Большой передел мира

269,799,191 525,076
 

Фильтр
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: shmegelsky от 17.02.2023 21:46:49План уровня Пинки и Брейна. Как ни крути. 
А вот из украинского проекта пиндосы в принципе не могут выйти. Банально потому, что никто им убытки зафиксировать не даст. Их будут добивать. То есть приводить в потребное, расчётное  состояние. И они это прекрасно понимают. И будут сопротивляться. То есть. Идеология в данном вопросе глубоко вторична.
И да. Если бы никсоны с труменами были бы хоть на йоту теми кем их рисуют. Текущих дебилов на Западе просто не было бы. Именно трумены с никсонами отцы текущего положения и состояния пиндостана.

В принципе выйти могут. Но ценник за выход будет запредельным. Это в первую очередь лишение короны мирового гегемона и как следствие полный отказ от принципов нынешней политики. На что США пойти не могут. Ибо коту под хвост летит вся мировая конструкция построенная за последние 30 лет.
Но с другой стороны добивать тоже не будут. Будут отгрызать по кусочка создавая впечатление, что всё ещё можно исправить...
  • +0.14 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,437.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
Трамп прибудет в Огайо - пока демократы разъехались по Европе.

Белый дом очень мало внимания уделяет экологической катастрофе в Огайо. Ему понадобилось 11 дней, чтобы как-то начать публично на это реагировать. Но и до сих пор никто из видных демократов не посетил Огайо. И лишь спустя две недели местным жителям начала поступать помощь от федерального агентства по чрезвычайным ситуациям.

Зато в Огайо на следующей неделе отправится Трамп. Он называет произошедшее аналогом “урагана Катрина” для Байдена. Ураган Катрина в 2005 году разрушил почти весь Новый Орлеан. И обрушил рейтинги Буша-младшего - который тоже тогда не стал приезжать в город.

Сейчас невнимание Байдена к Огайо многие связывают не только с нежеланием брать на себя ответственность за трагедию. Но и с отсутствием интереса к решению проблем штата, который за последние годы стал республиканским. Если бы такое случилось где-нибудь в Нью-Йорке или Калифорнии - то реакция Белого дома могла бы быть совсем иной.

Вместо поездки в Огайо команда Байдена отправилась в Европу. Камала Харрис выступала в Мюнхене. А сам Байден поедет в турне в Польшу - где будет выступать по украинской повестке. И он как бы показывает, что ему не до проблем простых американцев - пока он решает судьбы Европы.

Трамп же отвечает на запрос многих американцев, которые хотели бы от Вашингтона решения внутренних кризисов США - вместо упора на внешнюю политику. Такая повестка становится всё более популярной - особенно на фоне растущей усталости американцев от вовлечения в украинский конфликт. И заметно усиливает позиции Трампа на выборах - который начинает всё чаще обходить по популярности Байдена в опросах.


//Малек Дудаков
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.00 / 38
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,437.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
Переговоры США и Китая в Мюнхене прошли очень напряжённо.

Блинкен обрушился на китайских дипломатов из-за недавнего скандала с аэростатами в воздушном пространстве США. Хоть в Белом доме в преддверии Мюнхена и попытались снизить градус конфронтации - признав, что все сбитые аэростаты, кроме первого, точно не были шпионскими.

США обвинили Китай и в усилении сотрудничества с Россией. В Белом доме полагают, что Поднебесная в этом году может начать поставки вооружений Москве. Американские дипломаты отвергли и предложения Пекина по мирному урегулированию украинского кризиса.

Китай в свою очередь разнёс истеричную реакцию Вашингтона на появление аэростатов в небе над США. И потребовал от западных стран перестать поставлять вооружения на Тайвань - а также официально подтвердить отказ признавать остров суверенным государством.

Не лучше закончились переговоры и по экономике. Китайские дипломаты резко раскритиковали американские ограничения на поставку чипов в Поднебесную. Китай симметрично ответил на санкции США - ограничив поставку солнечных панелей, от импорта которых Америка сильно зависит.

После декабрьского саммита G20 на Западе заговорили о временной разрядке в отношениях с Китаем. Однако теперь уже очевидно, что никакая разрядка в текущих условиях невозможна. Ни в одном конфликтном моменте не просматривается возможность компромисса.

