Большой передел мира

Цитата: ligr от 02.12.2015 14:56:58Когда вооруженные силы Казахстана приступят к зачистке?

Цитата: Roland от 30.11.2015 21:18:25
И необъяснимое отступление китайских войск, начавшееся 5 марта 1979, когда они фактически открыли дорогу на Ханой, тоже не такое уж необъяснимое.

Цитата: DeC от 02.12.2015 15:11:24Брифинг был неплох. Но после информационной бомбы, которую они выложили, не хватает следствия. Я, например, ждал после такой серьезной информации сказанной на таком серьезном уровне, что-то вроде - "В связи с вышеизложенным руководство РФ приняло решение ......... ".

Сказали А, но не сказали Б. Типа "рассчитываем что дальше всё сделают журналисты".

Цитата: DeC от 02.12.2015 15:23:40МИД Турции заявил, что все еще ждет подтверждения встречи с Лавровым в Белграде
02.12.2015, 16:21

Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу заявил, что он сделал запрос о проведении встречи с российским коллегой Сергеем Лавровым в Белграде, но все еще ожидает официального ответа, передает Reuters.

Между тем Чавушоглу вновь отметил, что не хочет усиления напряженности в отношениях между Турцией и Россией в связи с инцидентом с российским Су-24.

Газета.ru

Цитата: ЦитатаГлава МИД России Сергей Лавров заявил, что ведомство не отказало министру иностранных дел Турции Мевлюту Чавушоглу во встрече, и стороны могут провести переговоры на полях заседания Совета министров иностранных дел ОБСЕ в Сербии.

С таким заявлением российский министр, находящийся с визитом на Южном Кипре, выступил по итогам встречи с греческим коллегой Яннисом Касулидисом.
Лавров подчеркнул, что после инцидента со сбитым российским бомбардировщиком Су-24, нарушившим турецкое воздушное пространство, отношения между двумя странами уже не будут прежними.
По словам Лаврова, он не станет говорить, что отныне необходимо делать Турции и выразил убежденность в том, что "все прекрасно понимают положение дел".
Глава МИД России напомнил, что вслед за инцидентом провел телефонные переговоры с Чавушоглу.
Политик подчеркнул, что Чавушоглу обратился с предложением организовать двусторонюю встречу на совещании ОБСЕ и Россия не станет избегать этой встречи.
Отметим, что заседание Совета министров иностранных дел ОБСЕ пройдет в Белграде, столице Сербии 3-4 декабря.

Цитата: DeC от 02.12.2015 15:11:24Брифинг был неплох. Но после информационной бомбы, которую они выложили, не хватает следствия. Я, например, ждал после такой серьезной информации сказанной на таком серьезном уровне, что-то вроде - "В связи с вышеизложенным руководство РФ приняло решение ......... ".

Сказали А, но не сказали Б. Типа "рассчитываем что дальше всё сделают журналисты".

Цитата: Боцман Дзюба от 02.12.2015 15:27:31Эрдоган-пи@@@ас (в плохом смысле этого слова) с помощью своих родственников ворует сирийскую нефть вот таким образом, вот в таких объемах, а вы, господа журналисты, пожалуйста, сделайте об этом журналистское расследование.

Цитата: ЦитатаПро поставки сельхозпродукцииУкраина в прошлом маркетинговом году (июль 2014 г. - июнь 2015 г.) поставила в Турцию 754,6 тысячи тонн зерна, при общем объеме импорта Турции в 9 млн. тонн. Россия до последнего времени была лидером поставок зерна на турецкий рынок. До обострения отношений Россия планировала до конца текущего маркетингового года (до июня 2016 г.) отгрузить Турции до 5 млн. тонн зерна. Сейчас, если этого сделать не сможет или не захочет, то украинские трейдеры уверяют, что смогут компенсировать данные потери для Турции.
подобное положение и на рынке подсолнечного масла. В прошлом году импорт в Турцию растительного масла из Украины составлял всего 20% от всего импорта, остальное поставлялось из России. Украинские производители готовы, если и не заменить полностью Россию, то хотя бы значительно нарастить свои объемы на рынке Турции.
(мое прим. - Далее указывается, что в Турции очень высокие заградительные таможенные пошлины на сельхозпродукцию и их стоит убрать).

