Коронавирус и другие пандемии.

7,002,292 32,281
 

Фильтр
Gladius
 
Слушатель
Карма: +2,120.39
Регистрация: 08.07.2016
Сообщений: 1,052
Читатели: 1
Цитата: Ренегат от 08.11.2021 14:24:57Власти что  Англии что Голландии сняли все ограничения - хотели свободы, нате жрите.

предполагаю, что их властями принято решение достичь стадного иммунитета естественным путем.
Кто не привился - сам виноват.

Сняли и снова ввели.
04.11.2021
Правительство Нидерландов приняло решение вернуть ограничительные меры по борьбе с коронавирусом, распространение которого за последние недели заметно ускорилось.
https://www.mk.ru/po…eniya.html
Голландия, ускорение распространения. Вакцинировано 76.1% населения.
  • +0.25 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,648.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,520
Читатели: 54
Pfizer неэффективен.
Дискуссия   118 2
РОСТ ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ В БРИТАНИИ, ГЕРМАНИИ И СИНГАПУРЕ, ВЕРОЯТНО, СВЯЗАН СО СНИЖЕНИЕМ ЭФФЕКТИВНОСТИ ВАКЦИНЫ PFIZER ДО МЕНЕЕ ЧЕМ 50% ЗА 5 МЕСЯЦЕВ - ИССЛЕДОВАНИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ "СПУТНИК V" НА ОСНОВЕ ДАННЫХ PFIZER



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • -0.07 / 10
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,402.26
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,650
Читатели: 20
Цитата: Gladius от 08.11.2021 14:13:45Ну так сравните! Вот только статистика из Нигерии и множества других стран Африки вас не устраивает. Может сделаем проще и сравним одну отдельно взятую страну? Франция устроит?
https://gogov.ru/covid-19/frantsiya#data
https://gogov.ru/covid-v-stats/frantsiya
.
Смотрим на "резкое падение смертности как результата вакцинации":
2020 год - август-сентябрь-октябрь
Привитых - 0%
Умерших - 6559
.
2021 год - август-сентябрь-октябрь
Привитых - 70%
Умерших - 6546
.
Скажем прямо, так себе успех...

Вы манипулируете статистикой. Я не знаю, зачем вы это делаете, но факт манипуляции налицо.
Вот данные по вашим ссылкам на 6 ноября 2020 и 6 ноября 2021 года:

С
Количество заражений снизилось на порядок и смертей тоже.
На пике первой волны было 56233 заражения в день и 457 смертей в день.
На пике последней волны было 30 тысяч заражений и 90 летальных исходов.
То есть число заражений на пике снизилось менее, чем в 2 раза, а число летальных исходов - более чем в 5 раз.
Отредактировано: NavyGator - 08 ноя 2021 16:44:49
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.18 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,648.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,520
Читатели: 54
Дети
Дискуссия   77 0
Дети в РФ стали болеть ковидом в десятки раз чаще с появлением дельта-штамма — вирусолог Тимаков


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.44 / 5
  • АУ
a2204
 
Слушатель
Карма: -2.85
Регистрация: 21.02.2020
Сообщений: 109
Читатели: 1
Цитата: Gladius от 08.11.2021 14:13:45Следует знать и помнить, что значительное число людей, около 15-20%, к вирусу невосприимчивы от слова совсем.

Сомнительная инфа. Не подскажите ли ее источник? Заболеет ли человек или нет и как в какой степени заболеет зависит от ряда факторов. Как внутренних. например, возраст (корреляция с состоянием Т-клеточного иммунитета), наличие отягчающих факторов в виде нарушений метаболизма (ожирение, диабет...), так и от внешних факторов в виде полученной дозы, а в дальнейшем от профилактики и лечения. Понятно, что молодой организм без отягчающих нарушений будет лучше подготовлен  к встрече с вирусом. Но возможности иммунитета отработают только до определенной дозы. Носитель дельты, как и супер распространитель альфы, выделяют вируса на два порядка больше. И не известно. предел ли это или народится еще более результативный штамм.
  • +0.50 / 9
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,402.26
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,650
Читатели: 20
Цитата: Gladius от 08.11.2021 14:13:45Следует знать и помнить, что значительное число людей, около 15-20%, к вирусу невосприимчивы от слова совсем. Их тоже прививать? Если прививка разрушит их врожденный иммунитет - популяция на 100% останется беззащитной и полностью зависимой от фармы. Хотя бы это вы понимаете?

