Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Cyclop от 13.03.2020 07:29:10И вообще, вроде как это цепочка от белорусского "супер-распространителя", про которого писали, что скрыл факт пребывания в Италии, а поймали уже с тяжелым воспалением легких. Успел перезаражать сотрудников и родню, а в этой школе и Белгосунивере - это уже следующие контакты прорвались. Ох, повесят на него всех собак - и поделом.

https://oko-planet.su/politik/politikmir/572018-italiya-rim-koronavirus-vse-uvoleny.html
вот видео из италии от нашего там. Он в конце говорит, что их всех просто уволили из-за карантина, осталось 600евро, и сетует, что из-за каких-то 7000 больных карантин ввели, смертность вроде небольшая и его болезнь не каснётся. И таких много будет, что ничего не надо делать, пока его самого и его родных это не каснётся.

Цитата: bobic от 13.03.2020 07:44:41https://oko-planet.su/politik/politikmir/572018-italiya-rim-koronavirus-vse-uvoleny.html
вот видео из италии от нашего там. Он в конце говорит, что их всех просто уволили из-за карантина, осталось 600евро, и сетует, что из-за каких-то 7000 больных карантин ввели, смертность вроде небольшая и его болезнь не каснётся. И таких много будет, что ничего не надо делать, пока его самого и его родных это не каснётся.

Туберкулез - заболевание от которого умирает до 5 тыс. человек в день. По 27 тысяч в день заражаются. В том числе примерно 2 800 детей. В том числе в России в день - примерно по 350 человек в день заражается, (из них 11 % дети), и по 60 человек умирает.
Есть еще ряд заболеваний, так же каждый день собирающих свою жатву - гепатиты, мененгиты, ВИЧ, холера. Еще по 50 человек в день гибнет в ДТП, а 580 получают травмы. В отличии от короновируса все эти несчастья не имеют вид кривой с пиком, а действуют целый год, вероятность погибнуть от них в течении будущего года выше, чем от короновируса, вот столько же раз, во сколько раз выше  "срок экспозиции". 
Короновирус несомненно опасное инфекционное заболевание. Но насколько выше риск умереть от короновируса, чем после ДТП? Допустим ситуация пойдет по "плохому варианту", местные власти, как в Италии, проморгают "нулевого пациента" и начала экспонециального роста, но после введения карантина, и при соблюдении мер профилактики, вероятность умереть от короновируса снизиться. Для детей и взрослых даже в разгар эпидемии риск погибнуть в ДТП, умереть от туберкулеза, будет выше смерти от нового вируса (при условии что в случае вспышки заболевания на территории будут введены и будут соблюдаться карантинные мероприятия). 
Но есть еще финансовые последствия. И они видимо затронут практически всех. Конечно хочется предполагать, что "месяцок без премии к зп как-нибудь перебьюсь", но более детальный взгляд на происходящие события вызывает больший пессимизм. Во первых сами последствия очень сложно просчитать - на какие товары/услуги спрос свернется и когда по времени? Сегодня туристическая отрасль провалилась и нефтяники, через месяц их поставщики, еще через месяц поставщики поставщиков. Происходит сбой поставок комплектующих - они заканчиваются на складах. Точно ли все предприятия смогут пережить пусть кратковременную остановку - далее последует волна неисполнения финансовых обязательств, куда все это приведет? Учитывая это уже получается что может получиться не только "без премии", но и возможно "частично без зарплаты" и не "месяцок", а "полгодика". А в чем на этот период хранить "финансовую заначку"? Рублями, долларами, золотом, или банками тушенки? В России пока еще можно заниматься садоводством. Возможно стоит задуматься об обновлении садовых инструментов, закупки семян, удобрений? 

С сегодняшнего дня в Гуанчжоу для прилетающих иностранцев больше не будет 14-дневного домашнего карантина. Только в специально отведенном месте будут эти 14 дней кантоваться.
Кстати, до этого отправляли на домашний карантин, при этом каждому давали кучу дорогих масок с клапаном, термометр и ставили датчики. Плюс соседи через глазок бдительно следили, чтобы не вышел. По еде предоставляли прайсы в электронном виде, можно было делать заказы и их доставляли. Каждого такого изоляциониста в процессе оформления на карантин обязательно снимали на фото и видео. Скорее всего для распознавания для камер.

Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов подписал указ о введении в регионе, начиная с пятницы, режима повышенной готовности в связи с коронавирусом, отменяются все массовые мероприятия, сообщает пресс-служба областного правительства.

Первый случай инфицирования новым коронавирусом в Китае был зафиксирован ещё 17 ноября 2019 года, сообщила газета South China Morning Post со ссылкой на правительственные документы.

Согласно официальным данным, первым больным, у которого подтвердили заражение коронавирусом 17 ноября, стал 55 -летний житель провинции Хубэй. Начиная с этого момента, органы здравоохранения каждый день на протяжении месяца фиксировали от одного до пяти случаев инфицирования. К 15 декабря общее число пациентов составило 27 человек, через пять дней количество подтвержденных случаев возросло до 60, а 1 января - уже до 381.

Цитата: DeC от 13.03.2020 09:49:55Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов подписал указ о введении в регионе, начиная с пятницы, режима повышенной готовности в связи с коронавирусом, отменяются все массовые мероприятия, сообщает пресс-служба областного правительства.

До конца марта в большинстве регионов это сделают. Возможно ещё и школы/садики на карантин закроют.

Цитата: Antiglobalist от 13.03.2020 09:39:10С сегодняшнего дня в Гуанчжоу для прилетающих иностранцев больше не будет 14-дневного домашнего карантина. Только в специально отведенном месте будут эти 14 дней кантоваться.

На северо-востоке то же самое имеет место быть!
Вот уже пять дней сижу в карантине (5-й день из 14) - отличная гостиница в 200 метрах от моря. Под окном красивая бамбуковая роща.
Отличная современная гостиница со всеми делами - реально круто! Кормят три раза в день. Питание можно выбирать - или китайская, или европейская кухня. Два раза в день измерение температуры.
Одно плохо - ни шагу за дверь!

Цитата: Tauruss от 13.03.2020 09:51:33До конца марта в большинстве регионов это сделают. Возможно ещё и школы/садики на карантин закроют.

В конце марта школьные каникулы. Возможно, по китайскому примеру их продлят на кусок апреля.

Airbus выпустил указ, что все работники, бывшие недавно в Италии, должны отправиться домой на 2-недельный карантин. Рекомендовано работать из дома (Home office)

Цитата: Швондер от 13.03.2020 10:13:31На северо-востоке то же самое имеет место быть!
Вот уже пять дней сижу в карантине (5-й день из 14) - отличная гостиница в 200 метрах от моря. Под окном красивая бамбуковая роща.
Отличная современная гостиница со всеми делами - реально круто! Кормят три раза в день. Питание можно выбирать - или китайская, или европейская кухня. Два раза в день измерение температуры.
Одно плохо - ни шагу за дверь!

Бесплатно хоть, а то одна из Пекина вчера соцсети разрывала, что за деньги в гостиницу отправили?

Цитата: Inikon от 13.03.2020 08:58:37Туберкулез - заболевание от которого умирает до 5 тыс. человек в день. По 27 тысяч в день заражаются. В том числе примерно 2 800 детей. В том числе в России в день - примерно по 350 человек в день заражается, (из них 11 % дети), и по 60 человек умирает.
Есть еще ряд заболеваний, так же каждый день собирающих свою жатву - гепатиты, мененгиты, ВИЧ, холера. Еще по 50 человек в день гибнет в ДТП, а 580 получают травмы. В отличии от короновируса все эти несчастья не имеют вид кривой с пиком, а действуют целый год, вероятность погибнуть от них в течении будущего года выше, чем от короновируса, вот столько же раз, во сколько раз выше  "срок экспозиции". 
Короновирус несомненно опасное инфекционное заболевание. Но насколько выше риск умереть от короновируса, чем после ДТП? Допустим ситуация пойдет по "плохому варианту", местные власти, как в Италии, проморгают "нулевого пациента" и начала экспонециального роста, но после введения карантина, и при соблюдении мер профилактики, вероятность умереть от короновируса снизиться. Для детей и взрослых даже в разгар эпидемии риск погибнуть в ДТП, умереть от туберкулеза, будет выше смерти от нового вируса (при условии что в случае вспышки заболевания на территории будут введены и будут соблюдаться карантинные мероприятия). 
Но есть еще финансовые последствия. И они видимо затронут практически всех. Конечно хочется предполагать, что "месяцок без премии к зп как-нибудь перебьюсь", но более детальный взгляд на происходящие события вызывает больший пессимизм. Во первых сами последствия очень сложно просчитать - на какие товары/услуги спрос свернется и когда по времени? Сегодня туристическая отрасль провалилась и нефтяники, через месяц их поставщики, еще через месяц поставщики поставщиков. Происходит сбой поставок комплектующих - они заканчиваются на складах. Точно ли все предприятия смогут пережить пусть кратковременную остановку - далее последует волна неисполнения финансовых обязательств, куда все это приведет? Учитывая это уже получается что может получиться не только "без премии", но и возможно "частично без зарплаты" и не "месяцок", а "полгодика". А в чем на этот период хранить "финансовую заначку"? Рублями, долларами, золотом, или банками тушенки? В России пока еще можно заниматься садоводством. Возможно стоит задуматься об обновлении садовых инструментов, закупки семян, удобрений?

