Цитата: NavyGator от 08.03.2020 03:16:10Тут речь о другом. О том, что если 90% населения болеют малосимптомно, смысла в карантинных мероприятиях по типу особо опасных инфекций нет.
Вам же говорят, что 80% случаев это по факту грипп-стайл. А вот как будут жить другие 20% зависит от принятых государством мер и оказаной им медицинской помощи. Сколько есть мест в реанимациях и т.д. Поэтому, где тяжелых было мало, там летальность дно. Реально чуть больше, чем у гриппа. А где нет - там начинается капец. Это всё есть в отчете ВОЗ. . Скажем, если Италия-стайл дойдет до Украины, то летальность будет точно выше 10%. Просто потому, что аппаратов ИВЛ по всей Украине в 300 раз меньше, чем в Хубее при в 1.5 раза меньшем населении. . Исход короны очень зависит от медпомощи. Там, где она оказывалась всем и много, там все хорошо и летальность дно. А там, где ее не хватало либо не было, там народ мрет как мухи. Как раз из группы в 20%. И это есть тоже в отчете ВОЗ. Т.е. не нужно ничего выдумывать. Все выдумано и посчитано. . З.Ы. Поэтому скажем в Либерии можно вообще мер не предпринимать с их возрастной пирамидой. Там медицины нет, но и смертей от короны не будет, хоть 80% населения инфицируется. Когда ожидаемая продолжительность жизни 35 лет, а средний возраст населения 22, то таким корона пофиг. И это тоже следует из отчета ВОЗ.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 08 мар 2020 10:37:38
17 февраля: выявлено 31 новый случай 18 февраля: первый случай в церкви в Тэгу 19 февраля: 15 новых случаев, 62 случаев всего +93,75% 20 февраля: 49 новых случаев, 111 случаев всего +79,03% 21 февраля: 98 новых случаев, 209 случаев всего +88,29% 22 февраля: 229 новых случаев, 438 случаев всего +109,57% 23 февраля: 164 новых случаев, 602 случаев всего +37,44% 24 февраля: 231 новых случаев, 833 случаев всего +38,37% 25 февраля: 144 новых случаев, 977 случаев всего +17,29% 26 февраля: 284 новых случаев, 1261 случаев всего +29,07% 27 февраля: 505 новых случаев, 1766 случаев всего +40,05% 28 февраля: 571 новых случаев, 2337 случаев всего +32,33% 29 февраля: 813 новых случаев, 3159 случаев всего +35,17% 1 марта: 586 новых случаев, 3738 случаев всего +18,32% 2 марта: 589 новых случаев, 4335 случаев всего +15,97% 3 марта: 851 новый случай, 5186 случаев всего +19,63% 4 марта: 435 новых случаев, 5621 случаев всего +8,39% 5 марта: 467 новых случаев, 6088 случаев всего +8,31% 6 марта: 505 новых случаев, 6593 случаев всего +8,30% 7 марта: 448 новых случаев, 7041 случаев всего +6,80%
Интересно, что в Ухане тенденция была примерно такая же: 1 фаза - ежедневный прирост от 50 до 100% - до 28.01 2 фаза - ежедневный прирост в районе 10-30% - 28.01 - 8.02 3 фаза - ежедневный прирост меньше 10% - 9.02 - 19.02 4 фаза - ежедневный прирост меньше 1% - 19.02 - 7.03
Вспышка в Южной Корее идёт по уханьскому типу. Сегодня примерно середина февраля по графику уханьской вспышки. Значит , уже после 12.03 мы можем ожидать ежедневный прирост примерно меньше 1% в день. И к апрелю - ликвидацию вспышки в Южной Корее
Тут ещё вот что интересно. В Ухане были применены максимально жёсткие карантинные меры. Этим частично можно объяснить постепенное затухание эпидемии. А есть ли хотя бы близко похожее в Корее? Что-то я не слышал, чтобы в Сеуле закрыли все школы, предприятия, рестораны, магазины, парки, метро, аэропорты и загнали всех в дома под запретом выходить. В Корее хотя бы зубочистки натыкали в лифтах как в Китае или жмакают кнопки пальцами?
