Цитата: Хана от 07.02.2020 21:32:37Благодарю за развернутый ответ. Т.е. Вы согласны с официальными цифрами, с учетом того, что всегда есть плавающий процент недообследованных?
Цитата: sarmat.don от 07.02.2020 23:34:14Ссылка на статью на китайском об учете в крематориях:
https://www.epochtimes.com/b5/20/2/5/n11845444.htm
Можно понять смысл через гуглтранслейт.
Суть в том, что в официальную статистику по погибшим попадают только те у кого при жизни подтвердили короновирус, многих привозят найденных умершими в квартирах и ставят только предположительно короновирус, они не идут в статистику официальную.
Цитата: sarmat.don от 07.02.2020 23:34:14Ссылка на статью на китайском об учете в крематориях:
https://www.epochtimes.com/b5/20/2/5/n11845444.htm
Можно понять смысл через гуглтранслейт.
Суть в том, что в официальную статистику по погибшим попадают только те у кого при жизни подтвердили короновирус, многих привозят найденных умершими в квартирах и ставят только предположительно короновирус, они не идут в статистику официальную.
Цитата: Хана от 07.02.2020 20:07:11Ничего не имею против карантина. Но не верю в официальные цифры.
Как Вы думаете, при каком количестве зараженных и умерших наши власти примут решение закрыть Москву на карантин? Да этим 80 умершим нарисуют обычную пневмонию, сердечную недостаточность и любую другую хрень. Вот сейчас у моих соседей дочь второклассницу отвезли в больницу с пневмонией. Больница за городом, сельская... думаете будут брать анализы на коронавирус? Сомневаюсь... его будут брать только у трупов. Потом долго совещаться пока тело в морге, а потом ждать распоряжений сверху...
Цитата: CrisisTheDark от 08.02.2020 03:39:07720 погибших.
Интересно, сообщение о том, что грузопоток с Китаем восстановили, не связано ли с тем, что график по заражённым явственно дрогнул? А то ведь он дальше пополз...
Цитата: ILPetr от 07.02.2020 21:17:22И чо? С таким же успехом и Институт волос Gliss Kur можно назначить.
Цитата: Хана от 07.02.2020 20:29:18Расширяет, благодарствую) И все же кажется, что скорее всех вывезут, изолируют где-нибудь... В моем понимании можно закрыть город на 200-300 тыс населения, меньше или даже чуть больше. Но видимо китайцы мыслят другими масштабами, ибо бытие определяет сознание)
Цитата: johnsib от 08.02.2020 06:37:43Графики версии прогнозы.. все это занимательно, конечно. Но есть глобальный вопрос:
Вирус хочет «выжить и распространиться» - зачем же он собака носителей убивает? Ведь ему выгодней затаиться и трансформироваться в некую капсулированную версию что бы стать хроническим чем-то или частью живого?
Цитата: Cheen от 07.02.2020 20:08:01И с эффективностью недоказанной и с неэффективностью недоказанной. Если срок патента истек, никто на обширные клинические испытания тратиться не будет. Вы клинические испытания зелёнки видели? Чем китайцы пытаются лечить ещё, кроме препаратов от ВИЧ/гепатита одной компартии известно. Слухов много ходит. Даже что препаратами от Эболы. С другой стороны - от арбидола хуже не будет.
Цитата: Cyclop от 08.02.2020 08:21:54В том то и дело, как уже давно пишут, основное его достоинство - практически полная безвредность, основной недостаток - практически полная бесполезность.
Но прямая речь китайского врача была приведена на китайских сайтах, может, имелось в виду, что они и его попробуют, методом научного китайского тыка?
Цитата: johnsib от 08.02.2020 06:37:43Графики версии прогнозы.. все это занимательно, конечно. Но есть глобальный вопрос:
Вирус хочет «выжить и распространиться» - зачем же он собака носителей убивает? Ведь ему выгодней затаиться и трансформироваться в некую капсулированную версию что бы стать хроническим чем-то или частью живого? Синтез же,не?ЦитатаВирус 4 группы-коронавирус- не может стать частью живого- устроиться в геном...только 6 или 7 (не помню точно)- у которых имеется обратная транскриптаза, которая устраивает вирус в геном хозяина.... Но вы совершенно правы в том что вирус начинает мутировать с целью увеличения непродуктивность , а это зачастую ведёт к снижению летальности- мертвые носители не могут распостранять вирусЦитата
Или это чисто химическая химера со своим метаболизмом ,
Фишка любого вируса -именно поэтому их выделяют в отдельный домен, который не все биологи признают даже живым- отсутствие метаболизма...то есть вирус использует трансляционный а для некоторых групп репликационный аппарат клетки для того чтобы воссоздать новые протеины и генетический материал для новой вирусной частицы...вирус принципиально не может размножаться вне хозяина, в отличии от клеточных форм жизниЦитата
он ведь репродуцирует сам себя, а значит поглощает через мембрану оболочки.. может вирус не рассчитал свои способности и остатками токсичными его питания как раз являются некие химические ферменты которые и приводят к смерти носителя? Интересно..особенно когда едва догадываешься как вирусы вообще живут..
