Большой передел мира

262,558,818 516,528
 

Фильтр
бульдозер
 
russia
Специалист
Карма: +2,194.46
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,690
Читатели: 101
Цитата: Сизиф от 12.09.2014 16:53:48Окраина - это и территория, конечно. И в этом смысле нынешняя игра идет и в этом контексте. Но именно в играх на окраине, этот контекст, кмк, вторичен. Главный смысл игры в играх на территории окраины... за совсем другие территории... в других местах.  Просто на этой территории игра идет с Россией в целом, а не только, и не столько именно за возможные расклады на окраинских землях. Без такого понимания (если только на глобус Украины смотреть) многое в сегодняшних событиях абсолютно не логично и многое не эффективно выполняется для тех или иных акторов.

 Э... нет, Сизиф!  В данном случае конкретизируется именно территория. Поясняю почему.
1. Первый этап, закончившийся Крымом,  теми, кто это мероприятие затеял- проигран. Я только что написал- что фин. ресурс- строго национален- но в Мире сложилась уникальная ситуация, когда множество кланов (в результате войн 20 века) потеряли как территории, так и имели потери во внутриклановых элитах. И вот эти кланы, объединившись под одной "крышей-идеей" потеряв многое- многое и выиграли. Но у них НЕТ ИСТОРИЧЕСКОЙ ЗЕМЛИ. Ибо такое возможно только в уникально короткие промежутки времени. Но у них есть ДЕНЬГИ, и с этими деньгами нужно куда-то драпать. Украина- не получилась.
2. События на Ближнем Востоке- это ВТОРАЯ часть одних и тех же событий. Если не получилось на Украине- путь "страдальцев" один- в Европу. А для того,чтобы массово оказаться в Европе- нужен и материальный аргумент, и "удавка Европе на шею". "Нефтяная дыра"- это как раз и есть тот аргумент, который предусмотрен в случае бегства в Европу- в которой появилась ниша всвязи с частичным перенесением капиталов БИ в ЮВА. Учитывайте- что у этих интересантов и ЯО имеется, ибо- это часть армии и флота США. "Война США с ИГЛ"- это и есть "крестовый поход" с целью по-новому разыграть партию, проигранную на Украине.
3. Если ВДРУГ таковой номер проходит- то излишним становится некое государство (а точнее- значительнейшая часть населения его)- которое рядом с Сирией, и вот это ЛИШНЕЕ население как раз Родину-то имеет, и ей тоже, в случае поражения нужно куда-то дергать. И вот эта ихняя родина, да повязанная в значительной мере капиталами Ахметова- и есть Донбасс (а частично- и Крым).  И еще прикол в том, что это "лишнее население"- в первую очередь Армия, отлично вооруженная, подготовленная и мотивированная. А дедушек и бабушек которых "холокостили" как раз первоначальные интересанты Крымского  Вопроса, именно на этом и заработав "стартовый капитал". Естественно- что группа "лишних" не имеет таких капиталов,как первая даже близко. Но зато она может иметь Цель и Мотивацию к осуществлению этой Цели.
4. Если вы внимательно посмотрите на карту Донбасса и проведете красным карандашом "линию фронта", а затем сравните ее с картой Всевеликого Войска Донского- вы заметите, что настоящая линия фронта и старая граница практически в точности совпадают. И там, одним из элементов - находится масса казаков, которые особо не воюют- но ОТТУДА ОНИ НЕ УЙДУТ. Ибо- это ИХ земля- по закону и праву. И все документики, начиная с пресловутого "Декрета о поголовном уничтожении Казаков"- у них в папочки пофамильно подшиты, как раз в своей массе эти фамилии совпадают с фамилиями интересантов первого рода. Потрудились ребята.
5. Более того. Донские казаки и их "ближневосточные дружбаны" (а это- совсем не ирония,как это не удивительно) не одиноки. Есть еще интересанты на территорию Укры. Имеется т.н. Приднестровье с Молдавией и Буджаком. И если кто-то думает, что Приднестровье СЛУЧАЙНЫМ образом отбилось от румын- то тот человек глубоко ошибается. Там есть свои Кланы, есть свои представители в Ближневосточном государстве (которых "холокостили" еще при царе в виде Кишеневских еврейских погромов как раз представители первой группы интересантов передела Укры) и есть пресса,которая показывает некие пожелалки- пусть и скромно показывает- как этих самых представителей, так и лидеров Кланов. По крайней мере- я позиционировал одного представителя Молдавских кланов тут, на Форуме. И уж Западная Зона Северного Причерноморья так прямо и просится к тому, чтобы консолидироваться с привлечением теперь уже совсем не малых капиталов. Короче- то же самое,что и в Донбассе- только шепотом и потихоньку, представляя из себя пороховую бочку с зажженным фитилем.

