Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: normalized_ от 21.06.2021 07:57:28Образование штаммов зависит скорее не от плотности населения, а сколько вируса находится в популяции.
На всякий случай на уровне крестьянина: скорость образования вариантов при селекции зависит от того, сколько в землю посажено.
На уровне домохозяйки: рассадник грязи и бактерий получается там, где не убираются, а  не от числа комнат.

В Индии: 29 881 772   (+58 226 в день)
Во Вьетнаме:  12 978 (+470 в день)
То есть имеем разницу примерно в тысячу раз.
Поэтому не стоит делать выводы вселенского масштаба о предметах, ориентируясь только на собственный слух, не рассматривая предметы объективно.
Особенно если ключевые свойства предметов отличаются в 1000 раз, о чем легко можно было узнать взглянув на них. Было бы желание.
И на всякий случай:

ЦитатаМинистерство здравоохранения Вьетнама сообщило о появлении нового варианта коронавируса с характеристиками существующих британского и индийского штаммов, сообщает издание VnExpress.
По предварительным данным, гибридный штамм более заразен и легко передается по воздуху.
Из-за его появления в стране выросло число новых случаев COVID-19.

Цитата: Nobody от 22.06.2021 00:53:43Хехе.
Трактат о страхе (с) О.И. Дивов.

Скрытый текст

Писатель Вересаев был по первой профессии врачом, и в 1888 году, еще студентом, попал на эпидемию: заведовал холерным бараком.
Это важно. Современники говорили, что Вересаева отличала фотографическая точность в изображении событий, он ничего не выдумывал.
В 1894-м он написал повесть «Без дороги". Ее герой, молодой врач, едет в провинцию "на холеру". Там очень длинная экспозиция, вся первая часть, — а во второй начинается жесть.
И когда читаешь это сегодня — отвисает челюсть.
В селе, на которое надвигается холера, доктор Чеканов видит все проявления «ковидоотрицания». Ну вот просто весь нынешний спектр мнений, начиная с «эпидемию выдумали власти» и кончая «нас врачи травят, доктор ночью сыпал в колодец белый порошок». Слухи ходят феерические, и какой ни возьми, не отличишь от сегодняшнего.
Ни по структуре бреда, ни по фактуре.

Вся разница, что бред несут не интеллектуалы со смартфонами и дипломами о высшем образовании, а едва-едва грамотные мастеровые конца XIX века.
К селу Заречью холера только подступила, и если все делать правильно, эпидемию можно остановить буквально на пороге. Но там уже одного врача забили насмерть и холерный барак подожгли. От полиции никакого толку: ее на месте нет, да и народ уперся рогом, его теперь только убивать. Село «мастеровое»: это вам не вялые крестьяне, а уверенные в себе ремесленники, имеют мнение — хрен оспоришь, а как напьются (а пьют они ежедневно после работы), готовы стоять за свою правду об истинных причинах холеры до последней капли крови оппонента.
Эпидемия начинается, и Чеканов лечит людей, но поначалу тратит больше сил на уговоры, чем на врачебную работу. Читать это трудно. Просто убивает сцена, когда доктор, чтобы убедить больного принять лекарство, сам глотает порошок и запивает его сырой водой из грязной кружки, почти физически ощущая, как ныряют в желудок холерные вибрионы.
И все-таки успехи есть. Это грязно, это тяжко, но со временем Чеканову удается даже сколотить из пролеченных — которые все поняли и встали на его сторону — команду санитаров и дезинфекторов. И ведь они хороши: добры к больным, заботливы и упорны, чего, казалось бы, не ждешь от дикарей, еще вчера готовых тебя прибить. А потом Чеканов замечает, что люди начинают с ним соглашаться, когда он рассказывает о холере и ее профилактике. Увы, соглашаются потому что поверили в самого Чеканова, а не в его науку: «Наш-то доктор хороший, не будем его расстраивать». Зато бредятину любого идиота народ охотно подхватит и поддержит. Бабка старая, она знает жизнь. Солдат-инвалид, он много повидал, врать не станет. А доктора́ — ну чего они понимают. А власти — скрывают.
Кончается все тем, что мастеровые вспоминают, как хотели побить «фершалов и докторишек», колотят санитара, тот прибегает к Чеканову и умоляет его удирать, пока живой. Но Чеканов выходит к пьяной толпе и говорит с ней. Он задает прямые вопросы — и требует прямых ответов. На стороне доктора моральное превосходство: он своих засранцев (никаких метафор, натуральные засранцы и обрыганцы, холера же) не просто лечит. Он их еще и любит такими, какие они есть, сам не знает, почему, но любит.
И доктор переламывает ситуацию в свою пользу.
Он уже ведет людей смотреть холерный барак, чтобы показать: ничего там страшного нет, и, в частности, нет запаса гробов, слухи о которых очень всех возбуждают. Но тут прибегает еще одна пьяная харя, опоздавшая к веселью, и без разговоров дает Чеканову в лоб. Тут мастеровые вспоминают, зачем пришли — и с энтузиазмом забивают своего доктора.
Хорошая повесть.