Представители Запада в Мюнхене признавали Китай противником похлеще России. И всячески продвигали “теорию домино” - что, мол, поражение НАТО на Украине сразу приведёт к падению Тайваня. Мюнхен показал, что курс на конфронтацию с Китаем продолжается - и именно на это направлено нынешнее расширение военных производств в США, пока военный истеблишмент в Вашингтоне предлагает всерьёз готовиться к конфликту с Поднебесной после 2025 года.


//Малек Дудаков
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.38 / 57
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,437.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
Борис Джонсон сцепился с Риши Сунаком.

Первые несколько месяцев премьерства Сунака между двумя политиками царило шаткое перемирие. Однако теперь Борис и его соратники начинают всё активнее критиковать Риши - пользуясь ослаблением позиций британского премьера и падением его рейтингов.

Команда Бориса начала обвинять Сунака в предательстве “идеалов” Брекзита. Его хотят уличить в том, что он стоял за проведением недавней закулисной встречи консерваторов и лейбористов о будущем Брекзита. На ней мог обговариваться возможный откат Брекзита - со сближением с Евросоюзом в попытке как-то спасти падающую британскую экономику.

Борис активно использует и украинскую повестку в личных целях. Во время выступления Зеленского в Вестминстере тот поблагодарил именно Бориса - а не Риши - за поддержку Украины. И Борис тогда сразу потребовал передать вообще все британские истребители Киеву.

Правда, у Британии мало истребителей в боеспособном состоянии - и полностью оголять Королевские ВВС Сунак не может. Но показать себя “слабым” в украинском вопросе Риши тоже не желает. Поэтому он и призвал в Мюнхене другие страны поставлять Украине все боеприпасы. И туманно пообещал передать дальнобойные ракеты - без уточнения сроков поставок.

Сунак ещё вознамерился использовать вялотекущее расследование скандалов с вечеринками Бориса, чтобы вынудить его уйти в отставку. Бориса преследует и коррупционный скандал - вокруг назначения его друга в руководство BBC после того, как тот помог ему получить ссуду.

Но уходить из политики Борис точно не собирается. Сейчас он зарабатывает больше всех в британском парламенте - осваивая деньги украинских лоббистов. И надеется снова попытаться стать премьером. Чем больше у него будет проблем, тем активнее Борис будет эксплуатировать украинскую повестку - ставшую инструментом внутриполитической грызни в Лондоне.


//Малек Дудаков
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.95 / 34
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Профессионал
Карма: +5,720.91
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,840
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Kali от 19.02.2023 21:13:04Хотелось бы ссылок к таким новостям. Я вот порылась, и находятся одни сайты с "источник в телеграме телеграма сообщил"

https://function.mil…149@egNews

Цитата19.02.2023 (18:00)
Заявление Минобороны России

Киевский режим перед началом работы 11-й чрезвычайной спецсессии Генассамблеи ООН продолжает подготовку к проведению масштабной провокации для обвинения Российской Федерации в якобы «грубом нарушении» в ходе специальной военной операции обязательств Конвенции о ядерной безопасности.


Для реализации данной провокации с территории одного из европейских государств на Украину в обход таможенного досмотра доставлены несколько контейнеров с радиоактивными веществами, которые будут использованы для инсценирования локального заражения местности в районе одного из подконтрольных киевскому режиму радиационно опасных объектов.


