Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: NetGhost от 12.12.2020 15:36:41А как считаете, если с первого дня вместе с высокой температурой начинается сухой кашель, очень быстро усиливающийся вплоть до "припадков", когда кашляешь подряд минуту-две, это показатель для применения антибиотиков? Я без подколок или чего-то, правда интересно.
И можно ли при таком кашле пить блокаторы типа омнитуса? Бромгексин/амброксол понятно, что пить нужно в этом случае.

Если при кашле ничего не откашливается (сухой), то блокаторы можно.  А вот пить вместе с блокаторами(амброксол) муколитики смысла нет совсем - они же противоположного действия.
Насчет антибиотиков, то это врач должен легкие послушать. Может быть и "горловой" кашель, трахеит и т.д.

Цитата: Maxzz. от 12.12.2020 18:45:10Бакпосев - сильно небыстрое дело. Да и смысла нет - нет же цели определить конкретную заразу. Поэтому анализ на прокальцитонин при легкой-средней тяжести инфекции - самое лучшее, однозначно говорит, есть ли бактериальная инфекция, или нет, и если есть, насколько тяжелая.
При тяжелом течении он, вроде, врет, но тут антибиотики, как я понимаю, дают в обязательном порядке, потому что в больнице, особенно на ИВЛ, подхватить что-то можно запросто.

Прокальцитонин делают не везде, да и тоже не за один день (ну,у  нас не за один) . Но где есть возможность делать, то почему бы и нет. 
 Просто я не в курсе как его делают, для бакпосева то нужен лаборант и чашка петри.

Губернатор Вологодской области Олег Кувшинников
вчера в 12:24
Принял участие в завершающем пленарном заседании Европейской сети ВОЗ «Здоровые города». Номинирован в политический комитет организации от Российской Федерации. Огромная честь и ответственность. Задача комитета — вернуть страны к устойчивому развитию после пандемии. Озвучил ряд важных политических решений для нашего непростого времени.

Во-первых, предложил разработать унифицированные антиковидные требования для туристов. Они будут необходимы после открытия границ. Сейчас есть непонимания по нахождению путешественников за рубежом. Единые требования помогли бы убрать эти препоны. В первую очередь турист едет за впечатлениями.

Во-вторых, нужно максимально поддержать тех, на чьи плечи легло нелегкое бремя борьбы с вирусом. На медиков во всех городах Европейской сети предложил распространить единые меры поддержки, такие как бесплатное горячее питание, возможность санаторно-курортного лечения. Здоровье медиков — залог стабильного будущего.

В-третьих, важно психологически поддержать тех, кто потерял из-за ковида своих родных и близких. Горячая линия для психологической поддержки уже создана у нас в области, она востребована. Готовы поделиться опытом

ЦитатаСейчас есть непонимания по нахождению путешественников за рубежом. Единые требования помогли бы убрать эти препоны.

Не понял.

Цитата: ВТА от 11.12.2020 17:29:10Ну, работники МФЦ, торговли, услуг — это понятно. Но работники культуры в первых рядах…Наверное для Собянина по уровню важности  они выше работников Мосгортранса,  Мосводоканала, Мосэнерго и проч. жизненно важных для города сфер?

Думаю логика жестче. Для выполнения своих обязанностей, каждый из работников культуры встречается с большим количеством людей...
Лично..
Вот просто ....
То есть сделав вакцинацию 100 человек, которые встретятся с большим количеством , не получим новых переносчиков и новых заражений.
В управлении это стандартный процесс.
Выбираем в начале тех- кто пересекается с  большим количеством (максимум эффект, самое узкое место которое надо расшить).
Это ни сколько не умаляет важность указанных Вами работников.
Но там 1 сантехник максимум пересекается за день с меньшим количеством людей...
И если те же работники культуры его не заразят...
Просто вспоминаем, как на ветке были против 9 месяцев назад, против мер принятых китайцами. Всех прилетевших на 2 недельный карантин.
Говорили дорого...
 

все таблетки выдали. КТ 10%. 

Цитата: Alex_new от 12.12.2020 19:32:59Думаю логика жестче. Для выполнения своих обязанностей, каждый из работников культуры встречается с большим количеством людей...