***

Теперь краткая справка о феномене "ковидоотрицания" — и договоримся, что я больше не общаюсь на эту тему даже в комментах. Нигде и ни с кем. Надоело.
Причина "ковидоотрицания" — неосознаваемый (sic!) страх смерти от заразы. Гиперстрах, оверстрах, равного которому нет. Ведь невидимый и неуловимый убийца может прятаться за любым углом. А у врачей и фармацевтов руки в заразе по локоть, отсюда следует и перенос страха на них.
Корень проблемы в том, что этот страх, повторю, неосознаваемый. Он сидит в бессознательном и причиняет почти невыносимую психическую боль, но не распознается личностью как страх.
Наоборот, личности кажется, что она-то не боится ничего; она разумна и логична, в отличие от баранов, побежавших за прививками. Она хочет докопаться до сути вещей. Она умнее других. Приятно быть умнее других, правда?
А на самом деле личность накрыло самообманом. И она в общем не очень виновата. Ее сознание пытается рационализировать все это дерьмо, избавиться от ужаса, который рвет на части душу, — и либо самостоятельно рождает теории заговора (если ты образован и приучен к системному анализу), либо подхватывает из интернета ту псевдонаучную ахинею, которая отвечает уровню твоих знаний и житейского опыта.
Психика таким образом сама себя терапирует. И напуганному существу действительно становится легче. Увы, на самом деле оно только пестует свой страх.
Чтобы осознать такую простую вещь, не надо ни диплома, ни смартфона. Это было вполне под силу и русскому мужику XIX века — ничуть не хуже, чем нынешнему интеллектуалу.
И можно долго рассуждать об ответственности властей, которые бросили население один на один со страхом — вместо того, чтобы взять управление на себя, объявить ЧС, мобилизовать санитаров с клизмами, и железной рукой загнать по полведра иммунитета в каждую задницу.
Но почему мы молчим о долге гражданина быть человеком?
Человека отличает способность к рефлексии. Человеку доступно умение понимать себя. И работать со страхами. Человек не дает страху парализовать волю или подтолкнуть к самоубийственным решениям. Человек всю жизнь учится быть человеком — и тем он жив.
Да, это трудно.
Но в этом больше чести, чем в манере тешить себя иллюзией, будто ты самый умный.

https://divov.livejo…69032.html

Цитата: ivrom от 21.06.2021 23:07:24Я себя немного поправлю - всё таки основная проблема в России - это врачи, которые и сами не прививаются и пациентов отговаривают. В США активная прививочная кампания стартовала в декабре прошлого года. Первыми прививали так называемых front line responders (медики, полиция, и тд и тп) и работников общепита и продуктовых магазинов. Так же начали прививать население старше 65 лет. Для прочей публики прививки были абсолютно недоступны. И эта недоступность продолжалась до конца марта - то есть на прививки "врачам" и старикам потратили почти 4 месяца. Как уж заставляли их прививаться - не знаю. Можно Спросить у Доктор Удмурт - он в системе крутится и в курсе, что там у них было.
Ну просто нельзя с таким подходом врачей в России ожидать, что население побежит прививаться. А они, кто должен в первую очередь быть привитым и нести просвещение в массы, так сказать, и сами не привиты и несут пургу. Для меня это необъяснимо.
Соловьёв на своих эфирах пытается пропагандировать прививочную кампанию среди слушателей. И тут же приглашает к себе Мясникова, который несёт эту самую пургу. По поводу прививок он исправился, но пургу нести не прекратил. Ну как относиться к его заявлениям о том, что компьютерная томография почти гарантированно вызывает рак? Он озвучивал вероятность в 2% возникновения рака для единичного сеанса томографии. И этот человек ещё вёл медицинские передачи на телевидении. Да, я знаю, что КТ использует ренген и в общем это не так, чтобы полезно, но откуда он взял свои цифры? Это же полный бред! И вот, наслушавшись Мясниковых, люди будут отказываться от КТ тогда, когда это чуть ли не единственный способ узнать, что у них там с лёгкими творится. А он явно отговаривал от использования КТ при диагностике на фоне короновирусного заражения организма. Это просто какой-то позор. Ну нельзя таким людям эфир предоставлять.

Цитата: дон Чунита от 22.06.2021 02:05:54Западное общество и Гитлера легко приняло. То, что западное общество считается более свободным, так это мы знаем только со слов самого западного общества. Очень может быть, что нашим людям свобода свойственна в большей мере, чем западным европейцам.

Цитата: Николаич от 22.06.2021 04:29:17Да ну?
Основная проблема РФ - это безынициативность общества и готовность ответственность на кого-нибудь переложить.
К свободе это не имеет отношения.
Антипрививочников мало, но они с легкостью загадили все соцсети.

Скрытый текст

Тот случай, когда дурак с инициативой ухитряется свою позицию навязать вроде бы умному, для которого вроде бы удобна выжидательная позиция.
И тут опять приходим к тому, что антипрививочников должен какой-то большой дядя в сети забанить, хотя давать отпор этой глупости - дело всех и каждого. На всех уровнях. Каждый день. Только так сформируется согласованная позиция общества - методичку из башни за стеной с зубцами ждать не менее инфантильно.

