Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Tauruss от 15.02.2020 13:38:09И ещё 67 заражённых на "Diamond Princess". Судя по всему, идея карантина на лайнере себя не оправдала. Японцы уже не возражают, если всех пассажиров эвакуируют их страны. 
На фоне реакции нашего правительства, непонятно такое спокойное отношение властей Японии к распространению вируса.

Идея карантина на судне не в том, чтобы сократить распространение инфекции среди пассажиров, а в том, чтобы не выпустить их погулять по Иокогаме, разнеся при этом заразу по городу. И идея эвакуации пассажиров с карантинного судна странами гражданства, она тоже понятна и разумна - это избавит Японию от растущего количества заболевших, т.е. одновременно и снизит нагрузку больничной системы и снизит риск внутрибольничной передачи вируса.

За 16.02 в Хубэе 58182 случаев, сутками раньше было 56249 случав, суточный прирост новых зарегистрированных случаев - 3,43% (прирост сутками раньше 3,39%), то есть скорость распространения вируса в провинции Хубэй за сутки стабилизировалась до значений вне карантинной зоны в Китае.

По летальным исходам на 16.02, в Хубэе  1696 летальных случаев, сутками раньше было 1596. Прирост за сутки 6,27% (был сутками раньше - 9,54%). Суточный прирост числа летальных случаев стал резко снижаться, и сегодня он  на целых 35% ниже, чем вчера)

В тяжёлом и критическом состоянии в провинции Хубэй находятся 9797 человек (из них - 1773 в критическом), вчера было 10396  человек (1957 из них - в критическом состоянии). Hаблюдаем дальнейшую тенденцию уменьшения общего числа тяжёлых  на 5,7%, и ВПЕРВЫЕ уменьшение  числа критических за сутки на 9,4%.

Вне провинции Хубэй в Китае за 16 февраля - 561 человек в тяжелом состоянии (157 из них в критическом), было вчера 591 человек (193 из них - в критическом состоянии). Уменьшение числа тяжёлых на 5,1 %, критических на 18,7%.

В остальном Китае опять какая-то фигня. Сегодня указывается 12288 выявленных случаев вне Хубэй, вчера - 12785  случая. Число 12785 зарегистрированных  случаев стало отрицательным. Я не могу понять статистику вне Уханя в Китае. Зарегистрировано в Китае в целом за 16.02 70470 случаев, из них в провинции Хубэй 58182 случая. считаем одно от другого, получаем 12288. Вчера та же самая операция давала две разные цифры: 12785 утром и 12251 - днём. Они перепроверяют случаи и в результате перепроверки считают, что какие-то случаи вызваны не вирусом? Тогда зачем в Ухане решили добавить клинически диагностированные, но не верифицированные случаи? Выздоровели в остальном Китае  4120 человек - 33,53% от указанной цифры людей.

По остальному миру (исключая Гонконг, Тайвань и Макау) на 16.02 выявлено 781 случаев инфекции (только 26 из них тяжёлые или критические, остальные 755 - лёгкие или среднетяжёлые), 117 из низ - уже выздоровели, 5 погибли, сутками раньше - 685 случая, 3 жертвы. Суточный прирост выявленных случаев - 14,02%

Процент летальности в провинции Хубэй составляет 25,54% (вчера было 22,11%) - по прежнему очень высокая цифра, вне Хубэй летальность снизилась до 1,61% (количество жертв за сутки в Китае вне Хубэй увеличилось с 61 до 69.

В целом имеем очень хорошую позитивную статистику в Хубэй: суточный прирост стабилизировался на цифре 3,4%. уменьшение скорости прироста летальных случаев с 10% до 6,3%, уменьшение числа тяжёлых на 6% и впервые уменьшение числа критических сразу почти на 10%.   Если тенденция продолжится такими же темпами, то сможем уверенно сказать об ослабевании вспышки уже в самом Ухане, а не только в Китае вне его.

