
Цитата: shmegelsky от 11.04.2022 18:29:06Для начала таки не мешало бы выяснить. А какая же Россия таки  нужна самой Европе. В целом. И Австрии в частности. Штука в том, что протекающее в прямом эфире - таки, как ни курти, результат того, что Европа в целом и Австрия в частности. Как бы кто не пытался свалить вину лишь на пресловутый Брюссель. Не желают равноправных отношений с Россией. И всеми силами пытаются Россию затормозить. Со всеми вытекающими на достижение вменяемости при таких вводных. 
А так, да, нам нужна Европа. Но вот кто сказал, что она нужна не в виде Африки. Чёрной. Вернее нам есть принципиальная разница. Тем более, что к вменяемости состояние Европы имеет слабое отношение.

Согласен с тем, что нам интересна эта окраина нашего континента. Пока и, боюсь, ненадолго. Эта Окраина пока местами промышленно - развита, иногда с неплохим сельским хозяйством и богатыми традициями векового ограбления всего мира. Да и почернеют они довольно скоро
Но не может этот неиссякаемый источник бесчеловечных учений и человеконенавистнических практик быть образцом для подражания и следования.
Я давно считаю, что наш внутренний евроцентризм и замороченность насчёт оплота культуры и исторического центра освоения всего мира не приносит России ничего, кроме бед и разрушений. Причем не только в физическом смысле массы уничтоженных городов и населения. 
В основном этакий морок приводит к неосознанному подчиненному положению в массе дел. Дескать, всегда так было, ну и всегда так должно быть - немытая забитая Россия и сияющая Европа. 
Полагаю, что события последних 3 - 4 лет показали, что нам необходимо обратить самое пристальное внимание на выколачивание этакой приниженной ментальности и комплекса неполноценности, которые нас заставляют раз за разом смотреть, а что скажут в Европке? А вдруг посмотрит искоса?
Я где то писал, что ненависть в отношении нас во многом основана на том, что мы в состоянии быть от них независимыми. Им так и не удалось создать настоящие империи - так, мелкопоместные царства - королевства размером с нашу губернию.  Не удалось при всей массе современных средств спаять воедино сотни культур и племен, как это сделала Россия. Это их, зависимых и с рабской психологией, вводит в состояние "грогги", когда они готовы разрушать всё, что относится к непослушным и отличных от них.
"Когда уходят герои, на арену выходят клоуны". (Генрих Гейне)
"Дабы погубить Отечество, достаточно даже одного негодяя". (Наполеон Бонапарт)
"И не говорите мне, пожалуйста, о терпимости, для неё, кажется, отведены специальные дома" (Марк Алданов)
  • +2.62 / 41
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,344.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,488
Читатели: 55
Милли-Залужный
Дискуссия   54 0
Председатель Комитета начальников штабов ВС США генерал Марк Милли обсудил с главнокомандующим Вооруженными силами Украины генералом Валерием Залужным вопросы, касающиеся оказания Западом помощи Киеву – официальный представитель КНШ
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.69 / 13
  • АУ
Z.Pravd
 
Слушатель
Карма: +113.91
Регистрация: 06.04.2022
Сообщений: 140
Читатели: 0
Цитата: 2C9 от 09.04.2022 23:57:04В Сайменском канале баржу притопить, случайно...

Зачем случайно? Объявить, что в связи с враждебными действиями Финляндии...канал перекрывается до нормализации отношений. И собирать бурные аплодисменты с финской стороны.
  • +2.13 / 56
  • АУ
Сейчас на ветке: 150, Модераторов: 1, Пользователей: 17, Гостей: 57, Ботов: 75
 
AlexKu , BUR , Kali , Moriak2 , OlegNZH-2 , Pepenec , Sergey_New , Wat , amv3d , hotswaper , madmis1 , sarboz divona , strannik-RF , Алсар , Дима23 , Иеремия , Кацап , Сизиф