Оно конечно так , только это эпидемия , все заболевают хором.  А карантинные мероприятия растягивают удовольствие

Цитата: Antiglobalist от 13.03.2020 11:21:46Бесплатно хоть, а то одна из Пекина вчера соцсети разрывала, что за деньги в гостиницу отправили?

Для меня бесплатно.
Работодателю счет выкатили....

Цитата: D_K от 12.03.2020 15:32:58Есть отчет совместный отчет китайцев и ВОЗ от конца февраля. Я здесь приводил ссылку и краткий пересказ результатов. Там написано что основным методом выявления заболевших как раз было опережающее тестирование. Карантин не был абсолютным, люди так или иначе контактировали. По каждому выявленному случаю проводилось тестирование всех контактов из которых 5% оказывалось зараженным.

ну вот и подтверждения моей теории о том, что манифестация заболевания проявляется только у 5% контактных. При этом это гарантированно выявленные контактные. А у каждого заболевшего есть ещё как минимум столько же не выявленных контактов, которые также создают иммунизирующую прослойку. Если представить, что выявленные контактные, но не заболевшие, на самом дел имели просто слабую манифестацию, или заболевание протекало бессимптомно, а вирус размножался при этом очень локально, вызывая иммунный ответ организма, но недостаточно, чтобы  его определить по ПЦР, то тогда, в принципе становится понятным, как формировалась иммунная прослойка, которая погасила эпидемию и в Ухане и гасит сейчас в Корее  или близко к этому в Японии.
Тогда получается, что  текущая летальность вовсе  не 4-6%, а 0,2-0,3%, что откровенно приближает эту инфекцию к гриппу по этому показателю.
Кроме того, появились данные подтверждённые о бессимптомном коронавируса у детей, которые при этом являются вирусоносителями. Поэтому в Польше и Бельгии запрещают бабушкам и дедушкам брать к себе детей, поскольку учёба отменена

Первого в Ленинградской области заразившегося коронавирусом нашли в Кудрово. Женщину доставили в Клиническую инфекционную больницу имени Боткина в Санкт-Петербурге. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу правительства региона.
По информации агентства, женщина недавно вернулась из Италии. Ее состояние оценивается как удовлетворительное

Цитата: NavyGator от 13.03.2020 13:29:25ну вот и подтверждения моей теории о том, что манифестация заболевания проявляется только у 5% контактных. При этом это гарантированно выявленные контактные. А у каждого заболевшего есть ещё как минимум столько же не выявленных контактов, которые также создают иммунизирующую прослойку. Если представить, что выявленные контактные, но не заболевшие, на самом дел имели просто слабую манифестацию, или заболевание протекало бессимптомно, а вирус размножался при этом очень локально, вызывая иммунный ответ организма, но недостаточно, чтобы  его определить по ПЦР, то тогда, в принципе становится понятным, как формировалась иммунная прослойка, которая погасила эпидемию и в Ухане и гасит сейчас в Корее  или близко к этому в Японии.
Тогда получается, что  текущая летальность вовсе  не 4-6%, а 0,2-0,3%, что откровенно приближает эту инфекцию к гриппу по этому показателю.
Кроме того, появились данные подтверждённые о бессимптомном коронавируса у детей, которые при этом являются вирусоносителями. Поэтому в Польше и Бельгии запрещают бабушкам и дедушкам брать к себе детей, поскольку учёба отменена

