Большой передел мира

247,197,155 500,781
 

Фильтр
гор5
 
Слушатель
Карма: +55.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 80
Читатели: 0
Тред №222792
Дискуссия   56 2
В связи с задержанием гуманитарного конвоя в Газу, вполне можно было нашим провести операцию, по типу американских.Выторговать ништяки за ничегонеделанье. Суть состоит в том, что возмутившись гибелью мирных, безоружных людей, для недопущения подобного впредь, предложить "мировому сообществу", что мы можем эскортировать следующий караван своими военными кораблями (там ведь рядышком что-то есть). Типа, хотим помочь мирному, голодному, гибнущему без медикаментов населению Газы. Израиль, конечно, всполошится, а им, так не навязчиво, напоминается о вооружении сааки. И предложение делается: у нас находятся объективные причины по которым корабли ВМФ не могут придти на поддержку конвоя, а они сворачивают военно техническое сотрудничество с грузинией.
ПС.Понимаю, что ввязываться в БВ разборки крайне опасно и не нужно лично, но поговорить о возможности этого что нам мешает?
Отредактировано: гор5 - 01 июн 2010 17:38:12
  • -0.17 / 14
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №222803
Дискуссия   46 0
Сотрудники контрразведки министерства внутренних дел Афганистана в понедельник арестовали в Кабуле группу террористов из Пакистана, Таджикистана и России, сообщило во вторник правительственное информационное агентство Бахтар со ссылкой на МВД Афганистана.
По данным контрразведчиков, задержанные Хияль Джамаль, Ильяс Каримов и Наиль Каев, граждане Пакистана, Таджикистана и России, на допросе признались, что намеревались провести серию терактов в уезде Баграм провинции Парван.
В Баграме расположена самая большая в Афганистане военная база США.
http://rian.ru/world…99257.html
э... на нас потом списали бы?и след шаг какой был бы? ...
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.03 / 4
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
45 лет
Слушатель
Карма: +752.76
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: гор5 от 01.06.2010 17:34:28
В связи с задержанием гуманитарного конвоя в Газу, вполне можно было нашим провести операцию, по типу американских.Выторговать ништяки за ничегонеделанье. Суть состоит в том, что возмутившись гибелью мирных, безоружных людей, для недопущения подобного впредь, предложить "мировому сообществу", что мы можем эскортировать следующий караван своими военными кораблями (там ведь рядышком что-то есть). Типа, хотим помочь мирному, голодному, гибнущему без медикаментов населению Газы. Израиль, конечно, всполошится, а им, так не навязчиво, напоминается о вооружении сааки. И предложение делается: у нас находятся объективные причины по которым корабли ВМФ не могут придти на поддержку конвоя, а они сворачивают военно техническое сотрудничество с грузинией.
ПС.Понимаю, что ввязываться в БВ разборки крайне опасно и не нужно лично, но поговорить о возможности этого что нам мешает?



Мешает то, что ХАМАС признан всеми "стратегическим партнёрами" террорестической организацией. Вы себе передовицы статей представляете? - "Российский флот на страже исламского экстремизма" и т.д. и т.п....
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.28 / 9
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №222804
Дискуссия   41 0
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад обратился к Совету Безопасности ООН с требованием принять "суровую" резолюцию в ответ на осуществленную накануне атаку ВМС Израиля на международную флотилию с гуманитарной помощью для блокадного сектора Газа.
В своем выступлении, которое транслировалось национальным телевидением, М.Ахмадинеджад призвал Совбез ООН одобрить документ, который "отсек бы руки Израилю", таким образом помешав ему "совершить новые преступления".
Намекая на рассматриваемую в ООН резолюцию против Ирана, политик заявил, что внимание к его предложению послужит доказательством того, что Совет Безопасности утверждает резолюции не только против тех стран, которые неугодны США и их союзникам. Он также предостерег Израиль от дальнейших нападений на Газу, передает Associated Press.
http://top.rbc.ru/po…4837.shtml
Ахмадинеджад жжет ... как обычно  :)
ща начнется, мало ему было стирать с карты страну обетованную, так теперь сначала руки собрался
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.35 / 7
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Практикант
Карма: +1,529.61
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Тред №222807
Дискуссия   131 6
Решил суммировать и немного упорядочить информацию.