Вы пишете чушь. Нет никаких научных данных, что 15-20% к вирусу невосприимчивы. 
Но даже если бы это было так, то нет никаких вариантов отличить людей по уровню восприимчивости к вирусу.
Прививка не разрушает никакого врождённого иммунитета. Это просто физически невозможно.
 Вы зачем тут пишете чушь? Под статью 207  УК РФ захотели???
Отредактировано: NavyGator - 08 ноя 2021 17:01:57
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.78 / 24
  • АУ
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +98.24
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 888
Читатели: 2
Цитата: Gladius от 08.11.2021 14:13:45...Может сделаем проще и сравним одну отдельно взятую страну? Франция устроит?
https://gogov.ru/covid-19/frantsiya#data
https://gogov.ru/covid-v-stats/frantsiya
.
Смотрим на "резкое падение смертности как результата вакцинации":
2020 год - август-сентябрь-октябрь
Привитых - 0%
Умерших - 6559
.
2021 год - август-сентябрь-октябрь
Привитых - 70%
Умерших - 6546
.
Скажем прямо, так себе успех...
.

.
Очередное, но теперь уже, откровенное враньё, суть жульничество, этого странного форумного персонажа. Он выбрал несравнимые периоды отсчётов смертности - один из них, в 2020 году, только в самом начале резкого роста смертности, а второй, в 2021 году, с учётом пиковых значений. 
.

.
Отредактировано: meovoto - 08 ноя 2021 17:22:27
  • +0.71 / 15
  • АУ
Gladius
 
Слушатель
Карма: +2,120.39
Регистрация: 08.07.2016
Сообщений: 1,052
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 08.11.2021 17:00:30Вы пишете чушь. Нет никаких научных данных, что 15-20% к вирусу невосприимчивы.

По мнению главврача московской больницы №71 Александра Мясникова, коронавирус по-разному действует на людей, имеющих различную группу крови. По его словам, COVID-19 чаще фиксируют у людей со второй группой крови. Тогда как люди с первой группой крови защищены от инфекции природой.
https://lentachel.ru…irusu.html

Работа Т-клеточных рецепторов в организме человека, перенесшего ранее какой-либо коронавирус, делает его невосприимчивым к COVID-19, сообщил заведующий лабораторией пролиферации клеток Института молекулярной биологии имени В. А. Энгельгардта РАН Петр Чумаков. Таких людей 10-15%.
https://www.gazeta.r…ml?updated

По словам академика РАН, директора НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Роспотребнадзор Арег Тотолян, есть три типа людей, которые невосприимчивы к коронавирусу и могут в течение длительного времени контактировать с инфицированными без вреда для здоровья.
https://www.krsk.kp.…7/4482660/

15% жителей Пермского края невосприимчивы к коронавирусу
https://perm.rbc.ru/…db7e7e8cc8
  • -0.50 / 13
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,402.26
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,650
Читатели: 20
Цитата: Gladius от 08.11.2021 17:38:15По мнению главврача московской больницы №71 Александра Мясникова

Ну вы читать умеете?
Цитата«Если человек переболел другим коронавирусом, возможно, у него остались Т-клетки, клеточный иммунитет, который узнает и этот новый вирус тоже. Поэтому они защищены от повторного заражения. Может быть [инфекция была перенесена] несколько лет назад. Таких людей 10-15%», — указал ученый.

Это клеточный иммунитет после перенесённого коронавируса. Перекрёстный иммунитет. Такое, в принципе, не исключается. Но отделить таких людей от тех, кто его не имеет невозможно. И вакцинация не нанесёт этим людям никакого вреда, в отличие от той чуши, что написали вы.

