Цитата: В. Вилежаня от 02.02.2016 21:40:29Сначала в общем, а потом по пунктам.
Продолжаем гаденькую линию, кому в войну было хуже. С уклоном на национальную принадлежность. Поэтому, приходится кое-что выдергивать из общего фона. Понимаю.
Ну а по пунктам.
1. Читаем словарь
// "Пораже́ние в права́х — уголовное наказание,
Был суд над немцами, было уголовное наказание? Ах, ограничение в передвижении. Так во время войны оно касалось всех граждан без исключения, а после войны многих в разной степени. При этом, высланные немцы пользовались всеми остальными правами, как и остальные граждане. Не было ограничений на работу, на учебу, на получение профессии, отказа в правовой защите.
2. Во время начала войны, руководство страны посчитало, что есть десятки тысяч шпионов и диверсантов и, на всякий случай, отселило эту группу населения подальше от фронта. Не было тогда возможности проверить каждого. В 1964 году посчитали, что столько не было. Вполне, возможно. Но Ваше заявление, этого не может быть, потому что не может быть никогда, говорит о Вашей возможности видеть сквозь время. Только восхищение.
3, 4 без комментариев.
6. Очень хорошо, что знаете тему. Только используете в определенных целях. Я тоже знаком с темой по краеведческой части. На деньги запада и под их руководством очень развивается тема, как плохо в войну обращались с немцами, поляками, но ни разу не пожалели ни одну другую национальность СССР, которые жили и работали точно в таких же условиях. Да к тому же воевали на фронте, куда немцев не пускали.
Больше на эту тему с Вами разговаривать не хочу.
Ясно.
Периодически кто-то на ГА рассказывает ,например, камраду ( служившему в идеср морской пехоты) Марракешу как надлежит устанавливать мины ( прочитав книжко..), или "вольному барону" Равилю - что нехорошо, мол, и непрофессионально вместо штатной связи пользоваться при разведвыходах купленными на барахолке мобильниками( вдруг они краденые?), или втирают Мимохожему за "электромартены (?!!). И всех этих чудесных людей объединяет одно - они не владеют матчастью. От слова "совсем". Даже не дилетанты...И потом, когда их фактами припирают, постят какую-нить хрен из Вики( источник..ээ..умолчу, а то забанят). Например, на 5 официальных выложенных Указов ВС СССР ,имеющих дату и номер, выкладывают собственные рассуждения о нехорошести неких ( им же выдуманных) задумок оппонента и статью из Вики ( в конкретном случае - прямого отношения к предмету отношения -немцам Поволжья-не имеющего - да и зачем эта статья мне, если я по этой тематике читал на языке оригинала?)
Поскольку я этой темой владею достаточно хорошо ( так уж получилось..) то полагаю возможным для себя дать камрадам некоторые пояснения.. Для аргументов при возможных дискуссиях с оппонентами, все равно какими - немцами-переселенцами, белоленточниками..да и чисто для информации. Все, что напишу, есть документах .
1. Указ от 28.08.1941 был своевременен и правилен. Других вариантов в той ситуации попросту не было. Основание для выселения взяли с потолка, никаких тысяч шпионов и диверсантов в Поволжье не было ( не было выявлено ни до ВОВ, и не нашло подтверждения после ВОВ, единичные случаи не в счет, они картины не меняют)
2. Деяние сие сколь-нибудь необычным не является, американцы во время войны примерно то же самое сделали с американцами японского происхождения, хотя американцев немецкого происхождения это не коснулось никак.
3. Чтобы никто не нес ахинею про " права как у всех остальных граждан" привожу указ 1948 года полностью
Указ Президиума ВС СССР от 26.11.1948 "Об уголовной ответственности за побеги из мест обязательного и постоянного поселения лиц, выселенных в отдаленные районы Советского Союза в период Отечественной войны"
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 26 ноября 1948 года
ОБ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПОБЕГИ ИЗ МЕСТ
ОБЯЗАТЕЛЬНОГО И ПОСТОЯННОГО ПОСЕЛЕНИЯ ЛИЦ, ВЫСЕЛЕННЫХ
В ОТДАЛЕННЫЕ РАЙОНЫ СОВЕТСКОГО СОЮЗА В ПЕРИОД
ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
В целях укрепления режима поселения для выселенных Верховным органом СССР в период Отечественной войны чеченцев, карачаевцев, ингушей, балкарцев, калмыков, немцев, крымских татар и др., а также в связи с тем, что во время их переселения не были определены сроки их высылки, установить, что переселение в отдаленные районы Советского Союза указанных выше лиц проведено навечно, без права возврата их к прежним местам жительства.
За самовольной выезд (побег) из мест обязательного поселения этих выселенцев виновные подлежат привлечению к уголовной ответственности. Определить меру наказания за это преступление в 20 лет каторжных работ.
Дела в отношении побегов выселенцев рассматриваются в Особом Совещании при Министерстве внутренних дел СССР.
Лиц, виновных в укрывательстве выселенцев, бежавших из мест обязательного поселения, или способствовавших их побегу, лиц, виновных в выдаче разрешения выселенцам на возврат их в места их прежнего жительства, и лиц, оказывающих им помощь в устройстве их в местах прежнего жительства, привлекать к уголовной ответственности. Определить меру наказания за эти преступления - лишение свободы на срок до 5 лет.
Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
Н.ШВЕРНИК
Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
А.ГОРКИН
Почему Указ вышел именно в такой редакции - были причины. И весьма существенные. Деталей, извините, не раскрою.. Но ясно, что никого из обычных граждан СССР за поход в соседнюю деревню на 20 лет не сажали..
4. В середине 50-х по Указу от 13.12.1955 и уже после 20 съезда вернули на старые места всех, кроме немцев, крымских татар и турок-месхетинцев. С Крымом (курорт) и Грузией (граница) было понятно , а вот в Поволжье сельхозрайоны пустовали ,занято было всего около 25%.. Мнения в руководстве разделились, но победил Хрущев.
Окончательно все ограничения на проживание сняли в 1972 году.
5. После развала Союза подавляющее большинство немцев, живущих в бывших союзных республиках, уехало в Германию. Из России тоже уезжали, но в меньшем количестве и зачастую не продавая жилье. Немало вернулось..
6. В ФРГ в 50-х была создана такая организация -Союз изгнанных. Туда входят организации немцев , депортированных из стран Восточной Европы после Второй мировой. И периодически звучит вопрос - и что там делают российские немцы , если их никто не выгонял, а они приехали в Германию сами ( ну кроме Калининградской области, конечно..) ?
От такие, совсем кратко, дела.