Поглядел сейчас вебкамеры Сеула - вполне себе много народу гуляют по улицам как ни в чем ни бывало:
...
28 февраля: 571 новых случаев, 2337 случаев всего +32,33% 29 февраля: 813 новых случаев, 3159 случаев всего +35,17%
Вот видео от 27 февраля, полно людей гуляют по Сеулу, общаются с друзьями, покупают уличную еду, толпятся в очередях на тесных остановках в общественный транспорт:
.
Нет ничего похожего на словно вымершие опустевшие улицы/парки Уханя или даже Шанхая. И где постоянно окуривающие дезинфицирующим раствором машины как в Китае?
3 марта: 851 новый случай, 5186 случаев всего +19,63% 6 марта: 505 новых случаев, 6593 случаев всего +8,30% 7 марта: 448 новых случаев, 7041 случаев всего +6,80% 8 марта: 272 новых случая, 7313 случаев всего +3,86%
С какой стати вообще эпидемия начала затухать в Южной Корее, если по логике наоборот должна нарастать? Напомню, в Ухане практически сразу после начала эпидемии закрыли метро (200 станций между прочим), а в Сеуле оно работает как будто и нет никакого коронавируса.
Цитата: NavyGator от 08.03.2020 03:16:10Тут речь о другом. О том, что если 90% населения болеют малосимптомно, смысла в карантинных мероприятиях по типу особо опасных инфекций нет.
1. 80%, у них от легкого бронхита до сезонно-грипозного состояния. 2. А че делать с остальными 20%?? Ведь там мрут не только одни старики. И там тяжелые. . The name of the game is чего делать с теми 20%. И от того, чего с ними делают зависит и летальность и прочее. Поэтому в Хубее больше, в Гуандуне куда меньше. Есть наука, которой все равно, кто и во что верит. Данные опубликованы и проверены. Зачем что-то всё время выдумывать. Не понимаю.
Цитата: steam_R от 08.03.2020 10:01:10"Сейчас не исключаю вбросы этнически избирательных штаммов вируса для организации локальных вспышек инфекции на подобие иранской или простой заброс существующих штаммов в Венесуэлу, Кубу и далее. "
Cо средним возрастом в 30 лет???? Какой смысл в заброске короны в страну со средним возрастом в 30 лет? В Либерию еще забросьте, у этих 18 лет средний возраст гражданина. Там его тупо не заметят, даже если всех врачей мира туда мобилизовать.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 08 мар 2020 10:48:29
Цитата: Zeratul от 08.03.2020 10:38:57Тут ещё вот что интересно. В Ухане были применены максимально жёсткие карантинные меры. Этим частично можно объяснить постепенное затухание эпидемии. А есть ли хотя бы близко похожее в Корее? Что-то я не слышал, чтобы в Сеуле закрыли все школы, предприятия, рестораны, магазины, парки, метро, аэропорты и загнали всех в дома под запретом выходить. В Корее хотя бы зубочистки натыкали в лифтах как в Китае или жмакают кнопки пальцами?
Поглядел сейчас вебкамеры Сеула - вполне себе много народу гуляют по улицам как ни в чем ни бывало:
...
28 февраля: 571 новых случаев, 2337 случаев всего +32,33% 29 февраля: 813 новых случаев, 3159 случаев всего +35,17%
Вот видео от 27 февраля, полно людей гуляют по Сеулу, общаются с друзьями, покупают уличную еду, толпятся в очередях на тесных остановках в общественный транспорт:
.
Нет ничего похожего на словно вымершие опустевшие улицы/парки Уханя или даже Шанхая. И где постоянно окуривающие дезинфицирующим раствором машины как в Китае?
3 марта: 851 новый случай, 5186 случаев всего +19,63% 6 марта: 505 новых случаев, 6593 случаев всего +8,30% 7 марта: 448 новых случаев, 7041 случаев всего +6,80%
С какой стати вообще эпидемия начала затухать в Южной Корее, если по логике наоборот должна нарастать? Напомню, в Ухане практически сразу после начала эпидемии закрыли метро (200 станций между прочим), а в Сеуле оно работает как будто и нет никакого коронавируса.