Про газ
Турция очень боится отключения газа Россией. Турция потребляет 27 млрд. куб. метров газа из России. Если Россия прекратит поставки, то по разным оценкам от 7 до 10 млрд. куб. м  они смогут компенсировать довольно быстро: есть возможность несколько увелить поставки из Азербайджана и Ирана, а также имеется практически не загруженный терминал LNG. Но остальные 18 млрд. куб. м, компенсировать невозможно в настоящее время.
Поэтому Турция строит трубопровод из Каспийского региона.
(мое прим. - Но  великая газовая держава Украина!!! предлагает помощь с газом. Украина имеет подземные хранилища, в которые Турция летом может закачивать газ по-дешевке, а зимой в случае будущих проблем с Россией, Украина будет помогать Турции).

Цитата: Helena от 02.12.2015 15:41:01Путин отвечает за свои слова , это было его предложение сделанное публично , и разумеется если бы его приняли, то конфликт считался бы исчерпанным , ВПР ждало ответа 4 дня , а ответом было : не будем извиняться , мы правильно сбили самолёт и ещё сбивать будем . Затем ещё объяснили : Россия не считалась с нашими интересами в Сирии и возомнила о себе после Грузии, Крыма и Украины . Турки до сих пор празднуют победу- перемоху , которая для них окончится также как и перемоги укров
Меньше фантазий из головы , а больше обращайтесь к открытым данным и фактам . Публичные предложения не делают для того, чтобы от них отказаться после получения согласия выполнить требования .

Цитата: Gennadii ProhoroFF от 02.12.2015 15:52:23Мне одному показалось, что и у вас истерика? Вообще на Кипре живёт много не только русских, но и русскоязычных с бывшего ссср, и понятно их беспокойство - ТУРЕЦКАЯ часть Кипра рядом, со всеми прошлыми ужасами войны. Посмотрите на карту где Кипр, где Сирия и т.д., и вам станет понятней их озабоченность...

Цитата: ПростоСирожа от 02.12.2015 12:32:52Здравствуйте Карел!

Убираю всю эту переписку троцких с каутскими под спойлер, пока не пришёл шариковнарод и по писюлям этим двум умникам не навесил...

Скрытый текст

Разочарован, что Вы разочарованы, я то думал, что я весь из себя такой очаровательный, но как всегда приходится спускаться с небес на землю.

