Коронавирус и другие пандемии.

Не только по количеству зараженных:

Но и по динамике роста:

https://studylib.net/coronavirus-growth

Цитата: lucent от 10.04.2020 11:04:00

Скрытый текст

Не только по количеству зараженных:

Но и по динамике роста:

https://studylib.net/coronavirus-growth

Можно Россию с этой корейской республикой только и сравнивать оставить.
Цифры по остальным странам и всякие там графики изначально лукавы и совершенно не точны и масштабам и методике тестирования российским не соответствуют.
Статистически это совершенно разные методики проведения выборок.
В результате тогда строго математически имеем вместо объективных цифр для сравнения - гадание на кофейной гуще.
Методики выборок должны быть схожими, иначе цифры нет смысла сравнивать.
Пока в цифрах по зарубежью и их сравнению с цифрами в России вижу лишь галимую СМИ - пропагандистскую муть и дурь в стиле: "мы все умрём завтра, а если не завтра, то вскоре, а если не вскоре, то всё равно все непременно умрём" ...
Все цифры, кроме наших собственных, - на помойку.
Просто держим строгий карантин, как в Китае, и всё.

Коронавирус предварительно определён у 170 врачей и пациентов закрытой на карантин республиканской клинической больницы в Уфе, сообщили в Минздраве

завтра прирост большой будет((

Цитата: lucent от 10.04.2020 11:04:00Не только по количеству зараженных:

Население Южной Кореи - 51 млн.
Население России - в ТРИ раза больше. 
Соответственно, для того, что бы нам обойти ЮК - нужно, что бы было более 30 тыс. зараженных. и более 600 смертей.

Глава минздрава Республики Коми отправлен в отставку

Цитата: DeC от 10.04.2020 11:33:54Глава минздрава Республики Коми отправлен в отставку\n\n

Виктория Филин назначена на должность заместителя Председателя Правительства Республики Коми – министра здравоохранения Республики Коми

Цитата: DeC от 10.04.2020 10:56:07Все 34 новых заболевших COVID-19 в Ульяновской области заразились от медсестры районной больницы, вернувшейся из ОАЭ и вышедшей на работу - оперштаб

Все верно. а отправили бы всех прилетевших и эту медсестру на карантин  14 дней.. и не было проблемы.
ПО этому нужно было вводить карантин всех прилетавших.

Цитата: lucent от 10.04.2020 11:31:56Строгий карантин, как в Китае, мы уже де-факто не держим и не держали. Напомню, Ухань закрыли намертво, остановили транспорт и еду люди в ведрах по веревке в квартиры поднимали. Нам бы сейчас хорошо хотя бы чуть быстрее "уплощаться" начать, чтобы через две недели Италию не обогнать...

ну москва таки не Ухань,  а в Пекине метро работало...

Цитата: lucent от 10.04.2020 11:31:56Строгий карантин, как в Китае, мы уже де-факто не держим и не держали. Напомню, Ухань закрыли намертво, остановили транспорт и еду люди в ведрах по веревке в квартиры поднимали. Нам бы сейчас хорошо хотя бы чуть быстрее "уплощаться" начать, чтобы через две недели Италию не обогнать...

Не нагнетайте. Ухань - это крайность, другой подобной не было даже в Китае. Сейчас московский карантин по строгости сходен с карантином в Пекине после 10 февраля, когда заводы начали открываться после праздников. Транспорт и ключевую промышленность никто не останавливал, магазины и службы доставки работали как обычно. А трудовая миграция у них в разы побольше нашей будет.

Цитата: Danilov71 от 10.04.2020 11:32:11Население Южной Кореи - 51 млн.
Население России - в ТРИ раза больше. 
Соответственно, для того, что бы нам обойти ЮК - нужно, что бы было более 30 тыс. зараженных. и более 600 смертей.

Для того что бы нам обойти Корею нам нужна более высокая чем у них исполнительная дисциплина.
Просто вспоминаем, за счет чего фаланги Рима били варваров.
За счет единства , знания роли каждого и четкого выполнения команд.
Как то подзабыли о этом.
И к стати - те же римские войны не только били варваров, но и оставались в итоге живые...

Цитата: pmg от 09.04.2020 13:07:00Первый официально зарегистрированный пациент в Китае с этим
диагнозом был 11 декабря 2019г.

https://ria.ru/20200326/1569162504.html

До конца декабря среди китайских врачей шли споры что
это за инфекция. Полиция в этих спорах не участвует
и подслушивать и подглядывать за китайской полицией так
же бесполезно как и делать спутниковые фотографии.
А сама возможность передачи от человека человеку и
катастрофическое развитие инфекции вообще выяснилось
только в январе.