Они прогоняют через тесты тысячи потенциально контактных не дожидаясь симптомов. Может реально отловили большинство Вначале, когда выявленных было около 600, у половины никаких симптомов не было ещё.
Цитата: Cheen от 08.03.2020 10:59:34Они прогоняют через тесты тысячи потенциально контактных не дожидаясь симптомов. Может реально отловили большинство Вначале, когда выявленных было около 600, у половины никаких симптомов не было ещё.
7313 только официально выявленных заболевших. Плюс еще не менее 15-20 тыс. бессимптомных заразных. Там должны быть сотни тысяч контактных, всех не прогонишь. Это нужна прям войсковая операция - принудительно загонять на тесты толпами, где все друг друга дополнительно позаражают. Ни малейших карантинных мер в Корее не видно, метро (главный рассадник любой эпидемии) работает в обычном режиме.
И с Китаем авиационное сообщение Южной Кореи не прекращалось даже на самом пике эпидемии. Я специально проверял:
Сейчас тоже массово летают из Китая в Сеул. И из заразной Японии летают. И из Франции, Германии, Испании летают. И даже из очень заразной Италии до сих пор летают в Южную Корею без ограничений.
В общем, чудеса какие-то с Южной Кореей. В Италии и Иране как-то более по-честному ведет себя вирус, а в Корее он решил сам собой затухнуть безо всякого карантина.
Цитата: Cheen от 08.03.2020 10:59:34Они прогоняют через тесты тысячи потенциально контактных не дожидаясь симптомов. Может реально отловили большинство Вначале, когда выявленных было около 600, у половины никаких симптомов не было ещё.
Этим можно объяснить низкую смертность, но почему такое низкое количество критических случаев? Это не объясняется ранним лечением - у них половина сидит по домам, ждёт госпитализации. Вот это для меня пока необъяснимо.
Цитата: Zeratul от 08.03.2020 11:13:337313 только официально выявленных заболевших. Плюс еще не менее 15-20 тыс. бессимптомных заразных. Там должны быть сотни тысяч контактных, всех не прогонишь. Это должна быть прям войсковая операция - принудительно загонять на тесты толпами, где все друг друга дополнительно позаражают. Ни малейших карантинных мер в Корее не видно, метро (главный рассадник любой эпидемии) работает в обычном режиме.
Сейчас тоже массово летают из Китая в Сеул. И из заразной Японии летают. И из Франции, Германии, Испании летают. И даже из очень заразной Италии до сих пор летают в Южную Корею без ограничений.
В общем, чудеса какие-то с Южной Кореей. В Италии и Иране как-то более по-честному ведет себя вирус, а в Корее он решил сам собой затухнуть безо всякого карантина.
140000 тестов провели, 7 тыс. выявили. Как и в Китае, получается 5% из контактных заражаются.
Цитата: Tauruss от 08.03.2020 11:19:57140000 тестов провели, 7 тыс. выявили. Как и в Китае, получается 5% из контактных заражаются.
Итого в Корее приходится 19 тестов на 1 выявленного. Не так уж и много. А учитывая большой пассажиропоток с Китаем (25-30 рейсов в сутки только из Пекина и Шанхая в Сеул) - так и вовсе совсем мало. Этим не объяснить отсутствия карантинных мер и внезапное затухание эпидемии в Южной Корее.
Для сравнения, в России на 5 марта провели 51366 тестов на коронавирус и выявили 7 заболевших. Получается у нас на 1 выявленного приходится 7300 тестов. Перестраховываемся по полной, тестов у нас не жалеют.
Цитата: Zeratul от 08.03.2020 11:13:337313 только официально выявленных заболевших. Плюс еще не менее 15-20 тыс. бессимптомных заразных. Там должны быть сотни тысяч контактных, всех не прогонишь. Это нужна прям войсковая операция - принудительно загонять на тесты толпами, где все друг друга дополнительно позаражают. Ни малейших карантинных мер в Корее не видно, метро (главный рассадник любой эпидемии) работает в обычном режиме.