Цитата: Проходил мимо от 22.06.2021 05:00:01Сами же себе и противоречите. Отрицаете излишек свободы, и сами же пишите о продавливании антипрививочниками информационного пространства.

Цитата: Проходил мимо от 22.06.2021 05:27:03Идея хорошая для визуализации, даже знаю один завод сувениров (если он еще не закрылся), вот только кто даст гарантию что ими не начнут торговать как сертификатами? Хотя если подключить к проверке носимого полицию с доступом к Госуслугам, да назначить многотысячный штраф за подделку - толк бы был.
Только никто не будет этим заниматься, это же уважаемых людей можно обидеть ненароком. 
Ведь и сейчас, имея, к примеру, базу кадров госслужащих, можно сравнить с данными тех же Госуслуг и получить всех непривитых в "системе".
Но раз это не делают. значит есть причина,
Что-то как-то печально все это.

Цитата: bvlad от 22.06.2021 06:12:30Я бы тоже, если честно, при такой цензуре американской не стал. 
Американская-  это генная инженерия.

Цитата: bvlad от 22.06.2021 06:55:10Все это очень интересно, но мне малопонятно, я слышал что наша да белки какие то формирует, но не лезет в клетку, не разрушает ее новыми рибосомами.  это уже почти кибер война, поэтому хорошо что у нас есть своя вакцина. Я точно знаю, США никому добра не несет. Своих они конечно не тронут. Но на экспорт разве что Израилю могут что то стоящее продать. Остальным бусы

Цитата: bvlad от 22.06.2021 06:55:10Все это очень интересно, но мне малопонятно, я слышал что наша да белки какие то формирует, но не лезет в клетку, не разрушает ее новыми рибосомами.  это уже почти кибер война, поэтому хорошо что у нас есть своя вакцина. Я точно знаю, США никому добра не несет. Своих они конечно не тронут. Но на экспорт разве что Израилю могут что то стоящее продать. Остальным бусы

Цитата: Nobody от 22.06.2021 02:38:48Дивов троль тот еще.  Старая школа.
И я не согласен, что он к Лукьяненко присоединился.
Лукьяненко пытается на броневичок влезть, сколько его не помню.  Пусть с благими намерениями, не суть.
А этот просто тормозит, потом вниз показывает, видали че тут? Говно.  И что? И ничего, живите с этим. 
Можете убрать попробовать, можете неговном объявить, колхоз - дело добровольное.

Цитата: rimskiy от 21.06.2021 15:50:50Как исполнить сию задачу нужно было? Добровольно человек будет делать только что-то с выгодой для себя. Выгода может быть разная: материальная, моральная, психологическая. Платить за вакцинацию? Давить на совесть? Стыдить безответственностью? Самое реальное - платить.

Цитата: AltTab от 22.06.2021 10:23:42А "грузовики с трупами" голосов прибавят?
Просто при большом уровне заболевших, даже не по официальным цифрам (которые можно и подкрутить), а среди реальных знакомых (друзья, работа, родственники) в "грузовики с трупами", "а в ХХХ целый дом многоквартирный умер" будут верить гораздо охотнее.
А любые заявления властей, что у нас все под контролем, будут только увеличивать недоверие...

Цитата: bvlad от 22.06.2021 10:46:02Может лучше новые штаммы сразу искать? У кого т- клеточный иммунитет (их около 30 проц) , тот типа уже только в схроне сидеть должен?

ЦитатаDensoider Сегодня в 01:42


Камрад, такое дело. Вы и правы и ....не правы (ну или не до конца).
 
Имхо ситуацию надо рассматривать классически. Сообщества человеков в любых проявлениях представляют из себя чашки Петри. Причем вообще про все на свете, не только про ковид. Психология, экономика и тыпы.
Но если брать ковид, то моя имха, что мы зря смеялись над индусами (и я был в первых рядах), чтО мол им будет - они говноводу из Ганга сырую пьют! Туда ахулиарды срут-ссут и бросают трупы мегатоннами - ковид им не указ.
Ага.  А ведь надо было подумать, что именно в таких условиях и может зародиться устойчивый и беспощадный штамм, капля которого таки будет убивать индуса, а белого, китайсу аль негра преклонных годов просто рвать на части. Дождемся ведь.
 
Так шта вот Вам моя мысль (она якобы перекликается с бесноватым французом, но ваще не про то, бо он дебил 100%) -
 
В обществе, где одна его часть приобрела иммунитет (пофиг как - привитых или переболевших) зараза, используя НЕпривитых, как полигон (как чашки Петри), пытается подобрать ключ к привитым/переболевшим. И рано или поздно этот ключ подберет. НО. Простой здравый смысл нам подсказывает, что для этого зараза должна стать эпически заразной как минимум. Т.е. злобный вирус обязан/должен (своей Природе) научится протыкать антивирусных барьер у привитых/переболевших. А не болевших и не привитых он должен протыкать аки подушку штык. Насквозь.
 
отсюда имеем - надо прививаться всем одновременно. Иного выхода нет.