Попытаемся посмотреть возможные варианты развития ситуации для разных геополитических лиц, в связи с задержкой мирного конвоя «Free Gaza».


Основные действующие геополитические актеры:

Турция, Сирия, Иран данные государства стремительно осуществляют формирование регионального блока посему я и объединил их. К данной группе можно пожалуй добавить и Палестину в качестве орудия первых трех.
Несомненно, Именно эта группа государств и организовала акцию по прорыву блокады сектора Газа назовем ее «Free Gaza». Собственно организационную часть данной операции можно оставить за скобками, это не так интересно.
Каковы же были цели данной группы. Помимо собственно гуманитарной (ее мы стыдливо рассматривать не будем), видимо основной краткосрочной целью было спровоцировать Израиль на непропорционально сильные вооруженные действия с дальнейшей целью упрочить имидж Израиля в глазах Ближнего Востока, Европы и Мира как государства агрессора. Эта операция очень хорошо вписывается в череду действий Израиля за последние несколько лет. Постоянные обстрелы сопредельных территорий под соусом борьбы с партизанами, бомбардировка сирийского сарая выдаваемого Израилем как ядерный центр, проведение операции «Литой свинец» в ходе которой погибло несколько тысяч мирных палестинцев, и наконец убийство «террориста» Аль-Мабхуха (причем с использованием поддельных паспортов европейских государств).
Данная цель была блестяще достигнута!
В качестве еще одной цели можно назвать отвлечение внимания и военных ресурсов от возможной военной атаки Израиля против Сирии (в мае такой вариант был крайне возможен) и Ирана.

В качестве целей МАКСИМУМ я бы назвал. Экономическое, военное и политическое ослабление Израиля. Введения постов наблюдения миротворческих сил ООН по границам Израиля и признание государства Палестина. Проведение инспекций МАГАТЭ на предприятиях ядерного цикла Израиля.

Израиль в данной ситуации повел себя как ученик второгодник корректирующего класса и не смог просчитать политические последствия своим военным действиям.

Европа. Цели и роль старушки в данной ситуации для меня пока туманны.
Точнее роль понятна, представители парламентов ключевых стран входящих в ЕС находились на месте и теперь будут свидетельствовать в любом суде. Но кто были эти парламентарии – просто  оппозиционные либерасты или представители политического мэйнстрима пока не понятно.
А вот цель Европы в данной операции для меня не совсем ясна. Попробуем разобраться.
Во первых в Европе весьма сильно арабское лобби, пусть не так сильно представленное в парламентах, но оно есть, и полугодичной давности иск в Великобритании против Циппи Ливни с угрозой ее ареста, после чего она отменила свой визит туда показатель, ну и еще по мелочам. Ограничения на поставку израильских товаров в Европу.
Во вторых это может быть сознательное направление европейского политического мейнстрима на ограничение влияния Израиля в Европе. А вот этот вариант если он верен очень интересен. В поддержку данной версии говорит очень быстрая реакция далеко не самых мелких ЕС-овских политбюрократов (одна Кэтрин Эштон чего стоит, далее по списку).
Если верен второй вариант, то мы увидим уже в ближайшее время сильный рост антиизраильских экономических и политических шагов со Стороны Европы.

Россия в данной ситуации себя ни как не проявила кроме как высказав свой дипломатическое ФИ. Но тут интересно вот еще что, задолго до Операции Россия поддерживала экономически, политически и военно всю тройку Турцию, Сирию, Иран, и похоже мы совсем даже не против усиления данного объединения в противовес амерскому. Более того в ходе своего последнего визита в Сирию и Турцию Медведев встретился с лидером ХАМАС Халедом Мешалем. Таким образом усиление тройки нам выгодно и в результате данной операции мы однозначно выигрываем.

Ближневосточные лимтрофы: Египет, СА, Ливан, Иордания нам сейчас не интересны, они тихо сидят и смотрят чем все это кончится.

США один из главных проигравших, учитывая то что Израиль по сути является его слишком самостоятельным, шкодливым, тупым, воинственным  федеральным штатом. США попал в политическую вилку, поддержав Израиль он сильно ослабляет свою позицию в общении с любой другой страной Ближнего Востока.