  Резюме. Базовые интересанты- в Европе с размещенными капиталами и электоратом прежде всего в США и духовным электоратом- на Ближнем Востоке. На Укру им уже нельзя,в Европу- можно, но деньги отберут- за "вход". Не все, но много. Лишний электорат пусть горит дымным пламенем. Если не будет осуществлен территориальный "окучивающий элемент контроля"- они- мертвецы, в прямом смысле этого слова. Им Холокост не простят- раз,и развал экономики США- два. Называется это по-русски ЖОПА.  Не буду вводить в этот пост массу других ньюансов- надеюсь что понятно и так.
Отредактировано: бульдозер - 12 сен 2014 21:39:33
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +4.71 / 43
  • АУ
dm.
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +201.25
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 145
Читатели: 0
Тред №810516
Новость   163 1
Москва, Киев и ЕС договорились отложить на год режим свободной торговли
Источник: http://top.rbc.ru/economics/12/09/2014/948757.shtml

Цитата: ЦитатаУкраина, ЕС и Россия договорились отложить применение соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС до 31 декабря 2015 года. В ходе переговоров стороны договорились об отсрочке вступления в силу соглашения о свободной торговле между Украиной и Евросоюзом, против которого выступала Россия.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Cразу несколько мыслей возникает на данный счет:
1) Украина декларирует отход от торговли с Россией, СЕГОДНЯ объявляет о введении санкций, запрещает основные статьи экспорта в Россию (оружие например), еду мы сами не покупаем и т.п.

Возникает вопрос: а зачем собственно бороться за нулевые пошлины в торговле с нами тогда

правы получается те, кто с нашей стороны говорит, что СоА это есть ни что иное как способ беспошлинно ввозить товары на территорию России

2) РФ и Украина члены ВТО, соответственно пошлины регулируются не столько национальным законодательством, сколько нормами ВТО и они (пошлины) достаточно низки (5% в среднем) - зачем ломать копья за 5% (нет я конечно понимаю, что 5 старушек уже рубль, но за такое не воюют)

Смотрю на индикативные торги - рубль стал подниматься на данной новости - рынок явно в позитиве воспринял новость
Дом и работа, как Содом и Гоморра, но вот движется кто-то, пора тушить папиросы (с)
  • +3.72 / 26
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: planus от 12.09.2014 17:31:54В Латвии возобновили подсчет ущерба от "советской оккупации".
В состав комиссии вошли 13 специалистов из министерств, госучреждений и общественных организаций. 
Рига ранее неоднократно призывала Россию как правопреемницу СССР признать факт "оккупации". Специальная комиссия по подсчету ущерба была создана в 2005 году, однако из-за кризиса и введенного в стране режима экономии было прекращено финансирование, а с 1 августа 2009 года комиссия перестала работать.

Реликтам проебалтики надо выкатить 100500 триллионов морального вреда за латышских стрелков, потом отозвать взад все акты до времён покупки Ингерманландии Российской империи по итогам Северной войны (с законным присоединением Курляндии чутка позже), с прОцентами, а потом - разрешить негражданам России "нулевой вариант" - освободить незаконно занятые территории без долгов или платить и каяЦЦо, платить и каяЦЦо за приведение в бардак построенной русскими цивилизации.
А чО? Пятницо же Выпивающий. Можно ведь нетолеранто правду сказать? 
Смеющийся
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +4.05 / 31
  • АУ
Ludmila
 
ussr
Специалист
Карма: +2,207.68
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 512
Читатели: 3
Тред №810526
Дискуссия   127 0
Асимметричные санкции
Ссылка

После долгих и продолжительных колебаний, вызванных справедливыми опасениями ответа со стороны России, Евросоюз всё же ввёл новый пакет антироссийских санкций. Давайте посмотрим, чем Москва будет бить европейцев по трясущимся от жадности рукам.
Прежде всего стоит обозначить, что четкого списка новых российских контрмер пока не существует, и он будет зависеть от деталей новых европейских санкций. Однако наиболее вероятные направления российских контрударов уже были озвучены российскими официальными лицами. Например, помощник президента, Андрей Белоусов, в кулуарах Самарского Экономического Форума заявил:Ссылка

   У нас есть целый ряд несельскохозяйственных продуктов, где наши, прежде всего европейские, партнеры больше зависят от России, чем Россия от них. Это касается, например, завоза автомобилей, прежде всего подержанных автомобилей. Это касается некоторых видов товаров легкой промышленности, где мы уже сами можем производить. Не всех, некоторых видов одежды.

В начале недели, когда из Брюссельских источников активно сливалась в прессу информация о том, что Европа готовит «секторальные санкции» против газового сектора, Дмитрий Медведев обозначил еще одно направление контрмер:Ссылка

    Если нас ограничивают, нам придется отвечать. Если западные перевозчики будут летать вне нашего воздушного пространства, это может привести к банкротству многих авиакомпаний, которые и так балансируют на грани выживания.

Главная особенность российских контрсанкций, которая делает их крайне болезненными для Евросоюза — это асимметричность. Российские власти целенаправленно выбирают направления, на которых можно максимально помочь российской экономике и направления, на которых можно сделать максимально больно европейским компаниям, не повредив при этом российским потребителям и производителям

- Протекционизм в сфере автомобилестроения — нормальная мировая практика, которую иногда маскируют под заботу об экологии или безопасности. Ограничения импорта подержанных автомобилей — важный элемент поддержки местных автопроизводителей. Не всегда он принимает формы прямых запретов или заградительных пошлин, но практика показывает, что и резкое увеличение налогов на владение старыми автомобилями может быть вполне эффективным.