В Корее то главный рассадник -секта. И списки членов они таки у руководства вытребовали. Сотни тысяч прогоняют через тесты, да. На сегодня только: В сообщении KCDC отмечается, что анализы 19376 человек еще в работе, их диагноз пока не подтвержден.
Почему летальность ниже -вопрос. Может за здоровьем следят и меньше хроников, или вирус изначально попал в молодежную среду, а не в дома престарелых. Хз. Вот про японцев я читала у живущего там, что они редко навещают родителей.Раз в год семья съезжается, но жить у родителей или часто проведывать не принято. Соответственно позаражать родителей будет сложнее, как и прочих родственников, чем тем у кого в традиции собираться вместе всей родней каждые выходные. Или они просто генетически менее восприимчивые.
Цитата: Zeratul от 08.03.2020 11:28:41\n\nИтого в Корее приходится 19 тестов на 1 выявленного. Не так уж и много. А учитывая большой пассажиропоток с Китаем (25-30 рейсов в сутки только из Пекина и Шанхая в Сеул) - так и вовсе совсем мало. Этим не объяснить отсутствия карантинных мер и внезапное затухание эпидемии в Южной Корее.
Для сравнения, в России на 5 марта провели 51366 тестов на коронавирус и выявили 7 заболевших. Получается у нас на 1 выявленного приходится 7300 тестов. Перестраховываемся по полной, тестов у нас не жалеют.
а кто знает сколько примерно тест стоит? (себестоимость) в районе 50 долларов?
Цитата: Куплю Гвоздодер от 08.03.2020 12:02:09Я сильно подозреваю, что у этой секты есть свой средний возраст, что куда меньше даже 40. Поэтому и тяжелых мало.
Тогда для снижения тяжёлых в 5 раз хорошей мерой будет держать пенсионеров по домам, организовав им доставку на дом всего необходимого.
Самостоятельная сдача анализа на коронавирус в Москве не предусмотрена, при первых симптомах ОРВИ при самоизоляции необходимо вызвать врача, сообщает пресс-служба департамента здравоохранения Москвы в опубликованном списке вопросов и ответов по новому коронавирусу.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Врач Andreas Gassen в интервью газете "Bild am Sonntag" заявил что на данный момент "болеть" короной выгоднее всего в ФРГ. Якобы Германия очень и очень подготовлена в плане медицины. Приводит так же цифры, мол в ФРГ больницы располагают 28000 местами для "тяжёлых", коих сейчас по всему миру и то меньше чем 28000.
Если коротко то мол не надо паники, нет смысла закрывать или ограничивать что то в плане скопления людей. Привёл пример мол в Lotto выиграть вероятность выше, чем подцепить корону.
Не нравятся мне такие речи дабы успокоить массы, особенно на фоне мероприятий в остальных странах. В ФРГ пока всё тихо, сегодня Бундестаг будет обсуждать корону, в то время как Италия уже отзывает врачей пенсионеров, вводит карантин, и да как никак борется как может.
Самостоятельный обязательный карантин в настоящее время необходим только для прибывших в Москву из Китая, Южной Кореи, Италии, Ирана, Франции, Германии и Испании, разъяснили "Интерфаксу" в оперативном штабе по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в столице.
Не хватает в этом списке США. Там вообще жесть творится. Они не могут развернуть даже тестирование в необходимых объемах.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
По ФРГ уже 939 случаев, до сих пор ни одной смерти, вылечилось всего лишь 18 человек.
Цифры весьма странные, особенно настораживает то что в течении почти двух недель на ноги поставили вроде 4 человека, последние 2 недели подряд число выздоровших выросло с 14 до 18. Зная немцев могу предположить что нет смертей так как немцы очень грамотно могут держать пациентов "на шлангах", то бишь в виде овоща, факта смерти нет но и пациент то уже с кровати не встанет, всё это лишь бы не поднять панику среди населения и в экономике. Ну и в догонку да, с одной стороны идут заявления мол всё спокойно, с другой стороны минздрав уже кричит что нужно срочно 30000 персонала и 1,5млрд ёвриков на непредвиденые расходы.
+0.09 / 5
АУ
Сейчас на ветке:
44,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 3,
Ботов: 41