Большой передел мира

Цитата: Понззо от 12.09.2018 18:03:48Продавать острова никто не собирается. Речь в видео о договоре 56 года, передаче Японии двух островов. Для вас это будет приемлемо?

Нигде Путин не говорит, что мы отдаём эти острова, хоть по договору 56 года, хоть как то ещё. Но первая фраза она определяющая.

Начну, пожалуй, с классики:

Это касается хотелок Японии на острова  - Путин предложил Абэ не тянуть волынку ещё 70 лет, а заключить мирный договор без предварительных условий, а потом уже решать проблемы и вопросы.

Да, конечно, из Страны восходящего солнца сразу раздались голоса, что они не согласны и так не будет.
Но надо было видеть лицо японского премьера Абэ - он не был шокирован, аплодировал и хитро улыбался.
К -хе... Впрочем, может, это просто природный прищур глаз.
В любом случае предложение Путина - пример инициативного хода России во внешней политике, чего в последнее время так не хватает. И теперь уже Япония вынуждена искать аргументы за и против. А мы подождём...
.................................................................................
Какие такие острова?...
Потому что ваши предъявы  документы просроченные молью побитые.

Цитата: NavyGator от 12.09.2018 17:32:33В данном случае, это дипломатия. Важнее закрыть вопрос с мирным договором, чем дать чёткие ответы на ЭТОМ форуме.

Думаю, что это просто для галочки. Чтобы потом никто не тыкал какая-де Россия злобная и мириться ни с кем не желает.

Цитата: Antybred от 12.09.2018 18:50:25Я смотрю, риа подожгли, а тут понеслось. Возмущающимся товарищам советую посмотреть оригинал, то что ВВП говорит вживую, а не через призму вместосми, может попустит.
https://www.youtube.…TCPLnUzlew
И не читайте лучше помойки, а если всё таки наступили, попробуйте поискать альтернативуДословно

Посмотрите видео переговоров. Дословно:
«Если не подходит подписание мирного договора без предварительных условий, то мы договоримся с Абэ о совместной хозяйственной деятельности. Но нам нужно создать обстановку, в которой будем решать проблемы».  Переговоры с азиатами. Тонкий троллинг. Достаточно посмотреть в этот момент на Си Цзиньпина, и вспомнить про взаимоотношения Японии и Китая. Дипломатия на ВЫСШЕМ уровне у ВВП. А вы все про купи продай...  Что так возбудило уважаемых форумчан? Можно про РПЦ поговорить на уКраине, там все гораздо "веселее"

Цитата: _Valera_ от 12.09.2018 19:30:24Наличие мирного договора с япошками никак не повлияет на базы США в Японии. Амеры никуда не уйдут.

Правильно, так же как и наличие наших баз на "спорных территориях".
Вы погуглите сколько и чего в последние годы туда завезено и чего построено из военного.

Цитата: hotswaper от 12.09.2018 18:55:12Начну, пожалуй, с классики:
Это касается хотелок Японии на острова  - Путин предложил Абэ не тянуть волынку ещё 70 лет, а заключить мирный договор без предварительных условий, а потом уже решать проблемы и вопросы.

Да, конечно, из Страны восходящего солнца сразу раздались голоса, что они не согласны и так не будет.
Но надо было видеть лицо японского премьера Абэ - он не был шокирован, аплодировал и хитро улыбался.

Вполне вероятно что многочисленные встречи Путина и Абе привели к определённому консенсусу по поводу островов и не только.
Сами по себе острова Японии не дадут ни шиша, особенно если она их получит ПОСЛЕ того как нынешний "Гегемон" уйдёт на покой.
Нет..локальные "ништяки" конечно БУДУТ...но вот от "режима НАИБОЛЬШЕГО благоприятствования" со стороны РФ придётся отказаться.
А в средне\долгосрочной перспективе этот режим для Японии стоит гораздо больше потенциальных выгод от  гипотетической пары курильских островов.
На мысли о том что Япония согласилась на условия ВВП и получила желаемый "режим наибольшего благоприятствования"  (с) наводят сообщения о экономической "движухе" между странами, особенно учитывая тот момент что раньше японцы категорически отказывались от долгосрочных проектов педалируя тезис...:
 "сначала острова ОТДАЙТЕ...!!!"....

Цитата: _Valera_ от 12.09.2018 19:30:24Наличие мирного договора с япошками никак не повлияет на базы США в Японии. Амеры никуда не уйдут.