В России, где очень много старых машин собственного производства, экологически-налоговые заходы плохо применимы, а вот запрет на импорт новых и подержанных автомобилей из ЕС, окажет стимулирующее воздействие на российских автопроизводителей.

Среди критиков этой меры особо выделяются своей активностью либералы. Это выглядит странно, так как противоречит либеральным тезисам. Так, например, либералы выступают за поддержку иностранных инвесторов, а запрет на ввоз европейских и/или американских автомобилей очень поможет иностранным инвесторам, которые открыли производства в России. Более того, такая мера создаст дополнительные рабочие места и дополнительные стимулы для других производителей локализовать свои производства у нас.

Казалось бы, каждый либерал должен поддержать такие меры: ведь положительный эффект от них очевиден, при этом использования бюджетных денег эти меры не требуют.

В России производится довольно много популярных моделей иномарок: Ссылка

Многие автоконцерны стараются создать в России производство полного цикла. Из относительно свежих примеров можно упомянуть Ford (модель Ford Kuga) и Киа (Kia Cerato):Ссылка

    Сегодня на заводе «Форд Соллерс Елабуга» прошла торжественная церемония, посвященная началу         производства кроссоверов Ford Kuga по технологии полного цикла.

    До конца текущего года компания Ford планирует принять на работу еще 500 человек на свои заводы, расположенные в Татарстане.

Что важно, уровень локализации на автозаводах «иномарок» довольно высок: сварка, окраска и так далее происходит уже в России. Времена, когда сборка ограничивалась навешиванием бампера и закладкой резиновых ковриков в салон давно прошли.

- Санкции против европейской текстильной промышленности затронут только премиум-сегмент рынка. Подавляющее большинство российских потребителей покупают (маркированную или нет) продукцию Китая, Республики Беларусь, Турции или Пакистана.
Скорее всего, основной целью санкций против европейского текстиля является создание ещё одной группы серьёзно обиженных европейских бизнесменов, которые будут давить на европейских политиков:Ссылка


    «Около 70% европейской одежды и обуви идет на экспорт в нашу страну» — рассказала «МК» Ирина Уварова, сотрудник казначейства одной из крупнейших российских компаний, импортирующей в Россию одежду, обувь и аксессуары из Европы.

   «Европейские компании чрезвычайно заинтересованы в нашем рынке, куда идет львиная доля их продукции. Наш рынок для них — определяющий… Никаких иных рынков для сбыта своих объемов они не найдут, это не польские яблоки, которые можно на сок перегнать — поэтому мы ожидаем, что зарубежные фирмы, производящие одежду, обувь и аксессуары из разряда всемирно известных, будут весьма убедительно давить на руководство своих стран, чтобы прекратить взаимную эскалацию санкций, мешающую свободной торговле», — говорит эксперт.

- Если же дело дойдет до блокирования перелетов над Россией, то ситуация для европейских политиков станет из болезненной просто невыносимой. Европейские компании мгновенно потеряют клиентов на маршрутах из Европы в Азию и обратно, и это поставит их на грань разорения. После первой волны финансового кризиса многие европейские авиакомпании и так дышат на ладан, а в новостных лентах регулярно появляются сообщения о забастовках их сотрудников, недовольных условиями и оплатой труда.
Так, например, в среду у Люфтганзы была забастовка пилотов. 110 отмененных рейсов, 13,5 тысяч пассажиров застряли в разных аэропортах Европы и США… только санкций Медведева немецким авиаперевозчикам и не хватало до полного счастья: Ссылка

Надежды на то, что Еврокомиссия будет компенсировать европейским авиакомпаниям потери от российских санкций практически нет. Опыт польских фермеров это доказал лишний раз: им так и не выплатили даже ту смехотворную компенсацию, которую пообещали было в начали санкционной войны с Россией: Ссылка

    Еврокомиссия в среду приняла решение заблокировать помощь в размере 125 млн евро, ранее направленную овощеводам Евросоюза, пострадавшим от российских контрсанкций.

Напоминаю, потери европейских сельхозпроизводителей оптимистично оцениваются 6-12 миллиардов евро, а Еврокомиссия блокирует даже минимальную помощь в 125 миллионов.
Возможно, эти 125 миллионов придерживают для авиакомпаний, однако эта небольшая сумма, конечно же, никого не спасёт.

При этом, что очень важно, национальные правительства тоже не смогут поддержать авиакомпании финансово — это прямо запрещено правилами ЕС, которые настроены таким образом, чтобы защищать внутренний рынок Евросоюза от «конкуренции субсидий». Собственно, вся экономика ЕС построена на том, что национальные правительства не имеют права вмешиваться в работу «невидимой руки рынка».