И по поводу вашей ссылки на Тотоляна. Прочитайте внимательно.
ЦитатаВ любом случае человек едва ли может определить наверняка количество интерферона альфа, лимфоцитов или тем более генетики. Особенно учитывая дополнительные факторы, которые могут нивелировать благотворное влияние обозначенных выше. Поэтому масочный режим, вакцинацию и соблюдение гигиены никто не отменял.


Вы пишете ЧУШЬ про то, что:
ЦитатаЕсли прививка разрушит их врожденный иммунитет - популяция на 100% останется беззащитной и полностью зависимой от фармы.


Приведите хоть одно слово против вакцинации у Чумакова, Тотоляна или Мясникова? Или про то, что вакцинация что-то там разрушит? Вы банально троллите!
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.68 / 20
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,402.26
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,650
Читатели: 20
Цитата: Slant от 08.11.2021 17:57:06Собственно, о том, что часть популяции на этот вирус не реагирует просто, специалисты говорили/писали с самого начала.

У примерно 20-30% при взаимодействии с коронавирусом уханьского штамма развивалась бессимптомная форма, особенно у молодых. При появлении дельта штамма этого нет.
При этом, бессимптомная форма - не означает невосприимчивость к вирусу. Невосприимчивость - это когда организму вообще побоку, есть коронавирус или нет. Он его не замечает и нет реакции на него. Он в организме не размножается. 
Отредактировано: NavyGator - 08 ноя 2021 18:02:18
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.75 / 14
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +1,189.21
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,983
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 08.11.2021 17:11:46Коллега, не кормите тролля.

Да лано ...Улыбающийся
Он тут начал даже про группу крови ....
Интересный момент , Кстати.
У меня тут на работе два антиваксера . Один вместе со мной постоянно , второй так , заходит ежедневно , обсуждают Путина и ковид .
Первый - да , сердечник . И Принципиально не вакцинируется - и где-то услышал , что группа крови спасает , и надеется на 90% , что его группа крови его панацея .
Второй - ровно год назад у него брат умер , и он после этого 2 месяца под 70% поражения лёгких пролежал (под ИВЛ попал) (Кстати и Отец его недавно только выписался) .
Видели-бы вы картину , когда на днях , как обычно - болтовня между ними , и тут ВДРУГ выяснилось , что у них одна группа крови (до этого как-то разговор не заходил, конкретно).
 Немая Сцена!
Отредактировано: OlegNZH-2 - 08 ноя 2021 18:10:08
  • +0.86 / 19
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: a2204 от 08.11.2021 16:55:45Сомнительная инфа. Не подскажите ли ее источник? Заболеет ли человек или нет и как в какой степени заболеет зависит от ряда факторов. Как внутренних. например, возраст (корреляция с состоянием Т-клеточного иммунитета), наличие отягчающих факторов в виде нарушений метаболизма (ожирение, диабет...),

На Т-клеточный можете не надеяться. Ему нужно раскачаться ещё:пока определит вирус, пока начнется выработка антител, пока их выработается нужное количество. 
Но показывали ковидную больницу и там доктор говорил, что если раньше болели одну-две недели до поступления и поступивших уже наблюдалиcь G антитела, то теперь тяжелеют и на третий день и антитела просто не успевают выработаться.
  • +0.32 / 8
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,402.26
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,650
Читатели: 20
Цитата: Cheen от 08.11.2021 18:22:46На Т-клеточный можете не надеяться. Ему нужно раскачаться ещё:пока определит вирус, пока начнется выработка антител, пока их выработается нужное количество. 
Но показывали ковидную больницу и там доктор говорил, что если раньше болели одну-две недели до поступления и поступивших уже наблюдалиcь G антитела, то теперь тяжелеют и на третий день и антитела просто не успевают выработаться.

Тем не менее, по статистике ВОЗ, пока у переболевших, вероятность повторного заболевания составляет менее 1%.