Серьезно? Больше, чем работяга из ГУПа и проч, катающиеся каждый день в битком-набитом транспорте с "безмасочниками" на работу? 

ЦитатаНо там 1 сантехник максимум пересекается за день с меньшим количеством людей...
И если те же работники культуры его не заразят...

Причем здесь сантехники? 
У вас какое-то наивное представление об упомянутых рабочих специальностях. Да и сантехники сейчас в большинстве своем гастарбайтеры, в основном сидят по подвалам рядом с местом работы.
А вот дежурная на платформе станции метро, тоннельный рабочий, вкалывающий мордой к морде в стесненных условиях в толпе из 20-30 человек и т.д., действительно в зоне риска.

Цитата: slavae от 12.12.2020 15:50:03Я прошу прощения, а какие транспортники контактируют? Это те водители автобусов, у которых даже передняя дверь не открывается, чтоб народ не шастал мимо ценного водителя, который за загородкой? Или водители метро? Они как контактируют? Может, они билеты продают или деньги за проезд собирают?
Не надо придумывать.

А, что, у нас транспортники только водители, обслуживающего персонала нет? Те же трамваи, вагоны метро и проч. сами по себе по рельсам ездят вместе с машинистами? Пути, энергохозяйство и подвижной состав сами обслуживаются, электричество само вырабатывается и по воздуху доставляется, необходимые материалы для обслуживания сами на место материализуются из вакуума и т.д, и т.п.?
Или даже те же водители, чтобы добраться до места работы и на работу не катаются в том же общественном транспорте вместе с остальными, например в метро от дома до автопарка/депо?
А дежурная на платформе, а рабочие и т.д.?
Выдумывать... Поинтересуйтесь на тему для начала, розовые очки снимите.

Цитата: Нуриэль Рубини от 12.12.2020 14:11:31Честно говоря, уже утомляете антисобянинской пропагандой.
На этой ветке подавляющая часть ваших постов -  с критикой лично Собянина.

Звучит то как! Антисобянинская пропаганда. Почти как "высурковскаяпропаганда". 
Ну отдохни раз так утомляешься, какие проблемы, что не дает каждый раз? Даже стесняюсь представить. 
Или у нас критика мэров и т.п. "местечковых" чинуш  - табу? Да вроде-как нет, даже на некоторых уголовные дела заводят. 
Нет, не табу? Ну перетерпите, не все же вам дифирамбы петь этому чинуше.

Цитата: AltTab от 12.12.2020 13:18:05https://rg.ru/2020/11/02/lekar…latno.html
А "после получения положительного анализа, врач пришел на дом и выдал бесплатно таблетки" это чисто Собянинская инициатива была?
В регионах кому-то бесплатно врач что-то выдавал? Имеется ввиду может у знакомых так было, т.е. не по новостям или отчетам наверх...

В Кургане теперь бесплатно выдают Ареплевил, всем у кого подтвержденный мазок. И вот мне непонятно, если даже не рассматривать вопрос, есть ли от него толк (что весьма неоднозначно), за каким фигом прописывать его людям, у которых лёгкая форма? Например у моего знакомого кроме мазка и потери вкуса вообще никаких симптомов - ни температуры, ни кашля, ничего. А тем не менее всучили и сказали - принимайте. С учетом его стоимости, это такой быстрый способ освоить выделенные деньги? В инструкции к тому же Коронавиру (то же самое действующее вещество) четко указано - использовать в условиях стационара, про побочки отдельный разговор. Мозгов у чиновников от медицины нет совсем.

Цитата: AltTab от 12.12.2020 13:18:05https://rg.ru/2020/11/02/lekar…latno.html
А "после получения положительного анализа, врач пришел на дом и выдал бесплатно таблетки" это чисто Собянинская инициатива была?
В регионах кому-то бесплатно врач что-то выдавал? Имеется ввиду может у знакомых так было, т.е. не по новостям или отчетам наверх...

В Нижнем Новгороде выдали. Росле положительного теста пришла врач выписала больничняй и выдала арбидол, парацетамол и грипферон.