Но, хорошая новость та, что я в Вас нисколечко не сомневался и Вы меня не подвели, всегда верны сами себе. 
Всё продолжаете достоинствами меряться и определять у какого гнома длиннее.
В моих глазах, Вы этакий Робин Гуд- антисистемщик. Я тоже не совсем системщик и даже такой низенький-низенький робкий робин гуд. Жаль только, что Вы пропускаете мимо ушей "несодержательную" часть моих сообщений... потому как в этой цветастой непроходимой чаще, прячется корень наших с вами непониманий. Как мне кажется я его вижу, а Вы намерено отворачиваетесь в сторону.
Ну ладно, ещё раз попробую поделиться с Вами кусочком моего тортика с вишенкой, ну всмысле картиной моего виденья мира.
Надеюсь, сейчас Вы уже понимаете, почему я назвал себя вашим назойливым другом.
Но для начала, придётся начать с уже изжеванного нами мочала...
* Вами был написан пост, смысл которого в том... это я ща Шаляпина насвищу... 
-Путин не будет обострять... 
-всё спустит на тормозах... 
-войны не будет... 
-кровопийцы уймитесь или вискарь мне в Карелию шнель, шнель высылайте...
Ща буду гадать... на прямую к нашему разговору это не относится... этакая преамбула... 
Как я уже говорил, на мой взгляд, Вы антисистемщик, поэтому пытаетесь работать от обратного... у народа идёт выпуск эмоций, а для Вас это время "когда клюёт" и так ловко подсекаете.
В ответ на этот пост, я написал свой... помните, я же тоже маленький робин гуд, у меня моё "анти", только против антисистемщиков заточено, то есть, для "народа" я тоже контра, ему народу пофиг, он так сказать в оттенках не разбирается.
Правда с "системой", как целым, у меня антаганизма нет, воспринимаю как неизбежное зло, включая в это и прапоганду для народа, а вот проворовавшихся чиновников ненавижу от слова совсем, ещё раздражают агитаторы и пропагандисты на общественных началах. Воевать с системой на мой взгляд бессмысленно, надо менять самого себя, а уже через это окружающий мир. Да и "воевать" с системой, этаж внутренний ресурс нужно иметь, а у меня достоинство маленькое, не вырос корень, яж всё в небо глядел и вверх тянулся, вот наверно Дедушка Бог подумал, что нафиг этому достоинство, только под ногами будет цепляться...
 Так вот, на этот пост я написал свой... на ваше... "Путин не будет обострять"... мой антитезис звучал... "А когда Он обострял". 
Другой мой посыл был,... что от Путина ничего не зависит, так как мячь на стороне партнёров...
Путин по возможности минимизирует издержки всегда, это Вы заметили, правда выразили другими словами...про голодное, трудное детство... правда, не согласились со мной, когда я сказал, что... Путин старается не умножать зла... и попросили доказательств.
Так вот, здесь наше не согласие пролегает в том, что я вижу, что Путин, ту границу, когда можно вежливо говорить, ненавязчиво  теребя пуговицу на пиджаке партнёра и разглаживать складки в сложившихся отношениях, а когда зубы выбить... Он спинным мозгом чувствует и таких как я, с маленьким достоинством, в обиду не даст.
А Вы называете это, "его личными амбициями". Я это заключаю из вашего ответа... опять мой художественный свист... свист, а не точное цитирование, так как не могу писать в форумном редакторе, забанен, а прыгать, туда-сюда с цитатами, время не позволяет...Ваш ответ был:
-... не путать Эрдогана и Турцию
-... Путин хреновый президент, если из-за собственных амбиций развяжет войну.
Я попытался объяснить, что амбиции Путина здесь не причём... так случается в жизни, когда события разворачиваются по своему, невидимому нам сценарию... ну на поверхности ветер будет дуть в одну сторону, а сильное подводное течение может нести шхуну в другое, на скалы...  может получиться, что Айсберг и Титаник найдут друг друга на безбрежных просторах мирового океана.
Что касаеся эрдогана- турции...
"Посеешь ветер- пожнешь бурю", надеюсь Вам это изречение знакомо... так вот, когда мы говорим, что Эрдоган это не Турция, то это и так и не так, потому что у народов как и у людей существует эго и амбиции. Давайте назовем невидимую на физической плоскости "коллективную душу народа" эгрегором. Так вот, у каждого народа есть эгрегор и этот эгрегор условно говоря имеет точку приложения всех душевно-эмоциональных сил этого народа... этакий фокус. Если фокус достаточно сконцентрирован в данном срезе пространственно-временного континуума, то на поверхность вылупляется Личность или группа единомышленников, которая начинает воплощать и материализовывать все накопившиеся эмоции и чаянья эгрегора.
Поэтому Эрдоганище, Оглу и другие ближайшие турецкие тараканища, которые при власти последние... сколько, двенадцать лет, поправьте, если что... не только плоть от плоти, но и по духу, выразители большинства. А если общество расколото, то тем хуже для общества...
"... зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит." 
Как Вы опять правильно заметили, у нас с Турками карма такая, жить рядом друг с другом и враждовать. Но, давайте здесь на чистоту... Есть два соседа, оба друг к другу теплых чувств не испытывают, но один здоровается утром, сдерживает себя в руках, а соседского козла хворостиной, вместо обламывания рогов, когда тот в огород залазит, ну и все остальное и по хозяйству взаимодействует к выгоде соседа.
А другого жаба душит, потому что когда то его дедушка владел той землей на части которой соседский дом построен. Все нормальное поведение соседа, ему хочется списывать, не на доброжелательное отношение к нему этого соседа, а на заискивание, чувство боязни от исторической неправоты.
Мне допустим понятно, что эти отношения с дулей за пазухой продлятся до момента, когда какое либо внешнее "возмущение" не нарушит сложившегося баланса сил. Мне, так же понятно, кто будет инициатором горячего конфликта. 
