Большой передел мира

Цитата: rat1111 от 17.09.2014 12:52:58Вообще говоря - типичное украинское сублимирование на тему "придет дядя (ЕС, США, Китай - не важно) - развалит Россию, поставит нас хохлов надсмотрщиками и будем мы опять метрополией, а Россия колонией.
Ну да ладно, по пунктам

Скрытый текст

Насчет НАТО - в общем правильно, а насчет ТС - уже нет. Тема "Украина медленно переваривается в ТС" потеряла актуальность, нынешняя цель России - полное уничтожение Украины, зачистка под ноль туземных элит и дальнейшее переформатирование получившегося Дикого Поля. Точка бифуркации - Крым и все действия России начиная с этого момента - они именно об этом и говорят

Это не фигня, а то, что хохлы считают подобные вещи фигней - как раз одна из причин, почему у них не получается построить государство. Кроме того, это не Патриарх "вдул в уши Путину", а Путин сам вполне неплохо понимает структуру русского общества и государства

Не "удешевить энергоносители", а обеспечить обратный поток бабла из России, который бы компенсировал бабло, выкачиваемое Россией из Европы за счет дорогих энергоносителей.


Территории у Китая есть. Кроме того, в КПК сидят не идиоты и они понимают, что "в подарок" - ничего не бывает. Это только хохлам в подарок от Росси досталась индустриально развитая держава.
Основной интерес Китая - обеспечить стабильность поставок и сбыта и собственную безопасность - вот между этими интересами он и балансирует. Слишком много в Китае внутренних проблем накопилось, рвануть может от относительно небольшого толчка


"Дешевого сланцевого газа" - нет. Его "дешевизна" - некая комбинация "пузыря", "государственных субсидий на энергоносители" и проедания ранее построенной инфраструктуры. Экспортный сланцевый газ - будет очень дорогим, примерно как СПГ (на который в свое время хохлы тоже фапали) - в Азии. Соответственно и интерес США - получить не "европейский рынок энергоносителей", а "европейский рынок в целом". Основной метод - пересадиь Европу на дорогой сланцевый газ, перекрыв поставки более дешевого из Северной Африки и России, параллельно, открыв европейские рынки для американских товаров через "трансатлантическую ЗСТ". При этом за счет существенно более дорогой энергии, европейские товары станут тупо неконкурентноспособными по сравнению с американскими - и на разделке на мясо Европы - США проведут реиндустриализацию.


блаблабла - я уже написал, что является основой сланцевой революции - в первую очередь госсубсидии и проедание существующей инфраструктуры. Тут вот на днях инфа была - что зерно возить нечем - для перевозки нефти никто не озаботился строительством соответствующей инфраструктуры, а просто загрузили существующую


никто не сокращал. Просто перестали удовлетворять заявки на сверхконтрактные объемы


давно говорят.


"обвала не наблюдается" - снижение есть, но не катастрофическое, да и бюджет профицитный. Тут есть еще два момента - во-первых РФ не имеет критической уязвимости по продовольствию, в отличие от СССР, поэтому цена на нефть для нее не так критична. Во-вторых - степень зависимости США от цен на нефть - возможно даже выше, чем у РФ - именно высокие цены на нефть позволяют вести эмиссию доллара

Интересно понять - шо цэ такэ ???

Цитата: ЛучВадим от 17.09.2014 09:33:45На укрофорумах сейчас вижу такую точку зрения (ниже в спойлере, привожу полностью, для понимания настроений.).
Нужна помощь в "разборе полётов". В частности действительно ли США хочет (и может) поглотить рынок энергоносителей европы? Логическая цепочка с Китаем(сокращение потребления нефти и соответсвенно падение её цены -удар по нам) - где ошибка?
Со своей стороны могут отметить, что "массовые сокращения в банковском секторе" на данный момент - миф. В первой тройке (ВТБ, Сбер, ГПБ) сокращений нет.

Скрытый текст

Есть Россия – ее интерес – оставить Украину в своей орбите, не дать продвинуться НАТО на вплотную к своей границе, затащить Украину в Таможенный союз, чтобы в итога получить межгосударственное объединение с 250 млн. потребителей. Такое объединение будет крупным игроком на мировом рынке и сможет запросто переживать любой кризис на внутренних ресурсах с хорошим потреблением на внутреннем рынке. Ну и РУССКИЙМИР и ДУХОВНЫЕСКРЕПЫ, и прочая фигня, которую сектанты Гундяева вдули в уши путину.