Цитата: Maxzz. от 12.12.2020 14:50:20ЗЫ: Еще, по заветам доктора Комаровского, если при ОРВИ не можешь есть, пить надо все максимально сладкое, организму нужна энергия в легкодоступной форме.

Довольно опасный совет, с учетом того, что коронавирус очень часто добавляет пневмонию (из опыта слушания результатов в трех очередях на рентген, про пневмонию сообщали в чуть ли  не в половине случаев). А во всех диетах при пневмонии написано - никакого сладкого.

Цитата: Kris от 12.12.2020 20:58:17Довольно опасный совет, с учетом того, что коронавирус очень часто добавляет пневмонию (из опыта слушания результатов в трех очередях на рентген, про пневмонию сообщали в чуть ли  не в половине случаев). А во всех диетах при пневмонии написано - никакого сладкого.

Это не та пневмония. С ковидной пневмонией надо обращаться, как с ОРВИ.

Пошел поток результатов, что CetylPyridinium Chloride (цетилпиридиния хлорид) в концентрации 0,07%, подавляет активность штамма вируса SARS-CoV-2 на 99,9% уже через 30 секунд. Входит в состав многих полоскалок для рта и сосучек для горла. Аналогичные публикации по Benzalkonium Chloride - входит в подходящей концентрации в состав большинства глазных капель, включая искусственные слезки (безрецептурные). Не лечит, но если не прописано, то применять профилактически при подозрительном контакте и без фанатизма.

Предположительно вакцина "Спутник V" будет защищать около двух лет, вакцина Pfizer — 4-5 месяцев, но это нужно экспериментально проверить — Гинцбург

"Аналогичный (Спутник V - ред.) препарат дает защиту на протяжении двух лет минимум, может быть, и больше. На какой срок будет давать защиту вакцина Pfizer, трудно сказать, но исходя из общего механизма действия таких препаратов, надо думать, что срок защиты будет составлять не больше 4 - от силы 5 месяцев".


Вакцина "Спутник V" на 96% гарантирует, что привитый не заболеет коронавирусом — Гинцбург

Глава BioNTech заявил, что пандемию COVID удастся взять под контроль к концу лета 2021 года

Цитата: ВТА от 12.12.2020 20:19:17Серьезно? Больше, чем работяга из ГУПа и проч, катающиеся каждый день в битком-набитом транспорте с "безмасочниками" на работу? \n\nПричем здесь сантехники? 
У вас какое-то наивное представление об упомянутых рабочих специальностях. Да и сантехники сейчас в большинстве своем гастарбайтеры, в основном сидят по подвалам рядом с местом работы.
А вот дежурная на платформе станции метро, тоннельный рабочий, вкалывающий мордой к морде в стесненных условиях в толпе из 20-30 человек и т.д., действительно в зоне риска.

Уважаемый ВТА 
1) Дежурная по станции, мимо которой проходят сотни тысяч практически в не зоны риска.... именно из за малого времени нахождения рядом заболевшего.
2) рабочий находящийся рядом с 20-30 человек? то есть на расстоянии 2 метров??? 
И в реальности контактные именно те самые 20 -30 человек.
При том, что таких специалистов может 100 000 человек в Москве или 1 млн....
Поймите, работа чиновника, как работа полководца.
Да смотрится самое узкое место  и оно устраняется....
Потом следующее. Там где больше людей ....
То есть делается то, что приведет к максимуму результата .
И таки да полководец отправляя на смерть солдат.... это понимает. Но не отправляя, получит смертей намного больше....

Цитата: Cheen от 12.12.2020 18:31:26а вот что меня нешуточно так напрягает, так это назначение антибиотиков  "на всякий случай", без пневмонии или только с вирусной пневмонией без бакпосевов.  Да и антисептиков тоже. Как города поливали хз чем,хз зачем...
Это сейчас таких устойчивых бактериальных монстров выводят, что ой. После короны как бы к нам эпидемии бактериальных пневмоний не зачастили. Да и после внутрибольничных инфекций что с отделениями делать...сжигать и новые строить?
Всё таки можо как-то бакпосев организовать, даже,кмк, по 200-300 анализов в день реально сделать, и студент-лаборант с рассматриванием чашек-петри справится. Штрихкодами оснастить со сканерами и вперёд - у вас же эта, цЫфровизация.