Совершенно непонятна ситуация с выявлением случаев инфекции вне провинции Хубэй: там число скачет. Hо если смотреть на общие цифры, то они застряли уже которые сутки подряд на примерно 12 тысячах. Значит ли это, что вне Хубэй китайские власти остановили рост? Или все же мухлюют с цифрами? Hепонятно.
PS: Hашёл статистику по приросту новых случаев в Китае в целом.

То есть в Китае в целом 2050 новых случаев, из них  1913 - в провинции Хубэй. Получаем 137 новых случаев вне провинции Хубэй - чуть более 1% новых случаев за сутки.

Цитата: want_know от 16.02.2020 23:20:39Слово asymptomatic (Вики: In medicine, a disease is considered asymptomatic if a patient is a carrier for a disease or infection but experiences no symptoms.) В переводе - носители инфекции, у кого не выявлено симптомов. 

... 

Смущает пункт про 4707 человек... Так как из статьи следует, что они точно носители чего-то, но при этом симптомов нет, потому их под домашний карантин. Носители ли они короны... В статье так не сказано, но именно такой вывод из текста напрашивается. Так что или надо поискать что-то более конкретное по Индии, или дождаться прояснения ситуации.
Так как в Дели (26.5 млн человек) наличие 4700 носителей короны...

Asymptomatic в контексте данной статьи - просто человек, у которого не обнаружили симптомов простуды. 

Цитата"Anyone, who gets flu-like symptoms should immediately contact the nearest control room," the official said.

Они проверяют внешние симптомы (температуру, кашель...) и всех подозрительных госпитализируют. В статье ни слова не говорится о том, что у этих 17 обнаружили коронавирус, речь идёт о симптомах, которые схожи с симптомами любого другого простудного заболевания. Я так думаю, они стоят с тепловизорами на выходе из самолёта и опрашивают всех о самочувствии. Непонятно даже, тестировали ли этих 17 на коронавирус. Заголовок, конечно, громкий, этого не отнять.

Цитата: NavyGator от 17.02.2020 03:14:58За 16.02 в Хубэе 58182 случаев, сутками раньше было 56249 случав, суточный прирост новых зарегистрированных случаев - 3,43% (прирост сутками раньше 3,39%), то есть скорость распространения вируса в провинции Хубэй за сутки стабилизировалась до значений вне карантинной зоны в Китае.

И для контраста заходим на 5 страницу нашего обсуждения и читаем.
Чего боялись! на 17. февраля!
Что смертей будет 249072 человека!
Только смертей...
И разница  именно в первую очередь за счет принимаемых усилий.
Кто  там писал, про их избыточность?

Beijing News (репортер Wang Kara) 17 февраля репортер Beijing News узнал от CSPC, что, как ключевой производитель лекарств для эпидемии, группа активно откликнулась на запрос правительства о «приверженности профилактике эпидемий, контролю и возобновлению производства». В настоящее время работа в основном возобновлена, и большинство продуктов в основном вернулись к нормальным производственным мощностям и находятся в хороших условиях эксплуатации.

Таблетки гидрохлорида Арбидола (торговое наименование: Qixiao), производимые CSPC, являются противовирусным препаратом широкого спектра действия. Команда Ли Ланьцзюаня, члена Китайской инженерной академии и члена экспертной группы высокого уровня Национальной комиссии здравоохранения и медицины, ранее подтвердила, что Арбидол может эффективно ингибировать новый коронавирус. В настоящее время во многих провинциях, городах и городах таблетки гидрохлорида Арбидола, являющиеся основными препаратами для профилактики и борьбы с новой коронарной пневмонией, были включены в список «первой партии резервных препаратов для профилактики пневмонии и борьбы с новой коронавирусной инфекцией».  