Война санкций — неприятная штука, однако отрадно видеть, что Кремль и правительство применяют принцип «из лимона нужно делать лимонад» и находят способы обернуть санкционный конфликт на благо российской экономики.
Фриц Моисеевич Морген
Отредактировано: Ludmila - 12 сен 2014 22:26:51
Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают. Чапек
Ложь открывает тому, кто умеет слушать, не меньше, чем правда. А.Кристи
  • +5.30 / 45
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №810531
Дискуссия   86 0
Российские 

моряки, 

проходящие учения на вертолетоносцах типа Мистраль во французском 
 - городе Сен-Назер, в ночь на субботу отправятся в море для испытаний Владивостока. 
Рано утром в субботу Владивосток действительно 
 - выйдет на испытания в море. 
На борту будут находиться около 200 российских моряков 
 - и столько же французских.
Запланированный выход в море — первый с момента прибытия в июне в Сен-Назер 
 - двух экипажей моряков из РФ общей численностью 400 человек.
  • +5.61 / 37
  • АУ
planus   planus
  12 сен 2014 22:17:41
...
  planus
Тред №810541
Дискуссия   57 0
Deutsche Bank: Надо поддерживать финансовый пузырь.
Финансовый пузырь необходимо поддерживать в целях сохранения мировой финансовой системы и сокращения доли заёмных средств. Однако пока в разных частях света доходы и производительность падают (отчасти из-за слабого роста), а уровень долга идёт вверх, есть вероятность, что большинство держателей государственных ценных бумаг в среднесрочной и долгосрочной перспективе вряд ли достигнут положительного реального дохода. Инфляция или даже риск государственного переустройства, скорее всего, не позволят этому случиться.Jim Reid, Deutsche Bank

Получается так: либо пузырь существует и дальше, либо "лопается" текущая глобальная финансовая система.

О чём мы ещё не сказали, так это об одном проценте тех  блядей людей, которые извлекают выгоду из пузыря . Состояния и доходы всех остальных постепенно уменьшаются, так что даже ФРС была вынуждена в этом признаться, когда ничего не осталось. Следует ли пузырю лопаться? Чтобы центральные банки просто-напросто надули другой пузырь, что в переводе на общедоступный язык означает "украли бы ещё немного денег у среднего класса всего мира для богатейших людей планеты".
Отредактировано: planus - 12 сен 2014 22:21:52
  • +3.89 / 25
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №810542
Дискуссия   76 0
Украинские 

силовики 

снова обстреливают Донецк.
В Донецке по состоянию на 18.00 
 - обстановка напряженная. 
Звуки залпов раздаются 
 - во многих районах города.
Днем начался обстрел 
 - Петровского района. 
В результате артобстрелов обесточен 
 - Петровский водопроводный узел КП Донецкгорводоканал. 
Энергоснабжение узла восстановили 
 - и он начал работу.
  • +4.06 / 22
  • АУ
planus   planus
  12 сен 2014 22:27:03
...
  planus
Тред №810546
Дискуссия   62 0
Санкции говорите ? Смеющийся

Россия будет тренировать астронавтов в Крыму.
"Россия собирается перенести часть своей программы по подготовке космонавтов в Крым, что может потенциально поставить США и Европу в затруднительное с дипломатической точки зрения положение




Скрытый текст
в отношении будущего МКС", - пишет The Times.

Обучение способам выживания в условиях приводнения вскоре может быть перенесено из пригорода Москвы в Севастополь. "Любое подобное действие поставит NASA и Европейское космическое агентство, которые на данный момент зависят от российского государства в области транспортировки своих астронавтов на МКС и обратно, перед необходимостью выбора".

"Перемещение обучения способам выживания в Крыму потребует от иностранных космонавтов согласиться на поездку туда без украинской визы, что, очевидно, станет неохотным признанием нового дипломатического статуса региона, - считает историк космоса Джим Оберг. - Отказ присутствовать на обучении способам выживания равнозначен непрохождению тренировки, которое, согласно существующим правилам подготовки, означает автоматическое лишение лицензии на полет. Не поедешь в Крым - не полетишь в космос".
Отредактировано: planus - 12 сен 2014 23:03:41
  • +6.13 / 53
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №810551
Дискуссия   53 0
Спикер Госдумы 

Сергей Нарышкин:

США используют украинский кризис для введения санкций против России 
 - и объявление этих санкций в условиях перемирия на Украине 
 - уже не имеет ничего общего с реальностью.
Казалось бы, очень сложно, но стороны внутри украинского конфликта 
 - согласились на перемирие, идет очень трудный процесс обмена военнопленными 
 - и, казалось бы, все должны помочь и уж ни в коем случае 
 - не нарушить это хрупкое перемирие — нет, в этот момент те, 
 - кто сидит во властных вашингтонских кабинетах, объявляют санкции. 
Ну о чем думают они?
То есть для них тяжелый украинский конфликт, 
 - кризис, противостояние — это только повод. 
Очевидно, не было бы этого, 
 - нашли бы другой. 
Печально, но так.
  • +4.96 / 40
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,298.88
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 278,830
Читатели: 55
Цитата: slavae от 12.09.2014 22:33:10Опять каргокульты.
Все эти "будут есть наше" - это способ грабежа, правда, основаный на новых технологиях.
Делаем мясо из нефти и продаём как говядину - это наша победа.
Продаём качественное зерно на корм - наш проигрыш.
Но главное - нельзя эту журналистскую мульку, закинутую для лохов, тащить, как будто в ней заключается спасение.

Победа в этой битве происходит только тогда, когда мы продаём продукт за намного большие деньги, чем затратили на производство.
А всё остальное - хохлизм.