В качестве еще одного вероятного игрока, которого вероятно есть смысл включить в партию, это ПП, а точнее  Ротшильда (он), имеющего сильное влияние на полит бомонд Европы. (во вчерашнем посте я выдал такой вариант).  Сыграл ли данный игрок в данной партии? Думаю что да, причем на стороне тройки Турция, Сирия, Иран . Какую цель при этом он ставил? Можно только предположить, что таким образом он захотел ослабить позицию Обамы на БВ, с целью потом помочь в ее разрешении. Данный вариант не кажется мне совершенно невероятным по той простой причине, что его компания BP по результатам событий в Мексиканском заливе может быть обанкрочена, а это уже многосотмиллиардные потери, что чувствительно даже для него.

Вероятные варианты дальнейшего развития событий.

Про повторную попытку блокады 5июня мы все уже слышали, стало быть Тройка решила эскалировать данную ситуацию. Там жертв может быть больше.

После этого массовые обстрелы Кассамами (сделанными на коленке) территории Израиля.  Настоящие РСМД дожидаются своего часа.
Операция вторжения со стороны евреев типа «Литой Свинец 2».

А вот тут подогретое мировое и европейское мнение вскипает и НАТО проводит воинскую операцию по разъединению сторон (при молчаливом согласии США), далее ООН размещает посты наблюдения, и МАГАТЭ ставит под контроль Димону.

Ну я и вкурил!!!

ПодмигивающийПодмигивающийПодмигивающий
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +1.96 / 29
  • АУ
leecougan
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.12
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Цитата: antonnr от 01.06.2010 18:03:27
Решил суммировать и немного упорядочить информацию.

Основные действующие геополитические актеры:

скип...

Израиль в данной ситуации повел себя как ученик второгодник корректирующего класса и не смог просчитать политические последствия своим военным действиям.

скип...

В качестве еще одного вероятного игрока, которого вероятно есть смысл включить в партию, это ПП, а точнее  Ротшильда (он), имеющего сильное влияние на полит бомонд Европы. (во вчерашнем посте я выдал такой вариант).  Сыграл ли данный игрок в данной партии? Думаю что да, причем на стороне тройки Турция, Сирия, Иран . Какую цель при этом он ставил? Можно только предположить, что таким образом он захотел ослабить позицию Обамы на БВ, с целью потом помочь в ее разрешении. Данный вариант не кажется мне совершенно невероятным по той простой причине, что его компания BP по результатам событий в Мексиканском заливе может быть обанкрочена, а это уже многосотмиллиардные потери, что чувствительно даже для него

скип...

Ну я и вкурил!!![/b]
ПодмигивающийПодмигивающийПодмигивающий


Израильтяне точно не второгодники и не идиоты.  Они отыграли свою партию как по нотам.  Другое дело, что партия была именно такой и нужной для кого-то - с кровью и запахом.

В том то и дело, что и в Израиле есть люди, не заинтересованные в Обаме и готовые его убрать.  Это могла быть согласованная партия с кем-то из ПП, республиканцев, военных и т.д. Возможно, что жертвы, принесённые израильтянами из-за дипломатической атаки на них (или даже военной), стоят того, чтобы убрать Хусейныча.
Отредактировано: leecougan - 01 июн 2010 18:44:56
Что Бог ни делает – всё к лучшему.
  • +0.89 / 18
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Практикант
Карма: +1,529.61
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Тред №222838
Дискуссия   65 0
Израиль становится обузой для США
01.06 16:55   MIGnews.com

Соединенные Штаты планируют отказаться от намерения навязать израильтянам и палестинцам двустороннее соглашение, так как американское правительство пришло к выводу, что это все равно не приведет к подписанию мирного договора. Об этом на заседании комиссии по внешним делам и обороне глава заявил глава "Моссада" Меир Даган.

"Из достояния США Израиль постепенно превращается в обузу для них", - утверждает шеф израильской разведки.

Эту точку зрения разделяют аналитики Associated Press Мэтью Ли и Карин Лауб. По их мнению, одной из жертв рейда израильских коммандос против турецкого судна может стать дипломатическая стратегия администрации Обамы на Ближнем Востоке.

Американская администрация оказалась в западне, зажатая между Израилем и его критиками именно в тот момент, когда США пытались реализовать широкомасштабную программу, направленную на стабилизацию этого неспокойного региона.

События, спровоцированные попыткой прорыва блокады сектора Газы, могут поставить под вопрос дальнейшее посредничество Соединенных Штатов на переговорах между Израилем и Палестиной, и, в конечном счете, сорвать мирный процесс.