CSPC заявил, что в настоящее время различные задачи компании выполняются упорядоченно в соответствии с планом на начало года. Несмотря на полную защиту поставок противоэпидемических лекарств, он также хорошо выполняет общую координацию, и ежегодные результаты не будут затронуты. Компания считает, что при правильном предотвращении и контроле со стороны партии и правительства эпидемия вскоре будет пресечена, и социальная деятельность вскоре вернется в норму.

http://www.cngold.com.cn/20200217d1703n342464430.html

З.Ы. Гугл транслейт переводит название как Abidol, но я проверил: 盐酸阿比多尔 - это именно тот самый Арбидол, который умифеновир. Судя по отзывам лечащих китайских медиков, он имеет некоторый эффект в лечении и профилактике коронавируса.

Цитата: Tauruss от 17.02.2020 05:45:13Asymptomatic в контексте данной статьи - просто человек, у которого не обнаружили симптомов простуды. 

Они проверяют внешние симптомы (температуру, кашель...) и всех подозрительных госпитализируют. В статье ни слова не говорится о том, что у этих 17 обнаружили коронавирус, речь идёт о симптомах, которые схожи с симптомами любого другого простудного заболевания. Я так думаю, они стоят с тепловизорами на выходе из самолёта и опрашивают всех о самочувствии. Непонятно даже, тестировали ли этих 17 на коронавирус. Заголовок, конечно, громкий, этого не отнять.

"Efforts are on to trace the passengers from Delhi who travelled on or after January 15 to China and other countries, and returned to Delhi before the airport screening process began," he said.

Суммарные эти 5,6 тыс - кол-во всех, кто вылетел из Дели 15-17.01 в высокорисковые(?) страны и успевших вернуться до начала скрининга в этом аэропорту. Так понимаю.
Ищут не для всех аэропортов Индии и не в длительном периоде.
Вся статья от этого пляшет.
Формально 14.01 - дата, когда стало понятно, что передается от человека к человеку, а не только от животного. Поэтому стало понятно, что будет эпидемия, если не принять мер.


На 18.01 термоскрининг в Индии был только в 3х аэропортах.
К 28.01 ввели уже в 20ти.
Остаются вопросы к ним.
Почему и как они пришли к дате 15.01 (что именно с нее нужно начать выслеживать, и почему они считают тепловизоры достаточной мерой)?
Почему только для аэропорта Дели?

По данным Национальной комиссии по здравоохранению КНР, доля тяжелобольных коронавирусом за несколько недель по всей стране сократилась с 16 до 7,2% от общего числа зараженных

Меры по предотвращению распространения нового коронавируса COVID-19 начинают действовать, заявил журналистам представитель Национальной комиссии по здравоохранению КНР Ми Фэн, передает Reuters.

По словам чиновника, увеличение объема медицинской помощи и профилактических мер в провинции Хубэй, которая стала очагом распространения инфекции, позволило избежать случаев, когда заболевание у пациентов достигает серьезной стадии. Фэн отметил, что доля тяжелобольных коронавирусом за несколько недель во всем Китае сократилась с 16 до 7,2% от общего числа зараженных.

Ведомство ранее отчиталось, что в Хубэе за минувшие сутки выявили 1843 новых случая заражения. 14 февраля показатель составил 2420 человек, а 13-го — 4823. Таким образом, по оценке властей, число новых случаев коронавируса в провинции снижается третий день подряд.

В общей сложности число зараженных в КНР составило 68,5 тыс. За пределами страны подтвердили 526 случаев заболевания. Всего погибли 1669 человек.

Накануне представитель комиссии Лянь Ваннянь заявил, что наступил "решающий момент" в борьбе с коронавирусом. Он отметил, что в китайских провинциях, за исключением Хубэя, число подтвержденных случаев снижается десять дней подряд.