Целью провокации является обвинение Вооруженных Сил Российской Федерации в якобы нанесении неизбирательных ударов по радиационно опасным объектам Украины, приведшим к утечке радиоактивных веществ и заражению местности.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.96 / 47
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +2,585.26
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,076
Читатели: 1
ФРС оказалась в ловушке, выход из которой неочевиден. Bloomberg
18.02.23 18:26
https://www.profinan…viden.html
В IV кв. 2022 г. долг американских домохозяйств вырос на рекордную величину за два десятилетия. Обуздание инфляции требует охлаждения рынка труда, которое, в свою очередь, может спровоцировать долговой кризис на уровне населения США. Если же оставить все, как есть, то инфляция может оставаться высокой еще неопределенно долгое время.
Скрытый текст
Лёгкость получения кредита в том числе повторного ведёт к росту инфляции. Рост инфляции провоцирует поднятие ставки ФРС. При этом заёмщики продолжают легко перекредитовываться. Как долго этот круговорот будет продолжаться? Думаю мы уже наблюдаем его финальную часть. Причём промышленные индексы рынка уже начинают "намекать", что верхнюю точку "музыки" они уже прошли и дальше только "тишина, ветер и падение". На населении США данная "рецессия", из-за закредитованности, скажется самым ужасным образом...
Отредактировано: sarboz divona - 19 фев 2023 21:22:23
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +1.27 / 23
  • АУ
Kali
 
ussr
42 года
Специалист
Карма: +3,060.20
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 4,410
Читатели: 12
Цитата: Senya от 19.02.2023 21:15:00https://function.mil…149@egNews

Цитата19.02.2023 (18:00)
Заявление Минобороны России

--







Ну в этом сообщении нет же про облученных и проч. - про то, что я спрашивала...

кстати вот еще



Цитата: Телеграм-канал RealAtomInfoНе хотели нарушать покой подписчиков канала воскресным вечером, но пришло слишком много вопросов, так что просим нас извинить.

По поводу контейнера с радиоактивным грузом, прибывшего из Европы в порт в Одесской области. Фото контейнера уже расходится по телеграму, на нём видно название фирмы «Frontier Technology», самые любознательные уже нашли, что эта фирма из США продаёт источники с калифорнием-252.

Подтверждаем, что до СВО Украина покупала у этой и другой американской фирмы калифорниевые источники в штучных количествах. Назначение закупавшихся источников от «Frontier» – применение в средствах контроля материалов на цементных производствах.

Опасность для человека такие источники представляют, в основном, по сценарию Гоянии. Военное применение – там, где военным нужен контроль материалов. Например, поиск взрывчатых веществ и т.п. Гениальность идеи о поставке радиоактивного источника в страну, где идут военные действия, обсуждать не будем, и так всё понятно.

https://t.me/RealAtomInfo/3062

Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • +2.02 / 44
  • АУ
Moksha
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,026.46
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 2,233
Читатели: 3
  • +1.00 / 23
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,817.18
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Цитата: Советчик от 19.02.2023 20:53:43В принципе выйти могут. Но ценник за выход будет запредельным. Это в первую очередь лишение короны мирового гегемона и как следствие ...

Знаете, ровно те же слова совсем недавно можно было сказать про Афганистан. Буквально и дословно то же самое. Но... за три месяца вышли без собственных потерь, просто списав подержанное и раздолбаное имещество.
ИМХО именно США могут буквально завтра сказать, что это теперь "проверка ЕС на зрелость" и смотреть со стороны как ЕС корячится и выставлять ЕС ценники на оплату. И реноме США от этого только вырастет по принципу: "они творят что хотят не считаясь ни с кем и им подчиняются – значит они в силе".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.08 / 30
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,348.64
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Цитата: DeC от 19.02.2023 20:27:03Бербок (действующая глава МИД ФРГ) намерена выдвинуть свою кандидатуру на пост канцлера ФРГ — Journal du Dimanche
Незнающий

Cбываются мечты идиотов (я и о себе, так как полагаю, что это идеальный путь к сливу Германии в выгребную яму: и хотя мне прошлого немного жаль — лучшее, конечно впереди)
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.35 / 93
  • АУ
Gorod1604
 
russia
Томск
Слушатель
Карма: +284.04
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 290
Читатели: 6
Иранский атом
Дискуссия   1.233 2
Цитата: Телеграм-канал Американскiй номеръ‼️‼️‼️ Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) обнаружило, что Иран обогатил уран до 84% — это самый высокий уровень в настоящее время, концентрация всего на 6% ниже необходимой для создания ядерной бомбы.

МАГАТЭ пока не может понять, как Ирану это удалось (действительно, как же?😊), ведь не так давно уровень обогащения составлял 60%.

Теперь будем внимательно наблюдать за реакцией Соединенных Штатов. Ситуация принимает нешуточные обороты.