Вы очень узко понимаете слово "продукт".
А победа в этой битве происходит тогда - когда ТОЛЬКО мы продаём продукт - а остальные ТОЛЬКО потребляют.
Такая вот абсолютная зависимость.
Отредактировано: DeC - 12 сен 2014 22:47:31
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.53 / 7
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №810565
Дискуссия   81 0
Аналитики: В ближайшее время Украина может столкнуться с дефолтом

Аналитики американского инвестиционного банка Goldman Sachs считают, что из-за ухудшения экономической ситуации Киев может столкнуться с дефолтом. Вооружённый конфликт на востоке Украины способствуют оттоку капитала и снижению производства, таким образом Киев всё меньше способен выполнять обязательства перед кредиторами.


Аналитики Goldman Sachs прогнозирует, что снижение ВВП Украины по итогам 2014 года составит 8%, а соотношение госдолга к ВВП достигнет 70%, что далее может привести к дефолту, сообщает ИТАР-ТАСС.


http://russian.rt.com/article/49717#ixzz3D81fWrFw

А чего ещё можно ожидать от банкрота?
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.74 / 20
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,298.88
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 278,830
Читатели: 55
Цитата: dm. от 12.09.2014 21:40:06Москва, Киев и ЕС договорились отложить на год режим свободной торговли




Скрытый текст

Смотрю на индикативные торги - рубль стал подниматься на данной новости - рынок явно в позитиве воспринял новость


Понравился коментарий на Цензоре:

Цитата Карликовый Ботоксоносец
Если не вброс... то п%зд$ц... Крыма нет, на востоке война, ассоциации нет(из-за которой по сути и Крыма нет и доМбасса)....... ОНИ ТАМ ВООБЩЕ ЕБ$%УЛИСЬ БЛ@ТЬ!?
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.11 / 34
  • АУ
planus   planus
  12 сен 2014 22:50:08
...
  planus
Тред №810568
Дискуссия   29 0
Путин прокомментировал действия Евросоюза.
«Странноватые санкции». Подмигивающий 


«Новый пакет санкций ЕС выглядит странновато. Позиция России по применению санкций хорошо известна. Мы давно убедились в том, что применение санкций как инструмент во внешней политике, малоэффективны и практически никогда не приносят ожидаемых результатов.

По поводу списков. Я приветствую это решение Евросоюза, Улыбающийся чем меньше наши должностные лица и руководители крупных компаний будут разъезжать по заграницам, а заниматься текущими делами, тем лучше. То же самое касается депутатов Госдумы, которые чаще должны общаться со своими избирателями».

Между тем, по словам главы МИД РФ Сергея Лаврова, решение ЕС ввести новые санкции в отношении России означает выбор пути на подрыв начавшегося на Украине мирного процесса. Он также отметил, что Москва будет реагировать «спокойно, адекватно, прежде всего, исходя из необходимости защиты наших интересов».
Отредактировано: planus - 12 сен 2014 22:52:05
  • +4.33 / 40
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №810571
Дискуссия   77 1
На получении премии за мир Кличко попросил у ЕС оружия для Украины

Мэр Киева и лидер партии УДАР Виталий Кличко в Потсдаме получил премию M100 Media Award за вклад в развитие и укрепление украинского демократического движения, а также за усилия по мирному решению конфликтных ситуаций и недопущению силового противостояния, сообщает Deutsche Welle.

Однако вручение столько почетной награды, которой ранее были удостоены основатель организации "Врачи без границ" Бернар Кушнер и бывший министр иностранных дел Германии Ганс-Дитрих Геншер, не помешало "миротворцу" незадолго до церемонии просить европейских коллег предоставить оружие Украине.

Немногим ранее во время своего выступления в  Берлине на мероприятии фонда имени Конрада Аденауэра, Кличко назвал "аморальным" запрет ЕС на поставку военной техники.

"Сейчас мы ожидаем большего, чем просто слова сочувствия и поддержки. Аморальной, я считаю, является ситуация, когда в ЕС действует запрет на продажу и поставку военной техники и вооружений в Украине. Мы нуждаемся в срочной технической помощи Украине в оснащении
государственной границы с Россией", —  заявил Кличко в своей речи, фрагменты которой опубликованы на официальном сайте УДАРа.


http://ria.ru/world/20140912/1023870438.html#ixzz3D83byRn3

На Западе всем кто за войну выступает вручают премии за мир Веселый
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +6.05 / 58
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №810577
Дискуссия   76 0
Мощная 

артиллерийская стрельба 

слышна в районе западной окраины Донецка.
Судя по звукам, которые слышны даже в центре города, 
 - огонь ведется из артиллерии крупного калибра.
Стрельба ведется в районе донецкого аэропорта, 
 - который контролируют украинские военные.
Ополченцы не комментируют происходящее.
  • +3.85 / 22
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,385.43
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,142
Читатели: 5
Цитата: Елка от 12.09.2014 10:24:161. Посмотрела новости. Тенденция к дроблению границ набирает обороты.Шотландия и Каталония. Странно, что вобщем-то благополучные регионы тяготеют к выходу из границ исторически сложившихся стран. В Италии недавно Венеция и Флоренция говорили об отделении.

2. ИГИЛ выросло до 30 тыс бойцов,а может и больше, 30 тыс.-это данные ЦРУ и могут быть занижены. Тем не менее НАТО не собирается проводить наземную операцию. Ну, собираются или нет, но кмк к концу 2015 им все равно придется ее проводить, ИГИЛ уже внесли некоторые страны в списки своих кровников,что им придет в голову предпринять для осуществления мести, неизвестно никому.