это ж работать надо

В США идет подготовка к вакцинации населения от коронавируса. Об этом сообщил генерал Густав Перна, который руководит программой по вакцинаци. Он ожидает начало вакцинации в понедельник, 15 декабря, передает Reuters.

В первый день вакцина Pfizer и BioNTech поступит в 145 центров, где будут делать прививки. Пока вводить вакцину можно в 636 центрах. Вакцина поступит во все из них в среду. Производители требуют, чтобы в центрах было оборудование для хранения вакцины при очень низких температурах.
США 12 декабря одобрили вакцину Pfizer и BioNTech, об этом сообщил президент Дональд Трамп. По данным разработчиков, эффективность вакцины составляет 95%.
В США зарегистрировано 16 млн заражений коронавирусом и около 298 тыс. умерших. Страна находится на первых местах в мире по этим показателям. Всего в мире зарегистрировано 71,6 млн заболеваний и 1,6 млн смертей.

https://www.kommersant.ru/doc/…um=desktop

Цитата: Maxzz. от 12.12.2020 21:21:41Это не та пневмония. С ковидной пневмонией надо обращаться, как с ОРВИ.

Где Вы такого начитались, непонятно. При ОРВИ употребление сладкого также противопоказано - сахар ухудшает иммунитет, а глюкоза способна заменять витамин С и не давать ему работать. 

Цитата: Aристарх от 12.12.2020 13:31:05У меня жена честно сказала дочкиному врачу (сегодня месяц ровно с первого симптома - свербления в носу). что ничего из всех выписанных ей арбидолов-виферонов давать не будем (даже если бы их бесплатно выдали). Так как противовирусных лекарств не существует,

Ну хорошо, обоснуйте тогда следующее.
В к.сентября 6 из 10 сотрудников отдела разом заболели, 3 из которых потеряли обоняние, 1 с пневмонией, одышкой и суперслабостью отправился в больницу, у 4-х в семьях сразу все члены также заразились, у одного из которых папа+сестра отправились в больницу, а маме был официально подтвержден ковидом, у остальных якобы ОРВИ, но некоторые потом сдали тест на антитела, кот оказались в крови.
Это было общее описание ситуации для понимания.
Я тоже оказался в числе заболевших. Первые 2 дня температура поднималась до 38.8, очень плохо снижалась парацетамолом до 38.4, который пил только если Т была выше 38.5. Была сильная ломота в мышцах, суставах, болела голова, но обоняние ни на час не потерял. При этом пил арбидол, капал гриппферон. Никаких антибиотиков. Никого из членов семьи не заразил, лежал в отдельной комнате. Далее  через 2 дня Т снизилась до 37.5, через день 37.0, ещё через день до нормальной. Кашля не было, но горло было краснющее,одышки не было, какой то сверх слабости не было. Через 10 дн после начала заболевания уже занимался штангой на станке(это по поводу слабости).
Тестов не сдавал ни ПЦР, ни ИФА. Но через недели 3 заболела жена с потерей обоняния, я близко общался с ней, но не заразился, из этого сделал вывод, что в организме есть антитела от ковида.
Ну и кто скажет, что арбидол + гриппферон мне не помог, если они были основными принятыми мной препаратами?
Ну и ещё могу сказать, что за день до начала заболевания нам сделали прививки от гриппа. Сначала мы думали, что у нас реакция от прививки такая, но когда коллеги начали терять обоняние, в том числе и те,кот.не делали прививку, то решили, что прививка не причём здесь.
Антибиотики изначально терапевт не назначила, хотя в другой поликлинике коллеге врач назначила и азитромицин и арбидол. Арбидол он не стал пить, а пил антибиотики, в итоге - потеря обоняния и слабость через неделю после начала заболевания, он со мной практически в одночасье заболел, мы с ним ещё на работе вдвоём отметили, что началось какое то недомогание в теле, а вечером того же дня уже были с Т 38.8