Ничто  и никому не даётся навсегда.
Мирный договор может стать катализатором вывода американских баз с территория Японии, особенно если Россия гарантирует соблюдение интересов последней.

США предупредили авиакомпании о рисках полетов над Ираном

Это связано с возможными пусками российских ракет из района Каспия. Также управление гражданской авиации предупреждает о возможных пусках иранских ракет. В ведомстве напоминают, что четыре российские крылатые ракеты, по их сведениям, три года назад упали на территории Ирана, когда летели к цели в Сирии. Среди других рисков указано возможное глушение Тегераном системы геолокации GPS.


https://echo.msk.ru/…um=twitter

Цитата: hotswaper от 12.09.2018 18:55:12Какие такие острова?...
Потому что ваши документы просроченные молью побитые.

Cовсем не потому.
А потому, что

Цитата: Ютаро КомураВойна перечеркивает все договоры. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки

Это изречение руководителя японской делегации на переговорах о заключении мира после русско-японской войны должно висеть везде, где идут политические переговоры с японаматерью.

Цитата: Дон Лобо от 12.09.2018 19:37:21Конечно потакать не надо, позволять одебилять тоже не надо, а вот знать меру в "просвещении народных масс" надо. Любое насильственное навязывание условно хорошего всегда приводит к плохим результатам. Людям интересно то, что интересно им и совсем не интересно то, что интересно вам. Это надо осознать и принять. Любой интересующийся писькаисиськами имеет право интересоваться ими не меньше чем вы интересуетесь Зюгановым. Всё остальное навязывание своего мировоззрения другим есть фашизм обыкновенный, лишь прикрытый лозунгами за всё хорошее. Конечно не согласных с вами людей можно силой заставить молится на ваших богов, а вот верить и служить им - нет.

"Ну вы, блин, даёте" (с)
При чём здесь Зюганов?
Речь, кажется, началась с вопроса, почему о наших успехах в производстве мы узнаём не из ТВ?
При чём здесь фашизм?
Или вы считаете, что невнятная политика государства в вопросах нашей истории (одна Катынь чего стоит) - это хорошо?
При чём здесь навязывание идеологии?
Речь шла всего-навсего о "сделано у нас".
Вы, между прочим, демонстрируете пример "советского" агитпропа, который лупил оппонентов шаблонами и уходом в  "высокие материи", когда нечего сказать по существу. 

Цитата: _Valera_ от 12.09.2018 19:48:47Не пишите глупостей. У япошек тёрки с Китаем и Кореями. Амерам даже предлог искать не нужно, чтобы базы не выводить. Типа они там для защиты япошек от набирающего силу Китая. И от "непредсказуемой" КНДР. И сами япошки вряд ли захотят выгнать амеров. Да и не смогут если захотят.

Есть существенная РАЗНИЦА между отношением РФ и США к Японии.
Условно говоря пиндосы проповедуют  принцип : "умри ты сегодня, а я завтра", в котором под "ТЫ" подразумеваются ВСЕ, кроме США.
Россия в отличии о пиндосов УСЛОВНО проповедует другой принцип, а именно: "или все умрём, или все спасёмся".

Как думаете....в ПЕРСПЕКТИВЕ какой из подходов японцам ближе с точки зрения сохранения страны и нации....?