3. Следующий вопрос- что предпримут Сирия и Россия, если США отбомбяться по территории Сирии?  Россия объявила,что будут считать такой шаг нарушением суверенитета Сирии. А значит что? Санкции России в отношении США? Ведь вето в ООН уже ничего  не решат,так как США плевать хотели, что там в ООН, а Обама даже не собирается спрашивать разрешение конгресса на бомбометание.

4. Ощущение, что мир на пороге некоего прорыва или взрыва.


1. Тут нет ничего странного. Богатые регионы не хотят делиться с нищими, а точнее не хотят тащить на себе эту обузу.


2. НАТО редко когда проводит наземную операцию, ибо это чревато потерями солдат, к чему везде на Западе относятся очень скептически. Обычно роль мяса в подобных наземных операциях у НАТО выполняют местные поддерживаемые Западом структуры, а позже как в Афганистане новоиспечённые страны восточной Европы - поляки, прибалты, а также ещё не вступившие в НАТО украинцы и грузины. Так было в Ливии, в Афганистане, в Югославии и частично в Ираке. НАТО в основном наносит лишь удары с воздуха, а зачистку на земле производят те местные организации, которые вооружаются и финансируются Западом. Ну а с ИГИЛ так вообще будет очень сложно, ибо иракская армия слишком слаба, чтобы воевать с этими фанатиками-головорезами. Удары же лишь с воздуха без наземной операции положительного результата вряд ли дадут.

3. Россия скорее всего подымет сирийский вопрос на Совбезе ООН. Просто так Западу от этого отмахнуться будет невозможно по причине того, что Россия может в ответ нагадить Штатам по какому другому важному для США вопросу, который (этот вопрос) нужно будет США протащить в Совбезе в будущем. И западные политики это прекрасно понимают. После того когда Запад вопреки нормам международного права решил в свою пользу вопрос с Косово, то у России сразу же развязались руки аналогично решить в свою пользу абхазский и южно-осетинский вопросы в Грузии. Тогда Штаты с Британией никакую антироссийскую резолюцию в Совбезе ООН так и не смогли провести, ибо Россия сразу же на всё положила вето.

4. Дело идёт ко второму 11.09.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +2.33 / 19
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №810585
Дискуссия   69 0
официальный представитель 

Белого дома Джош Эрнест:

Антироссийские санкции оказывают негативное влияние на экономику РФ, 
 - но пока не достигли желаемого эффекта в урегулировании ситуации на Украине.
Санкции пока не достигли 
 - желаемого эффекта.
США считают, что Россия 
 - может сделать больше. 
Eсть вещи, которые мы хотим увидеть со стороны России, 
 - и, я думаю, русские могут это сделать для того, 
 - чтобы продемонстрировать уважение к территориальному суверенитету Украины 
 - и существующим международным нормам в этом вопросе.
  • +3.60 / 22
  • АУ
Provinsialka
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +528.09
Регистрация: 27.10.2013
Сообщений: 224
Читатели: 0
Цитата: ИРС от 12.09.2014 21:30:16БРЮССЕЛЬ, 12 сен — РИА Новости. Временное применение соглашения об ассоциации ЕС и Украины отложено до 31 декабря 2015 года, сообщил еврокомиссар по торговле Карел де Гюхт по итогам министерских консультаций в формате Россия-Украина-ЕС по имплементации соглашения об ассоциации.

"Мы достигли соглашения между министром Климкиным, министром Улюкаевым и мной. Мы отсрочим временное применение соглашения об ассоциации до 31 декабря следующего года", — сказал он.

http://ria.ru/world/20140912/1023857713.html#ixzz3D7iBDXfZ

В очкахХлопающийПод столом

Тупики ассоциации Украины и Евросоюза


Павел ДМИТРИЕВ | 12.09.2014 | 00:00
 
12 сентября в Брюсселе пройдёт вторая встреча министерского уровня в формате консультаций Украина – ЕС – РФ по вопросу введения в действие Соглашения об ассоциации Украины с ЕС. А тем временем МИД Украины 1 сентября передал в Администрацию Президента пакет документов о ратификации указанного соглашения. 

Ратификация должна была состояться в Верховной раде немедленно после подписания соглашения, ещё до летних каникул, но была отложена до осени. И Украина, и ЕС прислушались к просьбе российской стороны провести трёхсторонние консультации по всем пунктам данного соглашения, вызывающим беспокойство у Москвы. В свою очередь Москва представила подробные поправки к соглашению об ассоциации, особенно в части ЗСТ Украины с ЕС. Заметим, что ещё в ноябре 2013 г.–феврале 2014 г. в Брюсселе вообще категорически отказывались даже обсуждать риски ассоциации Украины и ЕС для России. Что же изменилось?

Внимательное изучение экономических последствий соглашения показывало, что для Киева оно оборачивается прямым ударом по экономике и является формой геополитического выбора в ущерб экономической целесообразности. Отсюда и привязка введения ЗСТ к трёхсторонним консультациям в формате Украина – ЕС – РФ, и симптоматичное затягивание Петром Порошенко процедуры ратификации соглашения в Верховной раде. 