@usaperiodical

https://t.me/usaperiodical/6552


Непонимающий
  • +3.07 / 64
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,864.62
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,739
Читатели: 9
Цитата: Moksha от 19.02.2023 21:25:06Цитата: Moksha от 19.02.2023 22:25:06

Поляки собираются сохранить основной сюжет сериала, но некоторые моменты, не актуальные для польского зрителя, убрали.

Польшу готовят к войне.
Заявление, конечно смелое, но давайте поглядим. Когда там, кстати, выборы и где их кандидаты?
Дуда - это местный Порошенко, а где у них Зеленский?Думающий
ЗЫ: Украина избрала Зеленского через 4 года после выхода сериала на экран, значит они планируют войну с Польшей в районе 26-27 года, если следовать этой логике.
Отредактировано: avt5160701 - 19 фев 2023 22:13:58
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +1.09 / 23
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.53
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: avt5160701 от 19.02.2023 21:28:07Нам самим такие кадры нужны в стране, пусть лучше идут учиться в ВВУЗы, у них способность воевать в генах. Нечего такими разбрасываться.

По-моему, мы присутствуем при рождении первой пост-индустриальной армии через возврат к хорошо забытому старому, а именно - к дружине. Только дружина эта сейчас будет вооружена всеми типами вооружений, кроме стратегического. МО останется роль начальной военной подготовки, формирование линии фронта призывниками (ополчением) для воспрещения прорывов, ну и стратегические силы. А воевать по-настоящему будет только дружина, профессиональные бойцы, служащие за деньги и/или землю, как и раньше. Только в любом уголке земного шара, где есть интересы России.
И никакое МО им нафиг не сдалось. Покраска травы уже не в тренде.
  • -1.61 / 48
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,399.27
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Они правда не понимают, что попытка привести Россию к проигрышу в этой войне означает глобальную ядерную войну? Или не понимают? Эта война, которую Запад затеял против России имеет только два военных исхода: победа России или ядерная война, уничтожающая человечество. Для Запада хорошего варианта военной победы Украины в этой войне нет. Впрочем, дипломатический вариант решения проблемы есть: Запад уходит с Украины, НАТО отходит к границам 1997 года и эти границы закрепляются договором. Если же Запад хочет военным путём победить Россию, то это, увы для Запада, совершенно невозможно.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.22 / 110
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,437.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
Буркина-Фасо
Дискуссия   362 0
Власти Буркина-Фасо только что официально объявили о завершении операции французской армии в стране
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.77 / 65
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,437.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
Цап-царап
Дискуссия   948 5
Кража недели - гигант в сфере полупроводников, ASML, заявил, что их китайский сотрудник украл технические данные с производства.
 

 
ASML Says Ex-Employee in China Stole Chip Data
 

ШокированныйНезнающий

США организовали запрет поставки оборудования ASML в Китай. Пришлось действовать.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.12 / 93
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: BUR от 19.02.2023 21:33:33Знаете, ровно те же слова совсем недавно можно было сказать про Афганистан. Буквально и дословно то же самое. Но... за три месяца вышли без собственных потерь, просто списав подержанное и раздолбаное имещество.
ИМХО именно США могут буквально завтра сказать, что это теперь "проверка ЕС на зрелость" и смотреть со стороны как ЕС корячится и выставлять ЕС ценники на оплату. И реноме США от этого только вырастет по принципу: "они творят что хотят не считаясь ни с кем и им подчиняются – значит они в силе".

Ну так оно и есть. Бегство США из Афганистана вызвало очень много вопросов. Уход из укры похоронил гегемонистость окончательно.
  • +0.80 / 20
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +530.97
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,248
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 11.02.2023 17:24:16
ЦитатаУкраина нуждается в многомиллиардном займе для поддержания госбюджета. Его настойчиво просит украинское правительство, планируя на следующей неделе в Варшаве провести переговоры с представителями МВФ, сообщает Reuters, со ссылкой на источник, знакомый с этими планами.
Это происходит на фоне того, что вчера международное рейтинговое агентство Moody’s понизило суверенный рейтинг Украины с "Caa3" до "Ca", ожидая, что война с Россией создаст долгосрочные вызовы для экономики страны. Этот рейтинг означает, что долговые обязательства "вероятно, в состоянии дефолта, или весьма близком к нему".