ЦитатаК примеру, как пишет The Guardian, среди 20 262 британцев, которые имели положительный результат на Covid-19 с июля 2020-го по сентябрь 2021 года, встречались 296 повторных случаев спустя примерно 120 дней или более после первой болезни. С приближением зимы вторичные инфекции, особенно из-за доминирования дельта-штамма, увеличат нагрузку на сферу общественного здравоохранения.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.24 / 6
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,402.26
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,650
Читатели: 20
Цитата: Ренегат от 08.11.2021 18:36:19Вероятность повторного заболевания, а именно новым вариантом коронавируса, никто не исключает,

поэтому, пожалуйста, не вселяйте ложные надежды!

Не вселяю. Пока констатирую факт. Кстати, Роспотребнадзор подтвердил данные ВОЗ:
ЦитатаВ Роспотребнадзоре заявили, что повторные случаи заражения новым типом коронавируса не превышают 1% от всех случаев. Но в этой статистике есть только официальные случаи. Ранее ученые подсчитали, что повторно коронавирусом нового типа может заразиться до 19,5% человек.
https://nangs.org/ne…skolko-raz
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.22 / 5
  • АУ
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +98.24
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 888
Читатели: 2
Цитата: Panzerschrek от 08.11.2021 19:29:04...Шойгу отметил, что это позволило Минобороны иметь низкие показатели заболеваемости и смертности — в два раза ниже, чем в среднем по стране...

.
Что-то не ладно, либо с этим заявлением, либо с информацией от РИА Новости.
.
Вот, их же информация, но от 7 ноября (Шойгу объяснил низкий уровень смертности от COVID-19 в армии - РИА Новости, 07.11.2021 (ria.ru)):
ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 7 ноя - РИА Новости. Смертность от коронавируса в Вооруженных силах РФ в 45 раз ниже, чем по стране, из-за вакцинации 95% военнослужащих и персонала, сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу журналисту Павлу Зарубину в программе "Москва. Кремль. Путин" на телеканале "Россия 1". 
.
Но здесь это заявление запечатлено на видео, а инфа от 1 ноября представлена только словами корреспондента.
.
UPD Всё же, как бывает нередко, наврал корреспондент. Вот инфа (стенограмма выступления Шойгу) непосредственно с сайта Президента (Совещание с руководством Минобороны и предприятий ОПК • Президент России (kremlin.ru)):

Цитата...Летальность в Вооружённых Силах от COVID-19 по сравнению с прошлым годом – только в Вооружённых Силах – снижена в два раза за счёт вакцинации, а если сравнивать с общероссийскими показателями, то у нас летальность в 45 раз ниже, чем показатели по стране в целом, – имеется в виду, естественно, на десять тысяч человек. У нас военнослужащие плюс гражданский персонал и родственники...
Отредактировано: meovoto - 08 ноя 2021 19:55:48
  • +0.45 / 12
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,402.26
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,650
Читатели: 20
Цитата: AltTab от 08.11.2021 19:55:42А что означает бессимптомная форма? Которую можно выявить только специально сделав тест, а без теста в жизни не догадаешься что болеешь...
Когда появились бессимптомные пациенты - а когда надо было разбавить количество смертей и тяжелых случаев до некоторого приемлемого уровня.

бессимптомные случаи наблюдались только в самом начале при ухарском штамме, когда при тестировании наблюдали, что у достаточно большого числа коронавирус при ПЦР выявлялся, а симптомов заболевания - нет. Сейчас, при дельта штамме, такое практически не выявляется, да и клиническая симптоматика у более молодых пациентов стала гораздо более тяжёлой.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.05 / 4
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,402.26
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,650
Читатели: 20
Цитата: AltTab от 08.11.2021 20:15:57Вполне возможно, что в армии она и изначально была довольно низкая, так как армия это, в основном, куча относительно молодых и здоровых мужиков.