Цитата: Сыбыр от 16.02.2020 17:27:11Сходу вижу различия между негром и белым. 
Цвет кожи=количество меланина. Привязываем "ген" белка-киллера к "гену", обеспечивающему выработку меланина. Регулируем степень "убийственности" аллелями.
Вуаля!
PS
Аналогично с монголоидами. Цепляемся к гену, регулирующему активность алкогольдегидрогеназы (это просто что первое в голову пришло, там много интересных сюжетов может быть ) - получаем абсолютно безопасный штамм вируса. Для русских, ирландцев и французов с прочими греками.... 
Негры при этом цветут и пахнут, поскольку в Африке незабродившую через полсуток фрукту просто найти сложно...

Да! Для многократного увеличения эффективности поиска цели нужен просто маркер непосредственно на цели. 
При этом всегда существует вероятность, что оружие зацепит и не "целевую аудиторию". По странному стечению обстоятельств, но в статистически не значимом количестве. Ну ничего, погрустят и забудут.
Среди хохлов и евреев, на которых все тут кивают, есть "тяжелые" или умершие?

Цитата: ILPetr от 17.02.2020 01:44:56Идея карантина на судне не в том, чтобы сократить распространение инфекции среди пассажиров, а в том, чтобы не выпустить их погулять по Иокогаме, разнеся при этом заразу по городу. И идея эвакуации пассажиров с карантинного судна странами гражданства, она тоже понятна и разумна - это избавит Японию от растущего количества заболевших, т.е. одновременно и снизит нагрузку больничной системы и снизит риск внутрибольничной передачи вируса.

То есть по вашему нищая Япония с порванной в клочья экономикой была в принципе не в состоянии СРАЗУ разместить 3700 подозреваемых в нормальный карантин на суше?
Так по вашему?
Что же это за страна такая которая чего не коснись ни хрена не может?
Ни реактор охладить, ни места под карантин найти.

Цитата: Моисей Абрамович от 17.02.2020 09:31:10Да! Для многократного увеличения эффективности поиска цели нужен маркер. 
При этом всегда существует вероятность, что оружие зацепит и не "целевую аудиторию". По стечению обстоятельств, но в статистически не значимом количестве. Ну ничего, погрустят и забудут.
Среди хохлов и евреев, на которых все тут кивают есть "тяжелые" или умершие?

судя по всему даже тяжелых нет, а британец и вовсе распространял инфекцию но не заболел сам...

Цитата: prozrak от 17.02.2020 08:53:08По данным Национальной комиссии по здравоохранению КНР, доля тяжелобольных коронавирусом за несколько недель по всей стране сократилась с 16 до 7,2% от общего числа зараженных
Меры по предотвращению распространения нового коронавируса COVID-19 начинают действовать, заявил журналистам представитель Национальной комиссии по здравоохранению КНР Ми Фэн, передает Reuters.
По словам чиновника, увеличение объема медицинской помощи и профилактических мер в провинции Хубэй, которая стала очагом распространения инфекции, позволило избежать случаев, когда заболевание у пациентов достигает серьезной стадии. Фэн отметил, что доля тяжелобольных коронавирусом за несколько недель во всем Китае сократилась с 16 до 7,2% от общего числа зараженных.
Ведомство ранее отчиталось, что в Хубэе за минувшие сутки выявили 1843 новых случая заражения. 14 февраля показатель составил 2420 человек, а 13-го — 4823. Таким образом, по оценке властей, число новых случаев коронавируса в провинции снижается третий день подряд.
В общей сложности число зараженных в КНР составило 68,5 тыс. За пределами страны подтвердили 526 случаев заболевания. Всего погибли 1669 человек.
Накануне представитель комиссии Лянь Ваннянь заявил, что наступил "решающий момент" в борьбе с коронавирусом. Он отметил, что в китайских провинциях, за исключением Хубэя, число подтвержденных случаев снижается десять дней подряд.

Я что-то не понял - у китайцев своя математика? китайская?

TOTAL

70,548

1,770

10,644 serious 10,844 recovered 7,264 suspected

https://bnonews.com/index.php/…rus-cases/

как они получили 7.2%?