Нет у него никакого питания...токсичность вируса выражается в том , что он подчиняет трансляционный аппарат клетки на собственное размножение... Размножение идёт очень быстро, и достаточно энергоемко...у клетки фактически не остаётся энергии на собственные задачи
Цитата: lucent от 08.02.2020 09:08:59Арбидол - это про маркетинг, а не про науку. Вас удивляет, что талантливые маркетологи умеют реализовывать сложные и дорогие маркетинговые акции? Зря. При должном бюджете и Маск косячок арбидолом закусит и скажет, что он помогает бороться с радиацией на Марсе...
Цитата: johnsib от 08.02.2020 06:37:43Графики версии прогнозы.. все это занимательно, конечно. Но есть глобальный вопрос:
Вирус хочет «выжить и распространиться» - зачем же он собака носителей убивает? Ведь ему выгодней затаиться и трансформироваться в некую капсулированную версию что бы стать хроническим чем-то или частью живого? Синтез же,не?
Или это чисто химическая химера со своим метаболизмом , он ведь репродуцируе тсам себя, а значит поглощает через мембрану оболочки.. может вирус не рассчитал свои способности и остатками токсичными его питания как раз являются некие химические ферменты которые и приводят к смерти носителя? Интересно..особенно когда едва догадываешься как вирусы вообще живут..
Цитата: slavae от 08.02.2020 10:08:39Тем более что китайцы писали не про наш арбидол, а какой-то индийский абидол. Екслер тут возбудился, искал что написали.
https://www.exler.ru/blog/arbidol---vnimatelno-sledite-za-rukami.htm
Цитата: 012345 от 08.02.2020 08:13:47Разжёвывали же здесь в начале ветки.
Именно в этом направлении они и эволюционируют. Скажем, в результате "жёсткой" мутации появляется сверхагрессивный штамм. Или обычный штамм находит свежатинку в виде абсолютно нового (для этого конкретного вируса) вида-жертвы - в результате поедания будущей жертвой чего-то особо экзотического, акта зоофилии, укуса зомби, ну и дальше в меру фантазии). Сверхагрессивный штамм убивает значительную часть носителей, но по цепочке от выжившего к выжившему постоянные "мягкие" мутации (в т.ч. при взаимодействии с иммунной системой заражённого организма) приводят к появлению менее агрессивных штаммов, при поражении которыми выживает большее число свежих носителей. Постепенно (всё медленнее, т.к. совсем неагрессивные штаммы почти не заражают, плюс настройка иммунной системы организма, победившего ранее другие штаммы) устанавливается некое равновесие - до появления очередного сверхагрессивного.
Здесь важные аспекты - огромная скорость смены поколений вирусов (тех, что не встраиваются в геном хозяина) и высочайшая частота мутаций (как за счёт особенностей строения вирусной НК, так и за счёт специфических вирусных ферментов, которые способны гены этой НК тасовать как колоду карт, да ещё и из чужой "колоды" их таскать).
Вирус, по большому счёту - это природный генный инженер. Вся генная инженерия в науке, по сути, у них и содрана.
Цитата: Cheen от 08.02.2020 11:00:27Вообще-то есть еще один механизм,о котором не очень приятно вспоминать, кроме смены поколений вируса смена поколений людей - то есть выпиливание восприимчивых к вирусу особей из популяции. А невосприимчивые передадут гены невосприимчивости дальше.
Цитата: CrisisTheDark от 08.02.2020 03:39:07Цитата
Источник: https://coronavirus-monitor.ru/
720 погибших.
Интересно, сообщение о том, что грузопоток с Китаем восстановили, не связано ли с тем, что график по заражённым явственно дрогнул? А то ведь он дальше пополз...
Держим кулаки за китайских друзей.