Пока инвестиционный процесс с Японией идет достаточно вяло. Деклараций много, а действий мало, — сказал он и обратил внимание, что в этом случае акцент будет сделан на самостоятельное развитие региона с применением новых инструментов.
И действительно, созданная летом 2017 года на Шикотане территория опережающего развития "Курилы" незамедлительно вызвала интерес инвесторов. К реализации было заявлено проектов примерно на 10 миллиардов рублей. На острова начало поступать оборудование из самых разных стран — от Исландии до Таиланда.
А что Япония? А японская сторона, точнее — политики, все вели речь о неких "особых условиях" совместного освоения Южных Курил.
Что это были за условия? Ну, например, в июле парламент Страны восходящего солнца принял поправки в закон "О специальных мерах по содействию решению проблемы северных территорий" от 1982 года. Как пояснили в Токио, поправки нацелены на облегчение совместной хозяйственной деятельности с Россией за счет создания специального фонда для финансирования проектов с бюджетом 10 миллиардов иен (около 5,7 миллиарда рублей). При этом в документе указано, что эта деятельность будет осуществляться на "японских северных территориях".
Естественно, российская сторона заявила, что в принятом документе совместная хозяйственная деятельность прямо увязывается с тезисами об "исконной принадлежности Японии" Южных Курил, а для России это неприемлемо.
А дальнейшие действия Японии подтверждают эту "прямую увязку". А как иначе можно объяснить ее протесты против прокладки волоконно-оптической линии связи на Курилы и даже о проведении на островах мероприятий, посвященных завершению Второй мировой войны
Мало информации очень, до встречи на высшем уровне невозможно комментировать развернуто. Идет согласование позиций между Россией и Японией для развития двухсторонних отношений, включая вопросы, в том числе и по заключению мирного договора, которые в свою очередь подразумевают совместную хозяйственную деятельность на Курильских островах, — заметил консул. — Это уже не первая встреча между господином Путиным и господином Абэ, и каждый раз есть ожидание развития международных отношений и, главным образом, ожидание прогресса в заключении мирного договора и экономической сфере. Ждем результатов от встречи на экономическом форуме.
https://sakhalin.info/weekly/157746 ---тут полностью

то есть развитие Курил идет но без японцев)))))

Цитата: NavyGator от 12.09.2018 14:01:33Друзья! Бывшему модератору ветки БПМ  Voyager77 требуется ваша помощь. Подробности здесь: https://glav.su/foru…age5005614 Если есть возможность откликнуться,  большая просьба сделать это.

Уважаемые модераторы, добавьте в шапку. Пожалуйста. 

Цитата: olenevod от 12.09.2018 15:53:18а голода 1883, 1892, 1910 годов чем объяснялись?

Трехполкой обьяснялись. Архаичное сельское хозяйство плюс аграрное перенаселение в совокупности с преступной мягкотелостью царского режыма по отношению к помещикам, гнилой интеллигенции и народу-богоносцу. Почитайте хоть Туган-Барановского.

Вашингтон готов помочь Киеву с имплементацией решения об автокефалии
Зачетно расчехлились.

Цитата: Foxhound от 12.09.2018 17:27:49Ответ тут очевиден - по мнению ВВП Японии есть что можно предложить за острова, а Украине нечего. Понимать надо в широком смысле, а не в деньгах.

после островов за интересные предложения еще что-нибудь готовы отдать?

Трамп подписал указ о применении санкций за иностранное вмешательство в выборы в США - ТАСС

Указ о санкциях за вмешательство в выборы США НЕ содержит названий стран - Болтон

Цитата: Emperor_of_Unvierse от 12.09.2018 15:29:40Ну, если Япония будет Японским федеральным округом в составе РФ так отчего бы и не отдать Можно от щедрот и сверху насыпать немножко даже из ненужного. Император свадебным генералом будет почетным. А по нечетным дурака валять.

Путин выдвинул заведомо "гуманистическое" но заведомо невыполнимое для жапов предложение "давайте дружить без условий". По любви. Чиста по европейски и толерантно. Жапы без условий дружить не хотят. Они хотят "выгодно замуж выйти" а не по любви. Ну, значит будем ставить им условия, чо.

Уж если Ельцин Курилы не слил неужто кто-то всерьез полагает что за мир дружбу жвачку Путин сольет ?

Ельцин курилы готов был слить,
"я другу Рю обещал"  -  и рожу такую страшную делал,

Немцов рассказывал, как они всем правительством чуть ли не на коленях его упрашивали не делать этого,
даже у этого бонвиана тогда понимание было насчет гос.интересов,

в нулевые (мин.ин.дел Иванов Игорь был) тоже намеки бросали насчет необходимости порешать проблему островов,
поэтому японцы  так жестко на своем стоят, надежды лелеют,
--
не забывайте, что японская крыша в Вашингтоне, авианосцем непотопляемым у них числится,
так что фед. округ этот проблемным будет,
да и нужен ли он?   вулканы, цунами, фукусима...

Цитата: _Valera_ от 12.09.2018 16:25:35Какие нахрен "взаимоприемлемые решения" "территориальной проблемы"? Тут вообще решать нечего. Независимо от того, есть американские базы в Японии или нет. Курилы — территория России. По итогам второй мировой войны. Точка.

Ну например вариант восстановления суверенитета Японии в целом, и Окинавы в частности?..