Военные пенсионеры также прикреплены к военно-медицинским организациям.
ЦитатаВ соответствии со статьей 16 Федерального закона от 27 мая 1998 г.
№ 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие имеют право на бесплатное получение медицинской помощи, в том числе изготовление и ремонт зубных протезов (за исключением протезов из драгоценных металлов и других дорогостоящих материалов), бесплатное обеспечение лекарственными препаратами для медицинского применения по рецептам на лекарственные препараты, бесплатное обеспечение медицинскими изделиями по назначению врача в военно-медицинских подразделениях, частях и организациях (далее – военно-медицинские организации) Минобороны России.

Военнослужащие могут приниматься на лечение в военно-медицинские организации иных федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, с осуществлением взаимных расчетов по оказанию им медицинской помощи между Минобороны России и другими федеральными органами исполнительной власти.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.11 / 5
  • АУ
турецкоподданный
 
russia
Козьмодемьянск
58 лет
Слушатель
Карма: +206.01
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 460
Читатели: 0
Цитата: Slant от 08.11.2021 17:57:06А о чём говорят нам кейсы т.н. "чумных кораблей"? Коих больше десятка? И др. замкнутых локаций, где (в совокупности кейсов) несколько тысяч человек вместе находились в ограниченном пространстве с общей вентиляцией и неизбежными контактами с больными? Больше месяца. Там, емнип, процент не заболевших (без антител) причём разных возрастов и статусов был и поболее, чем 20%.

Это рулетка или расстрел из пулемёта?

Собственно, о том, что часть популяции на этот вирус не реагирует просто, специалисты говорили/писали с самого начала.

Подтверждаю 100%.  Данная  статистика  проверена  ЛИЧНО  мною.  Странности  ковида  не  перестают  удивлять  имеющих  привычку  думать,  а  не  только  шагать  дружным  строем.  Агрессивных  сторонников  не  убедить  и  в  форумах  получаем  антагонистов  с  обидными  названиями
  • +0.07 / 7
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,402.26
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,650
Читатели: 20
Цитата: AltTab от 08.11.2021 20:32:09Прикреплен к поликлинике, но не является в данный момент служащим Вооруженных сил или сотрудником правоохранительных органов.
Соответственно даже если умер, то "среди действующих военнослужащих смертей не зафиксировано".
Умерших военных пенсионеров не записывают же ни в боевые, ни в не боевые потери, а умерший (по любой причине) срочник или кадровый будет в статистике...

Давайте всё же не передёргивать в угоду вашей позиции по вакцинации:
ЦитатаРоссийская армия с 1 июля начала ревакцинацию от коронавируса, сообщили в Минобороны РФ в четверг.
Решение относится ко всем категориям военнослужащих, которые получили полный курс вакцинации до 1 января 2021 года, а также к членам их семей, федеральным государственным гражданским служащим, гражданскому персоналу и военным пенсионерам.
В результате массовой иммунизации военнослужащих в Вооруженных силах РФ сформирован коллективный иммунитет к коронавирусной инфекции, говорится в сообщении.

То есть вакцинировали, но в статистику не включили?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.25 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,648.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,520
Читатели: 54
8 ноя, 19:16

МОСКВА, 8 ноября. /ТАСС/. Минздрав России выдал разрешение на проведение III фазы исследований вакцины против коронавируса V-01 китайской компании Livzon Mabpharm, Inc. Об этом в понедельник сообщается на сайте государственного реестра разрешений на проведение исследований министерства.

"Международное многоцентровое рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое клиническое исследование фазы III для оценки эффективности, безопасности и иммуногенности рекомбинантной вакцины на основе гибридного белка SARS-CoV-2 (V-01) у взрослых в возрасте 18 лет и старше", - говорится в опубликованных данных.

Начало исследования - 8 ноября, окончание - 30 июня 2023 года. Отмечается, что в исследованиях примут участие 5 500 добровольцев, мероприятия пройдут в 19 медицинских организациях в российский городах.

О возможном начале клинических исследований вакцины V-01 в июле 2021 года сообщала газета "Коммерсантъ". На тот момент препарат не был зарегистрирован в Китае и проходил II стадию клинических исследований.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5