Во вторник, 1 июня, президент США Барак Обама и премьер-министр Израиля Биньмин Нетаниягу должны были встретиться в Белом доме. Предполагалась, что по окончанию этой встречи будет объявлено о начале прямых палестино-израильских мирных переговоров. Теперь же планы могут измениться.
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • 0.00 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: barclay от 01.06.2010 15:13:11
По словам анонимного источника, близкого к штабу Тихоокеанского флота ВМФ России, южнокорейский корвет «Чхонан» торпедировали сами американцы. Эта информация расставляет все точки над i и объясняет все странности, связанные с историей «северокорейской торпеды». Становится понятными абсолютная «неуловимость» и «невидимость» мифической подлодки КНДР. «Американский след» полностью объясняет отказ включения в состав международной комиссии по расследованию гибели «Чхонана» независимых экспертов. Этой фальсификацией Вашингтон получает повод устранить неудобную ядерную державу, причем, под чужим флагом

http://russianews.ru/policy/32347/


Вот мой пост на эту тему из ветки ВМФ/ВМС:

Цитата: obivatel777
По ЮК корвету:
http://russianews.ru/policy/32347/
цитата:
"Как нам стало известно от анонимного источника, близкого к штабу Тихоокеанского флота ВМФ России, настоящей причиной гибели корвета «Чхонан», действительно стало торпедирование, но произведенное не северокорейской подлодкой, а, по всей видимости — одной из новых атомных субмарин ВМС США класса Sea Wolf с помощью малогабаритного подводного аппарата. При этом «Чхонан» был торпедирован нештатной торпедой."
Крутой



Муть какая-то... Малогабаритный ПА, влезающий в "Сивулф"? Куда? Там больше ПСД ничего не установишь, и то, только на "Коннектикут", остальные не несут диверсантов и скарб. А ПСД с ТА - это из серии велосипеда со 125мм пушкой. Да еще "нештатная торпеда". Для чего нештатная? Для "Сивулфа"? Т.е., типа, советского типа? Как она в ТА влезла, если у них ТА на метр с хреном короче?  А ПСД или МПА тут тогда причем?  Ии самодельная торпеда вообще? Маленькая такая, да? Судя по взрыву и его силе, топили стандартной 533мм торпедой, никакие 324мм и 400мм противолодочные "малютки" с их 50-70кг БЧ такого не устроят. 533мм торпеда с ее 240-400кг БЧ (смотря, чего за марка) - да.

Да и сама статья высосана из пальца...

Чего стоят только такие перлы:

Как-то странно, что подлодку КНДР при этом не обнаружили не только противолодочные корабли ВМС Республики Корея, к числу которых относился и «Чхонан», оснащенный мощной подкилевой гидроакустической станцией Signaal PHS-32 голландского производства

Охереть... 30-летней давности малюсенькая дешевая станция (на обтекатель ГАС посмотри, писака, мля) - "мощная", оказывается. Нашли, тоже мне, БПКВеселый

И чего странного-то, малогабаритную МПЛ в несколько сот тонн ВИ, со стеклопластиковым ЛК (привет активному каналу ГАС!), на мелководье, на электромоторах - и не нашли! Это ж элементарно, мля! Пусть сходит аффтар к морякам ОВРа, что на гораздо более серьезных в противолодочном плане МПК ходят, они ему объяснят, как "легко" выполнить такую задачу.


Более того – после успешной атаки на военный корабль Южной Кореи, подводная лодка Северной Кореи ушла абсолютно скрытно, оставив совершенные системы спутникового слежения, обнаружения и гидролокации американского флота с «носом».

Там, во-1х, не было кораблей ВМС США. Во-2х, спутниковые "совершенные системы слежения" абсолютно бесполезны против лодок в подводном положении. Если только случайно сфотографируют ее на перископной глубине или около того, и часов через 12 положат снимки на стол командования (пока передадут, расшифруют и т.п. - быстрей не будет), когда моряки уже давно поросенка-то и съели... Или что там чучхейцам дают? Риса блюдо и портрет Кима? Или маш пророщенный?Улыбающийся Матчасть аффтар пусть поучит.

Вопросы инцидент вызывает, но бредить - не надо. И конспироложства не надо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.62 / 22
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 01.06.2010 17:59:49
Мешает то, что ХАМАС признан всеми "стратегическим партнёрами" террорестической организацией. Вы себе передовицы статей представляете? - "Российский флот на страже исламского экстремизма" и т.д. и т.п....