У Украины денюх нету
В 2022 году рейтинговые агентства пытались это скрывать.
Теперь стало ясно - в 2023 году денюх не будет еще большеВеселый
Если Запад в течение хотя бы месяца перестанет вливать бабло, вооружение и боеприпасы на Украину, то Украина сдохнет...

Объемы затрат, потери техники и вооружений для коллективного Запада в первый год войны точно эквивалентны "лучшим" годам войн в Ираке и Афганистане. 
К сожалению они могут работать в этом режиме лет 5-6 без остановки. Но без их поддержки Укра стухнет за 1-1,5 месяца. Это так!
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.33 / 16
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +547.80
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,245
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 19.02.2023 11:41:03Химические катастрофы одна за другой начали происходить в США и Канаде. Только с начала февраля произошло 13 аварий с выбросом токсичных веществ.

Еще не успел отгреметь "Чернобыль" в Огайо, а в Чикаго загорелся химический завод. В канадском Монреале также огромный черный столб дыма из-за возгорания химических веществ.

Филадельфия, Тусон, Монтгомери - карта катастроф пополняется практически ежедневно. Однако большинство граждан США узнают о происшествиях только через несколько дней - власти тщательно скрывают и замалчивают происходящее. Но это только все больше разжигает панику.
 


Непонимающий

Изношенная инфраструктура и массовая утрата компетентности после десятилетий деиндустриализации столкнулись с попыткой резкого перезапуска физических производств в США. Они еще и из европы хотят производства перетянуть. Пока не устаканится лет 5 полыхать будет.
  • +2.56 / 55
  • АУ
addi
 
germany
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +1,344.53
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,095
Читатели: 1
Цитата: Siberian от 19.02.2023 18:31:38Потому что Рутуб - это коммерческий проект, на котором выкладываются не только Россия 24. Более того, ожидается, что наполнение этой площадки будет интенсивно расти (не факт, конечно, но не исключено). Какой смысл коммерческой организации на халяву делиться контентом, даже без гипотетической возможности монетизации? У меня сложилось ощущение, что наше ВПР уже твёрдо решило положить большой болт на наших "партнёров", а 21-ого Владимир Владимирович озвучит марку стали и шаг резьбы этого самого болта.
Ну а минусуют, предположу, в силу вашей позиции: "сделайте мне хорошо, а то в уже проигранной информационной войне даже меня рискуете потерять". Да всем плевать.

-Т.е. если "коммерческий проект" то на интересы государства можно на... плевать? исходя из этого ютуб, гугл, и прочие могут делать что хотят? вот чет мне подсказывает что ВПР России иного мнения.
-"марка стали и шаг резьбы" будет учитывать  "гипотетическую возможности монетизации"? Вы же сами себе противоречите...
-"сделайте мне хорошо, а то в уже проигранной информационной войне даже меня рискуете потерять" - зачем приписывать мне ваши мысли? В том посте "мое личное" это просто реальный опыт, который вы не узнаете без информации от тут проживающих. Это очередная вариация "бреда про "колбасную эмиграцию"", а я говорил про то, что каждый за кордоном кто узнает правду, скорее всего будет по другую сторону баррикад от русофобствующей шушеры подстрекающих к войне против России.
_____
И что бы не плодить темы... Сейчас по радио услышал о коллективной ответсвености россиян за имперские! амбиции (по моему урсула толкала на Мюнхенской сходке по их опасности).     
Так что уважаемые Россияне походу тут пытаются подвести основания для очередной попытки геноцида русских, а точнее россиян тк все мы для них русские независимо от национальности.
  • +0.21 / 37
  • АУ
Сейчас на ветке: 169, Модераторов: 0, Пользователей: 16, Гостей: 99, Ботов: 54
 
Eulalia , JanJan , M_Gol , SBeaR , User78 , Wat , addi , alex_okt , chudinov , folk , madmis1 , mahamak , nesterova , Алсар , Хан , плотоядъ