Цитата: NavyGator от 17.02.2020 03:14:58В тяжёлом и критическом состоянии в провинции Хубэй находятся 9797 человек (из них - 1773 в критическом), вчера было 10396  человек (1957 из них - в критическом состоянии). Hаблюдаем дальнейшую тенденцию уменьшения общего числа тяжёлых  на 5,7%, и ВПЕРВЫЕ уменьшение  числа критических за сутки на 9,4%.

Вне провинции Хубэй в Китае за 16 февраля - 561 человек в тяжелом состоянии (157 из них в критическом), было вчера 591 человек (193 из них - в критическом состоянии). Уменьшение числа тяжёлых на 5,1 %, критических на 18,7%.

В провинции Хубэй вирус передавался (передается) от животных (предположительно летучих мышей) к человеку. Возможно это была какая-то новая мутация вируса среди животных, которая получила возможность передаться человеку. Вне провинции Хубэй вирус передается не от животных к человеку, а от человека к человеку. Т.е. это второе-третье и т.д. поколения вируса, которые размножались не в организме животного, в котором этот вирус эволюционировал до этого, а размножились в организме человека, используя для размножения человеческие клетки. 

При посадке на самолет американцев, эвакуируемых с "Алмазной принцессы", выявили 14 человек с коронавирусом. Их с рейса не выкинули....

Цитата: Inikon от 17.02.2020 09:50:17В провинции Хубэй вирус передавался (передается) от животных (предположительно летучих мышей) к человеку. Возможно это была какая-то новая мутация вируса среди животных, которая получила возможность передаться человеку. Вне провинции Хубэй вирус передается не от животных к человеку, а от человека к человеку. Т.е. это второе-третье и т.д. поколения вируса, которые размножались не в организме животного, в котором этот вирус эволюционировал до этого, а размножились в организме человека, используя для размножения человеческие клетки.

Ну так может в Хубэй, не совсем летучие мыши виноваты, а что еще, другое?

Не понимаю я, как так....

Я  о чем.
Ну сожрал, кто то мышь летучую не прожарив до конца. Ну заразился сам и заразил других.
Ну умерло некое количество, остальные отделались легким испугом.
Причем некоторое, неустановленное кол-во зараженных расползалось по всему Китаю и окрестным странам.
Там, в "окрестностях" они заразили еще кучу народу, но там этот народ, почему то не дохнет целыми дивизиями, а умирают именно в Хубэй.

Та что до сих пор жрут летучих мышей? Или может что то другое провоцирует летальный исход?
Что там было по истории эпидемий: мыши, крысы, кошки, собачки, блохи, вши, комары, гнус, мошкара....  пулемет мАксим....?

А может река принесла "кару египетскую" или выброс с близлежащего серного рудника?

http://russian.news.cn/2020-02/17/c_138791040.htm

ЦитатаИз китайских больниц были выписаны 10844 пациента, вылечившихся от коронавируса нового типа

Пекин, 17 февраля /Синьхуа/ -- По состоянию на конец воскресенья, в общей сложности 10 тыс. 844 пациента, вылечившихся от коронавируса нового типа, были выписаны из больниц в Китае. Об этом сообщил Государственный комитет по делам здравоохранения КНР в понедельник.

В частности, в воскресенье госпитали покинули 1425 выздоровевших пациентов, сообщили в комитете.

По состоянию на конец воскресенья, 16 февраля, в Китае в общей сложности 1770 человек скончались от пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа. Кроме того, от 31 административной единицы провинциального уровня страны и Синьцзянского производственно-строительного корпуса поступили сообщения о 70 тыс. 548 подтвержденных случаях заражения коронавирусом нового типа.

Цитата: Tauruss от 17.02.2020 05:45:13Asymptomatic в контексте данной статьи - просто человек, у которого не обнаружили симптомов простуды. 