Нами не признан. Нам плевать. "Хизбаллах" тоже, кстати. И в 2006г мы под этим соусом с ними спокойненько себе контактировали. Кстати, ХАМАС и Хизбаллоны и Францей террористами не считаются. На скажу за Германию...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.55 / 8
  • АУ
mich
 
germany
Слушатель
Карма: +1,024.25
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,079
Читатели: 0
Цитата: antonnr от 01.06.2010 18:03:27
Решил суммировать и немного упорядочить информацию.
Попытаемся посмотреть возможные варианты развития ситуации для разных геополитических лиц, в связи с задержкой мирного конвоя «Free Gaza».

красиво.
Вписывается ли тут каким то боком отставка президента Германии?
Или это просто отвод глаз от проблемы? Но не слишкА ли отставка президента всего лишь для прикрытия, не велика ли жертва?
Или это просто "совпадение"?

И ещё, в германии так СМИ и недоговаривают, что событие происходило в нейтральных водах.
Это на самом деле было в нейтральных или "мы сами придумали"? Есть какие нибудь ссылки?
А если умалчивают - то почему?
Отредактировано: mich - 01 июн 2010 20:28:51
  • +0.27 / 4
  • АУ
Autolic
 
45 лет
Слушатель
Карма: +1.38
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 111
Читатели: 0
Тред №222856
Дискуссия   220 0
Хочу порекомендовать вам одного человека, видение текущей ситуации в мире довольно цельно и очень убедительно. Зовут его Александров Г. и он, можно сказать, пишет в интернете книгу. Сейчас публикует статьи в живом журнале - www.alexandrov_g.livejournal.com

Там очень много интересного: и про вторую мировую войну, и ее итоги, и про то как США становились текущим жандармом мира, и про правительство великобритании после проигрыша во второй мировой (да, именно проигрыша, он меня убедил) и еще много чего.  Человек пишет с 2004 года, по моему, у него бывают циклы, посвященные разбору одной темы.

Например, "Луковица" про становление США: http://alexandrov-g.…16749.html
Или "игра в камешки" где он объясняет свое видение геополитики как войну государств http://alexandrov-g.…005/09/07/


В общем, рекомендую. Читать в ЖЖ правда сложно - нужно через календарь день за днем смотреть.
Отредактировано: Autolic - 01 июн 2010 20:33:20
  • +0.25 / 14
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Практикант
Карма: +1,529.61
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Цитата: mich от 01.06.2010 20:24:56
красиво.
Вписывается ли тут каким то боком отставка президента Германии?
Или это просто отвод глаз от проблемы? Но не слишкА ли отставка президента всего лишь для прикрытия, не велика ли жертва?
Или это просто "совпадение"?


Думаю, что отставка Херста это из другой оперы, совпадение. Это за его высказывания в Афганистане, по поводу что армия должна защищать свою торговлю и интересы, как то так своими словами. Но поискав можно найти оригинал. В германии после 1И2 МИРОВЫХ войн насадили комплекс вины по поводу использования силы. Так что, уверен, что совпадайчик.

Цитата: mich от 01.06.2010 20:24:56
И ещё, в германии так СМИ и недоговаривают, что событие происходило в нейтральных водах.
Это на самом деле было в нейтральных или "мы сами придумали"? Есть какие нибудь ссылки?
А если умалчивают - то почему?


Если бы все произошло в территориальных водах Израиля, то они подняли бы хай на всю владимирскую.
Встает вопрос почему они не запустили конвой в террводы и уже там не провели операцию или в самом деле опасались терактов типа запуска ракет средней дальности. Сие есть покрыто мраком неизвестности.
Отредактировано: antonnr - 02 июн 2010 14:15:04
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +0.06 / 8
  • АУ
Савин
 
ussr
51 год
Специалист
Карма: +5,000.79
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,207
Читатели: 1
Цитата: antonnr от 16.01.1974 07:04:50...В германии после 1И2 МИРОВЫХ войн насадили комплекс вины по поводу использования силы.