Зона свободной торговли с ЕС, вводимая соглашением об ассоциации, имела бы для Украины своим следствием разорение важнейших секторов украинской экономики под наплывом более конкурентоспособной продукции из Евросоюза. Ситуация для украинских производителей ещё более усугубляется понижением до минимума или полным обнулением таможенных пошлин для товаров из ЕС. Воспользоваться преимуществами ЗСТ с ЕС и выйти на европейский рынок украинские производители не смогли бы. Принятие техрегламентов Евросоюза, что необходимо для выхода на рынок ЕС, требует огромных затрат и фактически сопряжено с новой индустриализацией Украины, для чего нужны колоссальные вложения и длительное время. Украине сегодня это абсолютно не под силу. 

Поэтому неизбежные потери украинской экономики от ассоциации с ЕС Киев и Брюссель намеревались компенсировать за счёт использования Украиной ЗСТ в СНГ. Ещё в 2013 году из заявлений официального Киева и Брюсселя следовало, что украинская продукция, вытесняемая европейскими товарами с собственно украинского рынка, должна была свободно, пользуясь пребыванием Украины в ЗСТ СНГ, выйти на рынок РФ и ТС в целом. Выстраивалась следующая цепочка торговой экспансии Брюсселя и Киева: ЕС, пользуясь ЗСТ с Украиной, заходит на украинский рынок и решает свои кризисные проблемы; Украина, пользуясь ЗСТ  СНГ, сбрасывает свои товары на рынок ТС; Россия и ТС в целом, став в этой цепочке крайними, должны профинансировать риски Украины и Евросоюза. 

Длительный финансово-экономический кризис западного капитализма показывает отсутствие у Запада внутренних ресурсов для его преодоления. В этой ситуации идея захвата развивающихся рынков и ресурсов постсоветских стран с помощью принуждения последних к ЗСТ с более конкурентоспособным Евросоюзом стала, видимо, рабочим пунктом внешнеполитической повестки дня ЕС. 

Откуда была уверенность в том, что Москва не пойдёт на ответные действия? Расчёт делался на то, что теснейшие кооперационные связи в ряде критически важных для Украины и России отраслей не позволят последней применить необходимые защитные меры в отношении украинской продукции, вытесняемой с украинского же рынка европейскими товарами. Была надежда и на то, что Россия не решится на затратное импортозамещение. Более того, очевидно, был расчёт Брюсселя на постепенное проникновение европейских товаров через Украину в СНГ. Поэтому и в 2013 году, и сразу после смены власти в Киеве никто в Брюсселе с Москвой не хотел разговаривать.

Пребывание Украины в ЗСТ СНГ и сохранение кооперации с производителями ТС при введении в действие ЗСТ с Евросоюзом является ключевым условием не только выживания украинской экономики в ситуации негативных последствий для Украины от ассоциации с ЕС, но и косвенно  важным условием для выхода самого ЕС из кризиса. 

На фоне разрыва кооперационных связей с РФ и ухода Украины с российского рынка, в условиях сжигания и без того скудных украинских ресурсов в войне на Донбассе ситуация с Соглашением об ассоциации Украины с ЕС выглядит сейчас иначе, чем несколько месяцев назад. Пришло осознание того, что действовать без учёта интересов Москвы не удастся. Однако и при этом позиция Брюсселя и Киева пока сводится к тому, чтобы уговорить Москву профинансировать за счёт российских производителей риски образования зоны свободной торговли Украины с Евросоюзом. Российские предложения по оптимизации соглашения об ассоциации с учётом российских экономических интересов пока отвергаются. 

Симптоматично, что руководство Национального банка Украины ещё в июне-июле рассчитывало на рост к концу года внешнего спроса, в результате чего должны улучшиться финансовые результаты предприятий, оживиться инвестиционная активность и увеличиться золотовалютные поступления от экспорта украинской продукции. Под ростом внешнего спроса, вероятно, подразумевался рост спроса со стороны России, потому что нет никаких оснований ожидать серьезного спроса на украинскую продукцию в ЕС. 

Вероятно, в Киеве считают, что в ходе трехсторонних консультаций Украины, ЕС и России удастся найти компромиссное решение, которое не потребует от Москвы введения защитных мер от угроз ЗСТ Украины с Евросоюзом – не потребует перекрытия экспорта с Украины повышением пошлин для защиты рынка Таможенного союза от наплыва беспошлинных товаров из ЕС. Москва, однако, ещё в июле твёрдо заявила, что, в случае если парламенты Украины и Грузии также ратифицируют соглашения об ассоциации с ЕС, как это сделал парламент Молдавии, в торговле с этими странами могут быть приняты аналогичные защитные меры. 

Готовность Москвы применить все необходимые меры для защиты рынка Таможенного союза влекут для Украины следующие последствия: 

1. Почти полную потерю украинскими товарами основного для них рынка готовой продукции ТС, поскольку в результате российских защитных мер Украина фактически окажется исключённой из ЗСТ СНГ.