Нет. Вы опять за процентами игнорируете сушествующую реальность. Если бы летальность была как у гриппа, то количество тяжелых больных типа с "гриппом" в больницах только удвоилась бы (один пациент с гриппом + один с короной)
Ну макс. удесятерилась бы.
 А так, в реальности количество тяжелых/умерших увеличилось на два-три порядка минимум.
Зайдите в ближайшую больницу- спросите сколько у них гриппозников обычно на ивл в эпидемию. Если все реанимации, офтальмологии, травматологии и т.д. ими обычно заняты, то тогда да...как грипп

---

Еще раз: рисовать предполагаемое количество переболевших можно любое, хоть 90% населения земли, но нам точно известно количемтво умерших и тяжелых и оно намного больше чем при гриппе.
Смысла, простите, онанировать на предполагаемый,гипотетический и виртуальный процент якобы переболевших нет никакого. Он НЕИЗВЕСТЕН. Кстати, реальная летальность гриппа тоже ниже на порядок потому что большинство болеет легко и не идет к врачам. Из знакомых, болевших в этом сезоне к врачу ходил 1 из 10.

В Петербурге запрещены мероприятия численностью свыше тысячи человек из-за коронавируса — указ правительства



Полный текст постановления правительства Санкт-Петербурга «О мерах по противодействию распространению в Санкт-Петербурге новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»

Итальянский актер снял видео с мертвой сестрой, погибшей из-за коронавируса, и попросил о помощи
Итальянский актер Лука Францезе снял видео с сестрой, которая погибла от коронавируса, и выложил его в Сеть. Так мужчина попытался привлечь внимание похоронных служб, которые несколько дней не могли забрать тело девушки.
"Я жду, когда ответственные учреждения дадут мне ответы. Никто ко мне до сих пор не пришел. Это очень сильное видео, пожалуйста, не показывайте его детям и пожилым людям. Я вынужден вместе со всей своей болью бороться с этой ситуацией. Моя сестра здесь в постели мертва. Я не знаю, что делать. Я не могу почтить ее так, как она того заслуживает, потому что похоронные службы бросили меня. Я связался со всеми, но никто не смог дать мне ответа .
Я сам себя изолировал. Но я могу пойти куда угодно, чтобы распространить вирус. Возможно, он у меня уже есть, потому что я делал сестре искусственное дыхание, чтобы она осталась жива. Но никому до этого нет дела."
Помимо этого Францезе сообщил, что коронавирус у его сестры диагностировали только после ее смерти.

8 заболевших коронавирусом, находящихся в РФ, выписаны — Минздрав РФ

В Ленинградской области запретили проведение мероприятий численностью более 300 человек - постановление властей

Цитата: Cheen от 13.03.2020 14:10:49Нет. Вы опять за процентами игнорируете сушествующую реальность. Если бы летальность была как у гриппа, то количество тяжелых больных типа с "гриппом" в больницах только удвоилась бы (один пациент с гриппом + один с короной)
Ну макс. удесятерилась бы.
 А так, в реальности количество тяжелых/умерших увеличилось на два-три порядка минимум.
Зайдите в ближайшую больницу- спросите сколько у них гриппозников обычно на ивл в эпидемию. Если все реанимации ими обычно заняты, то тогда да...как грипп

Вы не хотите вникнуть в суть того, о чём я говорю.
Суть в следующем: в больницах и количество тяжёлых и количество умерших остаётся прежним. Регистрируются только манифестирующий случаи. А слабо манифестирующие и бессимптомные не регистрируются.
ну вот возьмём Китай.  Выявлено 80 тысяч случаев. Из которых 3000 летальных. А бессимптомных/малосимптомных не выявляли.
Предположим, что эти малосимптомные/бессимптоные составляют  95% всех случаев, и потому эти 95% не регистрируются, а регистрируются только 5%. Посчитаем летальность тогда? Зафиксированных случаев - 80000, не зафиксированных случаев получается 1,6 млн. летальность 3 тысячи разделить на 1,6 млн. человек 0,19%. И это тогда получится летальность, сравнимая с гриппом. но я уверен, что каждый бессимптомный тоже заразил в свою очередь других людей, среди которых 95% опять стали бессимптомными. То есть за 2 месяца произошло создание иммунной прослойки.