Полностью с Вами согласен. Дабы немцы не вспомнили, кто они есть. "Потрясатели вселенной". Ну пока с Россией не свяжутся.
Цитата: antonnr от 16.01.1974 07:04:50
Встает вопрос почему они не запустили конвой в террводы и уже там не провели операцию или в самом деле опасались терактов типа запуска ракет средней дальности.

Во! Точно. Это им и могли шепнуть. Мол, Club-M, тама в трюмах. Не зря его недавно пиарили.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.20 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,853.31
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,017
Читатели: 13
Цитата: antonnr от 01.06.2010 20:48:24

Если бы все произошло в территориальных водах Израиля, то они подняли бы хай на всю владимирскую.
Встает вопрос почему они не запустили конвой в террводы и уже там не провели операцию или в самом деле опасались терактов типа запуска ракет средней дальности. Сие есть покрыто мраком неизвестности.


Мне кажется Израиль пошел на осознанную жертву.
Они себя сами загнали в цейтнот и цуцванг. Цейтнот, это часики отсчитывающие время, до момента когда станет всем виден крах американской политики по Ирану, блеф о возможности ввести серьезные санкции. А цуцванг, тут еще проще, у них не было не одного хода улучшающего положение. Непримиримость с борьбе с арабами, упертость в этом, не позволяли пропустить конвой без полной потери лица, и как следствие уверенности. А не пропустить, вызывало резкую конфронтацию и с турками, и с арабами, и с ЕС.
Думаю, что они и решили не пропустить максимально жестко и шумно, заставить всех обозначить свои позиции, проверить кто до какой грани готов дойти. Думаю они уверенны, что штаты тормознут Турок от перехода грани между войной и миром, а от нападения арабов будут только счастливы, в надежде на помощь тех же Штатов, для которых и удар Турок по Израилю, и не оказание помощи в случае атаки арабских государств тоже потеря лица.
Их устроит любое развитие событий которое вынудит штаты, открыто в стать на их сторону. Вот отсюда и израильский конвойный гамбит, жертва репутации ради возвращения союзника.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.78 / 24
  • АУ
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +460.85
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 517
Читатели: 1
Тред №222907
Дискуссия   103 0
С Вашего позволения, вставлю свои пять копеек.
Из анализа ситуации, особенно обстоятельств и организации штурма "Флотилии", напрашивается вывод. ИМХО Израиль тупо подставили, причем подставили люди из руководства ЦАХАЛ. По всей видимости им было сделано предложение, от которого они не смогли отказаться и если это так, следует ожидать дальнейший разогрев ситуации, вплоть до локальных столкновений.
Дальше просто, собирается Совет Безопасности и/или Североатлантический Совет по итогам которого либо одна маленькая, но очень воинственная страна лишается могучего союзника, либо один уважаемый и очень миролюбивый альянс лишается одного из наиболее боеспособных членов. Выпавший сидит тихо и не отсвечивает (по крайней мере в военном плане), ибо весовые категории с Арбитром слишком неравны. А вся вина за сей конфуз сваливается на не в меру загорелого президента, которого могут под шумок вполне и импичментнуть. При этом сами СШП ничего не теряют, ибо от Израиля у них сплошная головная боль, а Турция в данный момент практически вышла из под контроля. Причем шансов выкрутится без потерь у Бабамыча - ноль целых, хрен десятых.
Даже если это всего лишь конспирология, ситуация все равно будет лишь накалятся, ибо для обоих контрагентов это полная потеря авторитета, у одного перед мусульманским миром, у другого перед собственными гражданами. И закончится вероятнее всего вышеописанным.

PS Ставлю на Израиль, он пока контролируем и в ближайшем будущем может очень пригодится.
Отредактировано: wdw - 01 июн 2010 22:17:15
Страшнее лютых чужеземцев
Прошлись по русскому двору
Убийцы с душами младенцев
И страстью к свету и добру.
  • +0.44 / 13
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Практикант
Карма: +1,529.61
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Тред №222928
Дискуссия   83 0
Цитата: Alex58
А вообще в свете этих событий несколько по другому смотрятся и санкции против Ирана и С-300, Большая Игра.
Как теперь по нему жахнуть? легитимно в смысле, после санкций? Новый расклад сил вырисовывается, и сегодня ДАМ  с президентом Армении встречался, к чему бы это?