Поэтому доклады американской разведки в ноябре это прямое и
неопровержимое доказательство биологической диверсии США против
Китая.

Против нас тоже были такие же диверсии в прошлом. Например вспышка
сибирской язвы американского боевого штамма в Свердловске 1979г.
Погибли десятки людей. Так что ничего особо нового от наших партнеров.
Все как всегда.

Трамп опроверг сведения о том, что разведка США знала о коронавирусе в ноябре

https://www.gazeta.r…2963.shtml
Президент США Дональд Трамп назвал недостоверными сообщения о том, что
американская разведка предупреждала Белый дом о коронавирусе нового типа
в конце ноября 2019 года. Об этом глава государства написал на своей странице
в Twitter.

Трамп обвинил телеканал ABC, который распространил данную информацию,
во лжи. «Они знали, что ошибаются, публикуя эту вымышленную историю!» –
написал президент. Ранее телеканал ABC со ссылкой на источники сообщал,
что представители разведывательного сообщества США предупреждали
администрацию президента о последствиях коронавируса для здоровья населения
и для бизнеса еще в конце ноября 2019 года.

-----------------------
Кто бы сомневался. Интересно есть ли настолько наивные что могут поверить
даже такому человеку как президент США в данной ситуации?

Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 11:43:17Ну тогда надо сравнивать Москву и Сеул.Вот где б эти данные были?

Да это было бы любопытно. Масштабы тестирования с корейцами у нас схожи, если ещё окажется, что и выборки тестирования схожи по всем параметрам, то при сопоставимости Москвы и Сеула по многим и многим показателям это было бы интересно сравнить.
Кстати, Москва по многим и многим показателям, как город, сопоставима и с Уханью ...

Цитата: Danilov71 от 10.04.2020 11:32:11Население Южной Кореи - 51 млн.
Население России - в ТРИ раза больше. 
Соответственно, для того, что бы нам обойти ЮК - нужно, что бы было более 30 тыс. зараженных. и более 600 смертей.

Такими темпами они будут, к сожалению. Я пока у нас, в обозримом будущем, пика не просматриваю. Чисто с точки зрения статистики, может у медиков свои резоны, не знаю. 

Цитата: lucent от 10.04.2020 11:04:00Не только по количеству зараженных:

Но и по динамике роста:

https://studylib.net/coronavirus-growth

Как то вы постеснялись следующий столбик привести по количеству смертей. ЮК - 208, Россия 94
Южная Корея уже прошла пик, на пике у них было по 850 случаев в день, что в общем с учетом разницы в масштабах населения понятно. Кроме того у них фактически был один очаг в Тегу, в России много очагов.
Это не к тому что у нас ситуация лучше, количество смертей приблизительно на неделю отстает от госпитализаций и у нас ситуация тоже ухудшится, а к тому что бессмысленно сравнивать ежедневные приросты стран находящихся на разной стадии эпидемии

Цитата: Мельхиседек от 10.04.2020 11:21:46Можно Россию с этой корейской республикой только и сравнивать оставить.
Цифры по остальным странам и всякие там графики изначально лукавы и совершенно не точны и масштабам и методике тестирования российским не соответствуют.
Статистически это совершенно разные методики проведения выборок.
В результате тогда строго математически имеем вместо объективных цифр для сравнения - гадание на кофейной гуще.
Методики выборок должны быть схожими, иначе цифры нет смысла сравнивать.
Пока в цифрах по зарубежью и их сравнению с цифрами в России вижу лишь галимую СМИ - пропагандистскую муть и дурь в стиле: "мы все умрём завтра, а если не завтра, то вскоре, а если не вскоре, то всё равно все непременно умрём" ...
Все цифры, кроме наших собственных, - на помойку.
Просто держим строгий карантин, как в Китае, и всё.

Ну, не знаю, не знаю. Вполне вероятно что РФ, как и СНГ в целом, за Европой и США следом идёт - временной лаг. Объяснение этому что Европа и США больше "проходные дворы" чем РФ и страны СНГ. Как Москва больший проходной двор чем тот же Питер не говоря о других городах РФ.
Т.ч. готовится надо к цифрам приближенным к США делённым пополам.
В Европе и США всё утихнет или на нет сойдёт, а тут только пик обозначится.
........
ИМХО, Собянин такого же мнения.
.......
Ещё большим "проходным двором" могли бы оказаться Крым или в целом черноморское побережье. Но это летом если только.