Они проверяют внешние симптомы (температуру, кашель...) и всех подозрительных госпитализируют. В статье ни слова не говорится о том, что у этих 17 обнаружили коронавирус, речь идёт о симптомах, которые схожи с симптомами любого другого простудного заболевания. Я так думаю, они стоят с тепловизорами на выходе из самолёта и опрашивают всех о самочувствии. Непонятно даже, тестировали ли этих 17 на коронавирус. Заголовок, конечно, громкий, этого не отнять.

Допустим.
По методике - она мне показалось близкой тому, что делают сейчас в Китае. А именно госпитализация для тех, у кого похожие на корону симптомы. Как итог ложные срабатывания в некотором проценте случаев. Так как хватать просто 17 человек с симптомами чего-то похожего на простуду... Это все же должно быть что-то более-менее похожее именно на коронавирус у них.

Хотя Вы правы, в статье в принципе ничего о коронавирусе не говорится напрямую, только контекст и заголовок.

Цитата: want_know от 17.02.2020 12:43:11Допустим.
По методике - она мне показалось близкой тому, что делают сейчас в Китае. А именно госпитализация для тех, у кого похожие на корону симптомы. Как итог ложные срабатывания в некотором проценте случаев. Так как хватать просто 17 человек с симптомами чего-то похожего на простуду... Это все же должно быть что-то более-менее похожее именно на коронавирус у них.

Хотя Вы правы, в статье в принципе ничего о коронавирусе не говорится напрямую, только контекст и заголовок.

Проблема в том, что у коронавируса нет специфичных для него симптомов. Где-то пишут, что он почти всегда протекает без насморка, но это далеко не точно. 
Китайцы научились как-то гадать проводить диагностику по результатам КТ лёгких, она же и является определяющей для так называемых "клинических диагнозов". 
Я далеко не уверен, что у индусов есть надёжная система диагностики, вот они и гребут всех, кто чихнёт на досмотре

Цитата: C.K. от 17.02.2020 12:28:28Пиндосы с австралийцами сняли довольно хороший фильм про эту ситуацию 
Pandemic 2007 (если поискать, можно найти с переводом на русский, в трубе только оригинал) 

https://youtu.be/oH7mXt0o1ks

Ну так вот, будет похожий вариант развития. 
Ну а у нас фильм, похоже не смотрели, хотя по ТВ настойчиво рекомендовали посмотреть, иначе бы тётку из СП с её адвокатом, посадилили бы давно принудительно под карантин.

Да, а в фильме американская наука победила, правда губернатор дал приказ стрелять по убегающим, что и спасло омерику.

На японском лайнере заразилась россиянка.

Если Китайцы больше не врут со статистикой, то меры карантина приносят хороший результат.
Распространение очень сильно замедлилось.

Проблема лишь в том, что ежедневно Китай теряет лярдов по 10 долларов и когда-нибудь придётся отменять карантин.
У меня вопрос - что тогда будет?

Ну и другие страны могут подкинуть проблем. В Японии вон 65 инфицированных и власти говорят, что выпустили ситуацию из рук.
Всякие там индии и пакистаны, по моему, просто не дают реальную информацию, а так там всё может быть уже сейчас грустно.

Цитата: Tauruss от 17.02.2020 12:56:42Проблема в том, что у коронавируса нет специфичных для него симптомов. Где-то пишут, что он почти всегда протекает без насморка, но это далеко не точно. 
Китайцы научились как-то гадать проводить диагностику по результатам КТ лёгких, она же и является определяющей для так называемых "клинических диагнозов". 
Я далеко не уверен, что у индусов есть надёжная система диагностики, вот они и гребут всех, кто чихнёт на досмотре

Получается примерно так... Учет пассажиров из стран, где распространен вирус, не всех, а только за определенный промежуток времени. Таких выходит 5700. Далее их проверяют, на всякий случай 4707 отправляют в домашний карантин, 17 чихнувших и кашлянувших (на момент осмотра) госпитализируют (независимо от того, чем болеют). Еще 800+ отлавливать пытаются, 68 уже поймали и отправили на проверку.