Есть Европа – ее интерес – удешевить цену на энергоносители, не злить США, получить стабильность в Европе. Но ЕС нельзя рассматривать как отдельного игрока, потому как у них много стран и все со своими тараканами. Однако они пытаются не отставать от США и Китая, и корчить из себя Сверхдержаву. А посему в конфликте участвуют.
Есть Китай – его интерес – территория и ресурсы. Все остальное у Китая есть. Да и москалями – как потребителями собственной продукции Китай запросто пожертвует в короткой перспективу, чтобы не терять рынки ЕС и США, потому что в длинной перспективе они все равно получат себе в подарок весь российский рынок.
Есть США – его интерес – заполучить ОГРОМНЫЙ европейский рынок энергоносителей. У США сланцевая революция. Газа – уйма. Цена на него падает.
Предложения превышает спрос. Поэтому нужно срочно искать сбыт, чтобы отрасль не покатилась в убытки. То же самое с нефтью. США вложили миллиарды баксов в научные разработки по эффективной добыче нефти. Поэтому у них КПД скважин колоссальное. Они впервые стали мировым лидером по добыче нефти. И эту нефть нужно срочно куда-то продавать. И снова нужен европейский рынок.
Для того, чтобы у США все получилось – нужно обвалить энергетический сектор России. Причем не просто обвалить, а еще и дискредитировать его в глазах европейского потребителя. И как же круто у США все получается. Сначала санкции подкосили Россию. Без доступа к высоким технологиям Запада по добыче, Россия не сможет увеличить собственную добычу и снизить ее себестоимость. Потом удар по газу. Конфликт Газпрома и Нафтогаза привел к необходимости реверса из Европы. Что такое реверс – это возврат европейскими странами в Украину части газа из России, которые не нужны европейской стране для внутреннего потребления. Но москали оказались идиотами, и в своем желании задушить Украину, начали сокращать поставки газа в Европу. Результат – Европа официально обратилась к США за поставками газа по морю, потому что Россия – не надежный партнер. Европа начинает искать альтернативные источники энергии в уже в полный рост говорит о необходимости снижения зависимости о москальских энергоносителей.
И тут в крышку гроба путина забил гвоздь Китай. Он тихо молчал и не вмешивался. Однако после переговоров с США взял и сократил потребление нефти.
Тем самым – обвалил мировые цены на нефть. А это в свою очередь снова ставит раком бюджет РФ.
А санкции продолжают душить. На сегодня у РФ фактически закрыт доступ к дешевым Западным кредитам. А уже взятые кредиты нужно отдавать.
Раньше они бы перекредитовались и просто увеличили свою задолженность, а сейчас – хрен! Из банковского и энергетического сектора начинают массово увольнять людей. До 20%. А это тысячи работников с отличными зарплатами. А это тысячи кредитов, которые они понабирали и которые теперь хрен вернут. А это еще один удар по банковскому сектору. А это удорожание кредитов и для населения. А это снижение покупательской способности на автомобили и недвижимость. А это банкротство автопроизводителей и застройщиков. А это банкротство всех смежников, которые поставляли для этих отраслей металл, бетон, пластик, провода, кабели и т.д.. А это – отличный шанс для Китая провести интервенцию на российский рынок своих дешевых и более качественных автомобилей и своих строительных кампаний. А это – зависимость от Китая, который медленно, но верно будет поглощать РФ.
А теперь снова вернемся к США. Полученную сверхприбыль США будет тратить разумно. Самые большие строки расхода бюджета США – это содержание бюджетной сферы и…правильно! Армия! Лоббисты в правительстве, которых финансируют производители оружия, будут изо всех сил двигать идею гонки вооружения и модернизации американской армии оружием уже 22 века. Так как оружие 21го у СШУ уже давно есть. Но что будет делать США со старым оружием? Утилизировать? Зачем? Это же огромные деньги! Она просто продаст все это воюющим союзникам на Ближнем востоке и в Украине. В долг. И будет молча наблюдать…
Вывод. Если путин до холодов не опомниться – ему точно труба. У него последний шанс дать заднюю.
А что касается Украины – то к сожалению нам в любых этих раскладах будет тяжело. Так получилось, что мы просто оказались приманкой для ботоксного параноика, которую он сожрал и начал давиться. Но вот когда все это прочитаешь, становить страшно. А вдруг пассивность наших военноначальников на востоке это не предательство в пользу РФ, а договорняк с США, чтобы заманить путина глубже в конфликт?
Denis Pyatigorets

ЦитатаЗапад ввёл очередные санкции. Теперь каких-то там депутатов ГД не пустят за границу.

Гарант остроумно сказал, что и хорошо — депутатам надо больше общаться с избирателями.
Я думаю, что самые оригинальные санкции, которые Запад мог придумать — это санкции против отдельных представителей прогрессивной общественности. С формулировкой «Плохая работа по продвижению демократических и либеральных ценностей».
Просыпаются утром прогрессивные деятели, читают сводки и радуются: какой-то там очередной Железняк, Петров, Иванов, Сидоров, русский националист Шойгу и писатель Лукьяненко в придачу не могут попасть на территорию всеблагого Евросоюза.
И вдруг — бам! - следующим абзацем: за неудовлетворительную работу в сфере демократизации России права на въезд лишены Борис Ефимович Немцов, Михаил Борисович Ходорковский и примкнувший к ним экономист Илларионов.
Гражданин Чхартишвили подходит к паспортному контролю, подаёт паспорт, перетаптываясь от нетерпения, а ему говорят: Эксьюз ми. Стоп. Нихт. Шнеля. Домой, товарищ. Русский писатель должен быть со своим народом. Где твой народ к несчастью был. Верней, есть.
Там, по европам, ещё много комментаторов нашей имперской косности бродят. Грузите бочками всех, гибнем без их вещего слова.
Одного невротика поймали в Праге, другого в немецкой гостинице, третьего в Лондоне — и, в качестве топлива для грядущей революции, в пломбированном вагоне — в РФ. Ура, ура, ждём вас на перроне, на причале, на взлётном поле. В трудную минуту вы должны быть с нами.
Запад, больше санкций. Эти люди не хотят строить нам демократию. Предали наши с вами идеалы. Верните их взад.