Цитата: lucent от 10.04.2020 11:50:11Ума не приложу, где и что я нагнетал. Я просто отметил, что мы боремся с эпидемией не по китайскому образцу, а, скорее, по корейскому. В Пекине, кстати, было всё же более строго, чем в Москве. Город был закрыт на въезд полностью, как минимум.  Поэтому и интересно сравнивать нас с корейским графиком. А как оно там у нас будет "уплощаться", увидим в ближайшие десять дней...

Говоря о китайском пути, все почему-то сразу вспоминают заваренные подъезды и остановку транспорта, в то время как такое было только на малой части территории. В Корее было всего 2-3 основных очага, которые было легче локализовать. К тому же большая часть прироста поначалу обеспечивалась за счёт членов релишиозной секты.
Я бы сказал, что от Китая у нас цифровой контроль и полное отслеживание и карантин для контактов, а от Кореи - широкомасштабное тестирование и изоляция пожилых людей.

Цитата: Tauruss от 10.04.2020 08:25:01Отсутствие тестов как раз повышает смертность в статистике - Иран вам в пример, где поначалу было под 100% смертности. Да и тестами большинство республик не обделены - РФ об этом позаботилась.

Не повышает, если неоттестированныые трупы записывать не на к-вирус.

Цитата: Peter_DB от 10.04.2020 11:53:23Такими темпами они будут, к сожалению. Я пока у нас, в обозримом будущем, пика не просматриваю. Чисто с точки зрения статистики, может у медиков свои резоны, не знаю.

Не просматривается пика из за организации процесса.
1)главная цель, размазать карантин, вместо уничтожения.
2) Битье по площадям. Гигантизм. вся страна на неделю на каникулы, вместо всех прилетевших, в том числе и 12 дней назад на карантин
3) отсутствие расследований как факт системной работы.  
Все что сделали китайцы и не сделали мы.
Пошли по европейскому пути и имеем то, что имеют они, пока в более облегченном варианте.
Или или . или на карантин всех и тогда карантин слабый . Или на карантин только потенциальных и тогда можно обеспечить жесткий.
как только заболевшими будут только те , кто находится в жестком карантине- считай болезнь подавлена.
судя по той медсестре чьи 34 пациэнта заболели после ее отдыха ОАЕ авось , ну не со мной... главные слова. Слово ответственность не самое любимое. 
Как только процесс организуют. пойдет на спад.
есть рост- четкий и однозначный сигнал- 10 дней назад процесс не был организован.
Если что о крякает как утка, ходит как утка и плавает как утка это и есть утка.
Если есть рост заболеваний .. значит не было должной организации 10 дней назад , когда они заболели. Если они заболели не находясь на карантине (под наблюдением) значит нет расследований.
Если есть расследование и карантин- то откуда 34 заболевших от медсестры?

Цитата: Cheen от 10.04.2020 11:59:15Не повышает, если неоттестированныые трупы записывать не на к-вирус.

Повышение смертности от пневмонии - явление аномальное и легко прослеживается в статистике. У нас в провинции, например, СМИ и блогеры уже вторую неделю эту статистику обсасывают. 

В Иране почти сразу определили, кто от чего умер. Случаи умышленного сокрытия давайте всё же не будем рассматривать.

Цитата: D_K от 10.04.2020 11:54:43Как то вы постеснялись следующий столбик привести по количеству смертей. ЮК - 208, Россия 94

Скрытый текст

Южная Корея уже прошла пик, на пике у них было по 850 случаев в день, что в общем с учетом разницы в масштабах населения понятно. Кроме того у них фактически был один очаг в Тегу, в России много очагов.
Это не к тому что у нас ситуация лучше, количество смертей приблизительно на неделю отстает от госпитализаций и у нас ситуация тоже ухудшится, а к тому что бессмысленно сравнивать ежедневные приросты стран находящихся на разной стадии эпидемии

Что значит постеснялся? Пост был о количестве заражений. Поэтому я выделил тот кусок, который к этому относится. Количество смертей - это же не какая-то секретная информация, которая кому-то недоступна. У всех уже в закладках куча сайтов, где всё это выводится.
 
По смертям, кстати, динамика у России хуже с самого начала, по сравнению с Кореей. Поясню, на всякий случай, что это подневный график роста количества, после достижения страной показателя в 10 смертей. График отсюда: https://studylib.net/coronavirus/coronavirus-deaths-growth.html