2. Принятие Киевом еэсовских техрегламентов предопределит выход из совместных с РФ производственно-технологических цепочек и разрыв производственной кооперации, без которых Украина не сможет произвести почти ничего из сложной, высокотехнологичной и конкурентоспособной продукции. Это приведёт к потере украинскими производителями и российского рынка комплектующих для сборки технически сложной продукции – машин, автоматики и механизмов. 

3. Принятие еэсовских техрегламентов в сельхозпроизводстве закроет для украинских аграриев основной для них российский рынок, поскольку европейские стандарты в данной отрасли во многом не совпадают с российскими (в РФ они зачастую даже жёстче). 

Для Евросоюза весь смысл соглашения и в особенности ЗСТ с Украиной состоял в выходе на сравнительно платежеспособный украинский оптовый и потребительский рынок для преодоления кризиса сбыта европейской продукции, оживления промышленности в Европе и выхода из долгового кризиса. Однако в условиях готовности России к ответным мерам и на фоне колоссальных экономических потерь от карательной операции в Новороссии соглашение об ассоциации с Украиной теряет для Евросоюза свой, по крайней мере, экономический смысл. 

Главный вопрос для Брюсселя сейчас таков: зачем Евросоюзу нынешняя Украина с её резким падением покупательной способности населения и снижением финансовых возможностей бизнеса? Ведь и «Восточное партнёрство», и соглашения об ассоциации с рядом бывших республик СССР затевались Евросоюзом как способ расширения сбыта продукции самого ЕС за счёт выхода на новые рынки, а не для благотворительной помощи терпящей крушение украинской экономике. 

Ассоциация Евросоюза с Украиной всё больше выглядит движением в тупик. Брюссель и Киев стали заложниками собственных политических заявлений о безальтернативности евроинтеграции Украины, теперь это мешает отменить глубоко ошибочное решение. А учёт интересов России, столь важный для экономик Украины и Евросоюза в условиях их совместной ЗСТ, фактически отменяет все принципиальные для Евросоюза положения этого документа. 


И в свою очередь готовность украинских властей пожертвовать экономическими интересами Украины ради политических обязательств перед Западом создаёт для Киева совершенно неразрешимые проблемы.




_________________________

Автор не осветил интересы еще одной стороны - США. А они вовсе не совпадают с интересами ЕС, а уж тем более Украины.Задача выжать соки из всех сторон на поддержание благосостояния США, похоже, не очень ладится. От бессилия санкции, бумерангом возвращающиеся.


  • +3.65 / 28
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,835.12
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,172
Читатели: 22
Тред №810588
Дискуссия   99 0
http://itar-tass.com…ma/1438747

ВЕНА, 12 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Михаил Щербаков/. Представитель Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) по свободе СМИ Дунья Миятович обратилась в пятницу с требованием к украинским властям уважительно относиться к средствам массовой информации. Как отмечается в заявлении представителя ОБСЕ, опубликованном на сайте организации, это обращение вызвано недавним "рейдом правоохранительных органов на редакцию газеты "Вести".

"Я призываю украинские власти отказаться от мер, которые связаны с задержанием журналистов и препятствованием работе изданий, - заявила Дунья Миятович. - Нельзя, прикрываясь заботой о национальной безопасности, обосновывать непропорциональные ограничения свободы СМИ и выражения мнения".
По данным офиса Миятович, 11 сентября представители Службы безопасности Украины (СБУ) провели обыск в редакции, конфисковали оборудование, рабочие материалы, а также личные вещи сотрудников газеты "Вести". "СБУ проводила обыск в рамках уголовного дела в отношении издания из-за публикаций, содержащих информацию, которая подрывает территориальную целостность Украины", - отмечается в сообщении.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.98 / 19
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +834.45
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,361
Читатели: 1
Цитата: mn01 от 12.09.2014 13:27:13Порошенко предложил способ возвращения Крыма и Донбасса

Крым решит вернуться в состав Украины, увидев, какого высокого уровня жизни достигла страна, заявил президент Украины Петр Порошенко на открытии встречи «Ялтинской европейской стратегии», которая в этом году проходит в Киеве.

«У нас есть значительная проблема. Говорят, что мы потеряли Крым. Нет: у нас вторжение в Крым. Крым снова будет с нами», – сказал Порошенко, пишет «Украинская правда».

По его словам, «не обязательно это будет военным путем. Это произойдет с помощью экономики и конкуренции. Потому что у нас не будет коррупции, а будет процветание».

Президент убежден, что Украина выиграет в этой ситуации демократическим путем. «Мы будем эффективные, демократические... Уровень жизни за пределами Крыма будет намного лучше – и это единственный путь (возвращения Крыма)», – сказал президент Украины, убежденный, что удастся вернуть Ялтинскую конференцию туда, где она была.

И такой же путь будет для Донбасса, добавил Порошенко.


Расшифровываю: 

Порошенко признает право регионов Украины на отделение путем голосования жителей этих регионов. Он признает законность отделения Крыма и Новороссии и надеется, что в будущем жители этих регионов проголосуют за то, чтобы снова войти в состав Украины. Мнение России насчет предполагаемого выхода из ее состава новых/старых регионов его почему-то не интересует, но по крайней мере Порошенко наконец признает, что любые регионы Украины имеют право выйти из ее состава.
Отредактировано: Yuri Rus - 12 сен 2014 23:48:30
  • +1.54 / 15
  • АУ