А жахнуть по нему теперь не получиться никак.
Санкции если будут, то совершенно беззубые ни к чему не обязывающие.
с-300 будут там в июне.
Но самое главное не это. С каких аэродромов они будут жахать. С Диего Гарсия, Бонд Стил стратегами?
Турция все баста карапузики закрыта. Израиль весь теперь видимо простреливается РСМД ракетами Хезболлы, поставленными через Сирию из Ирана.

Если амеры и решатся подогнать все АВ и задействовать базы в Персидском Заливе (которые также уязвимы с территории Ирана), то даже 5 АВ не хватит. Если амеры решатся, то это будет самоубийство.
Отредактировано: antonnr - 02 июн 2010 14:12:43
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +0.07 / 8
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Практикант
Карма: +1,529.61
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Тред №222938
Дискуссия   68 0
Цитата: Alex58
Вот и вопрос, как тогда поджечь БВ, по крупному? или именно это и начало? американы не вмешиваются, там драка междусобойная семиты друг друга месят, Турция и Иран вмешаются? свои интересы есть, результат-поставки нефти как? Лето обещает быть интересным. А с Кореями как? в смысле прогнозы на развитие ситуации? в свете нынешней ситуации.


Один из немногих вариантов, это проведение какого то дикого теракта в отношении Короля Саудовской Аравии, успешного теракта, с подвесом само собой на персов. То есть постараться по полной втянуть СА.У них полно и своей авиации и баз. Данным козырем амеры не жертвовали даже во время иракских компаний. Но даже в этом случае потери авиации будут огромными 20-30%.
То есть на такой шаг амеры пойдут только в одном случае, если положение дел внутри америки будет однозначно просчитываться как смертельное. За месяца 2-3 до предсказываемого абзаца у них будет время худо бедно подготовить то что еще можно подготовить. ИМХО

Корею, уверен спустят на тормозах.
Отредактировано: antonnr - 02 июн 2010 14:11:48
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • -0.10 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,853.31
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,017
Читатели: 13
Тред №222942
Дискуссия   40 0
Цитата: Alex58
Вот и вопрос, как тогда поджечь БВ, по крупному? или именно это и начало? американы не вмешиваются, там драка междусобойная семиты друг друга месят, Турция и Иран вмешаются? свои интересы есть, результат-поставки нефти как? Лето обещает быть интересным. А с Кореями как? в смысле прогнозы на развитие ситуации? в свете нынешней ситуации.


Сейчас я думаю, Израиль будет держать небольшую паузу, пока ему будут сношать мозги, что кучей в ООН, что все по отдельности.
Я думаю что они будут ждать пока арабы, уверовав в свою правоту и поддержку в мире, не начнут перегибать палку и лезть на рожон. А то что это будет скоро, говорит реакция Египта со снятием блокады с Газзы. Сейчас они защитники обездоленных, а стоит только с Газзы усилить обстрелы Израиля станут в глазах пиндосов пособниками террора.
Так что ждем когда Израиль начнет через подконтрольные СМИ операцию прикрытия и будет превращаться из волчары в ягненка. Считаю что значительная часть этой операции рассчитана на мнение америки, на возвращение союзника.
А есть и второй акт с флотилией "свободы", если будет еще одна попытка, думаю что они ее утопят(или захватят) в своих территориальный водах, и лучше чтоб там не было турецкого флота. Иначе турки или потеряют лицо, когда на их глазах уничтожат доверенный конвой, или если вмешаются, то еще хуже, станут для пиндосов агрессором.
Вот такой гамбит разыгрывается. ИМХО
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.27 / 14
  • АУ
garryzlnew
 
66 лет
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0
Тред №222947
Дискуссия   64 0
Перепост с МЭК
Цитата: garryzl
Уважаемые коллеги! В продолжение "текущего мониторинга" - С 4 по 7 июня в Испании в гостинице Ситхес, в 30 км от Барселоны, пройдёт очередное ежегодное заседание Бильдербергской группы. Есть ли у сообщества информация о повестке дня, списке участников, а также инфо о том, кто будет на встрече от РФ? Какое мнение у вас, коллеги, о сегодняшней встрече Д.А.Медведева с Ван Рампеем и Боррозу, кстати - членами Бильдербергского клуба. И что значит - "По итогам саммита подписано также Соглашение между Правительством России и Европейским Союзом о защите секретной информации".. Если мы всерьез говорим о "мониторинге" - то давате не пропускать то, что происходит "у нас под носом"Подмигивающий


Цитата: Alias
1. Есть, но это лучше обсуждать в конспирологии или переделе или пользовательских

2. От РФ никого нету и никого не будет. Бильдерберг это сходка (это слово наиболее подходит) С.Американских и Европейских олигархов, преимущественно финансовых, а также их свиты.