У Вас другая точка зрения?
Следующий вопрос. Первый сосед не дурак и понимал куда всё придёт, но с моей точки зрения, делал все правильно, когда старался наладить нормальную жизнь. Потому как, сам я живу по принципу... Делай, что должно и будь, что будет.. Сначала сделай всё от тебя зависящее, по проблеме, а потом принимай решение и никогда не ошибёшься. 
Вы я так понимаю не согласны и тоже считаете, что мы заискивали, а не пытались быть искренными? Если да, то как надо было себя вести? 
У нас с Вами главное непонимание лежит в мировосприятии. У меня создаётся впечатление, что Вы смотрите на мир по лекалам Ньютоновской физики... где мир состоит из неделимых предметов и описывается видимыми и понятными законами логики, а будущее жестко детерминированно. И наш мозг способен более-менее логически просчитать события. Если это так, то мы друг друга никогда не поймем, потому что в моём мире, будущее создаётся прямо в это самое мгновение из настоящего, из моих мыслей... желаний... действий и оно мутабельно. Хочешь поменять будущее, начинай прямо сейчас менять свои мысли... правильнее будет сказать... начать, наполнять голову отличными от теперешних, но не суть.
Мир это податливая глина из которого человечество-горшечник, создаёт 
необходимые ему формы.
Именно по этому я не "вангую". Все эти мои цифры я выдаю исходя из сегодняшних тенденций, это просто экстраполирование сегодняшних событий по времени... само слово "экстра"в переводе с латыни значит "вне... что то, что снаружи", а "полиро", ну полировочка по нашему, ну когда пивко, водочкой приглаживают... а Вы думаете зря, что ли "Экстра" дороже даже "Столичной" продавалась...  то есть внешнее приглаживание... раз и причесали реальность снаружи... Вам нравится называть это "хотелками", называйте, только в моём случае я за них эмоционально не держусь... и за эти цифры не держусь, не делаю из них идола. Я говорю о тенденции... если кто то зачастил в казино, то рано или поздно останется без денег.
 Вот это ваше..."Турция существовала тысячи лет, почему она должна в ближайшее время развалиться"
Я не знаю, почему она должна... если будут созданы условия внутренних центробежных сил, то она развалится. Будет ли Россия 
способствовать этому... очень и очень возможно, если нам это будет выгодно.
Всё когда то умирает... ломается... меняется, по мне эти ваши слова, про тысячелетнюю историю Турции, как ... человек жил 60 лет, чего это ему умирать через месяц... а потому что чела мысль-эмоция покусала и он допустим стал "горькую", покушивать нажрался раз... два... три... белочка у человека, залез на телеграфный столб, упал и умер... не полез бы, не умер.. а может под травай бы прыгнул и обесчленился, но жив бы остался, а через кровопускание и голова бы вылечилась... 
Всё остальное в Вашем последнем посте... про украину и тд. вызвало удивление, так как на ваш пассаж... дальше дословно, решил исправиться...
..."По тем, почти 2-х годовалой давности прогнозам, Украина должна была развалиться уже раз 10. Но не развалилась."...
Я ответил... "Украина цела, не вопреки, а именно благодаря нам."
Вы же, на это переобуваясь, меняя коньки на лыжи, в двойном тулупе, отвечаете...
..." И где Вы видели целую Украину? БУ уже давно не целая, а потеряв Крым и Донбасс благодаря нам (и себе, конечно), имеет тенденцию к дальнейшему развалу."...
Так целая... развалилась... разваливается или тенденция... ?
Вот здесь проблема нашего не понимания...
Украина, якобы благодаря нам и так стыдненько в скобочках... и себе конечно..., что то потеряла... Украина потеряла это только благодаря самой себе... своей тупости и жадности. Ведь, если бы они оставили Яныка, как зицъ председателя и дотянули, бы оставшиеся месяцев 10, до выборов, то к власти пришли бы абсолютно те же мафпы, а Крым и Донбасс были бы в Украине. Они не оставили нам выбора, Карел. Я не слежу за вашими сообщениями на форуме, но уверен, что у половины форумчан уже мозоль на языке от объяснения этого, такого простого факта для большинства ваших соотечественников. И с Турцией, наш разговор опять съезжает на те же рельсы.
Да, поймите Вы, что не мы инициаторы всей этой хрени. Если Турция не извинится за свою агрессию, то и не оставит нам выбора, будет реакция, вплоть до войны.
Но у вас опять, это будут амбиции Путина. 
И после этого, Вы упрекаете меня, что  я разговариваю штампами. Я вам открою секрет... меня в интернетах, кроме этого форума нигде больше нет, а на форуме, кроме этой ветки, которую читаю по очень длинной диагонали, практически нигде не бываю, за исключением сирийской ветки, но так как я тоже антисистемщик... ну помните... маленький такой, то все эти мушкетеры в портупеях меня там банят, как только чуть рот открою, ну и слава Богу, меньше срача, больше воздуха... телевизор у меня австралийский, который я уже, ну лет семь не смотрю, газет в интернетах, тоже не читаю, по заголовкам новости только ... откуда в моей голове штампы взялись? "Не все так однозначно"© с этими штампами... я бы предположил, что с молоком матери, но я и тут обосрподвел... сиську сосать с первого раза категорически отказался... сплошная мистика, прямо с этими штампами... а может это у Вас штампы, что у других штампы... кто эти штампы разберёт. Очень всегда умиляли умнички, которые заявляли, что не думают штампами, особенно среди украинских блондинок таких много. Всегда подвывало спросить... Ух, какая ты лапочка, может ещё не писаешь и не какаешь? 
Мы живем Карел в мире форм. А форма это и есть штамп, даже букв тоже по пять в словах... всё вокруг штампы и шаблоны включая ваше и моё ДНК... "мы в задницыуматрицы, почти цы"... тссс... только никому не говорите...  а то, они все со страху...