Цитата: garryzl
Пардон - какая ж это конспирология - это уже "секрет полишинеля"  :)
А от РФ каждый год кто-то есть - вот и интересно, кто же будет в этом годуПодмигивающий
Неужели, после того как состоялась первая встреча G-20 в 2008 у кого-то остались сомнения, что РФ в курсе происходящего и российски "шерпы" участвуют в подготовке материалов и в предварительных обсужденияхПодмигивающий

  • +0.21 / 5
  • АУ
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +460.85
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 517
Читатели: 1
Тред №222950
Дискуссия   160 4
Цитата: Dobryak(Аулец)
В дурдоме как дурдоме.... Канадские евреи-ортодоксы протестуют против нападения на конвой

http://www.dw-world.…74,00.html


Алекс58 прав и это не дурдом. Это один из тех редких моментов, когда под видом рядовой новости прорываются сведения о тайных пружинах, управляющих реальностью. Дело в том, что согласно Торе  истинный Израиль может быть восстановлен только Моншиахом (Мессией).
А появится он должен во время третьего рассеяния - "алия гимел". Для ортодоксального еврея существующее государство Израиль не только не является подлинной Землей Обетованной, но более того, Мессия не сможет явится, пока существует современный Израиль. И отношение ортодоксальных евреев к основателям Израиля мало чем отличатся от отношения верующих любой христианской конфессии к Алистеру Кроули и его последователям.
Мы живем в мире победившего сионизма, голос которого заглушает любое альтернативное мнение, однако существует и другая сторона и ее отношение к победителям можно смело назвать Священной Ненавистью. И чтобы понять ее причины, не лишним будет немного углубится в историю, предшевствуюшую созданию Израиля. Надеюсь, ни для кого не является откровением широкие связи Гитлеровской Германии с сионистким движением Америки и Британии. Именно благодаря их поддержке, оказываемой в надежде на воссоздание Израиля,  Гитлер получал столь необходимые ему для модернизации ресурсы.
Согласно официальной версии, в лагерях было уничтожено и сожжено 6 млн евреев. О цифре можно спорить, однако интересный момент, почему именно сожжено? На мягко говоря нелогичность подобного действия указывают все без исключения ревизионисты. Если немцы считали себя победителями, зачем уничтожать трупы, затрачивая столько усилий. И даже если не считали, полностью предотвратить эксгумацию с опознанием можно при помощи обыкновенной камнедробилки, эффективность соотнесенная с энергозатратами на порядок выше. Холокост. Всесожжение. Жертва. Вот ответ. Если посмотреть на картину мира под мистическим углом, то все эти люди были принесены в жертву ради основание Израиля. И жертва эта б-гом (а б-гом - ли?) была принята и обменена на всемирное сочувствие, многомиллиардные компенсации, право посылать на три буквы ООН, ядерные боеголовки и многое, многое другое. Победители торжествуют, но живет и другая сторона, только ее пока не видим и очень редко слышим, это их родню превращали в пепел, и они ничего не забыли и не простили. И для них современный Израиль - храм дьявола, построенный приспешниками Абадонна, в фундамент которого замешан пепел миллионов евреев, принесенных во всесожжение.
Кстати, по некоторым сведениям, Махмуд Ахмадинеджад на самом деле выходец из семьи крайне ортодоксальных иудеев, если это так, то его бескомпромиссная ненависть к Израилю вполне объяснима.
Отредактировано: wdw - 02 июн 2010 00:14:05
Страшнее лютых чужеземцев
Прошлись по русскому двору
Убийцы с душами младенцев
И страстью к свету и добру.
  • +3.28 / 49
  • АУ
Сейчас на ветке: 139, Модераторов: 0, Пользователей: 18, Гостей: 72, Ботов: 49
 
3-я улица Калинина , Bhrencr , OlegNZH-2 , Renderer , Telemann , alic1793 , andrey_pd , bobsh , gala , inspire 178 , rigel1986 , tomuchin , van_daeb5f , walkcat , Дон Рэба , Ещё один инженер , Новый Читатель , ну_так_вот_жеж