Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: __Alex_loki_ от 04.03.2020 13:39:41эксперименты показывают , что при избытке питательной среды доминируют более агрессивные мутации .

 
Эксперименты на чём??

Цитата: Tauruss от 04.03.2020 13:41:13От заражения до смерти проходит в среднем 7-10 дней, до выздоровления в легком случае 1-2 недели, в тяжёлом - 4-6 недель. Те тяжёлые, которые заразились в середине января, ещё лежат в больницах. Как это вы так легко посчитали 33%?

а вы с чего взяли , что летальность зависит от времени , а не от свойств вируса/бактерии ?
ссылку на формулу я выше привёл , проблема её понимания - это лично ваша проблема .
там , кстати , есть примеры посчитанной летальности для некоторых инфекций и никакой зависимости от времени не указано .

ЭПИДЕМИЯ В МОСКВЕ
Как оказалось, вирус в Москву привезли утренним рейсом. Несмотря на жесточайшие пограничные кордоны в аэропорту, носитель инфекции прошел незамеченным и почти сутки находился в окружении многочисленных друзей. Конечно, он не чувствовал себя зараженным, лишь слегка покашливал, но кого это может смутить зимой?
Когда через пару дней спецслужбы начали устанавливать всех, кто контактировал с заболевшим после его прилета в Москву, сразу стал понятен возможный масштаб надвигающейся беды. Но это будет чуть позже. А пока даже поднимающаяся температура не предвещала смертельной опасности, которая надвигалась на многомиллионную столицу.
На следующий день инфицированный наконец-то добрался до семьи, обнял родных, отпраздновал приезд, раздал подарки. Кашель усиливался, температура все поднималась и он отправился к врачам.
Но кого-то Москве зимой испугаешь явным гриппом?
Госпитализировали его почти сразу – хуже ему становилось буквально на глазах. К вечеру он умер. Совершенно невероятным образом на вскрытии оказался старенький академик-вирусолог, который и поставил шокирующий диагноз – ЧЁРНАЯ ОСПА.
За окнами морга Боткинской больницы стоял январь 1960-го…
К тому времени о существовании страшнейшей болезни, выкашивающей в средние века города и страны, у нас в стране почти подзабыли. Успешная вакцинация, ведущаяся с конца XIX века давала свои результаты. Но только не в Индии, где побывал известный советский художник, дважды лауреат Сталинской премии Алексей Кокорекин. Именно там, в одной из индийских провинций на церемонии сожжения скончавшегося от оспы брахмана, художник и подхватил страшную инфекцию.
Вся серьезность событий стала понятна уже на вторые сутки: вирус был диагностирован у сотрудницы больничной регистратуры, принимавшей художника, осматривающего его врача и даже подростка, который находился в той же больнице этажом ниже, прямо у вентиляционного отверстия из палаты Кокорекина. Больничный истопник подхватил оспу, просто проходя мимо палаты.
Ко второй половине дня на совещании у Хрущева был принят комплекс срочнейших мер, чтобы не допустить эпидемии оспы.
КГБ СССР, МВД и Министерство здравоохранения в кратчайшие сроки устанавливали и изолировали абсолютно всех, кто хоть как-то пересекался с инфицированным. Одна из проведших с больным вечер, была преподавателем в институте, где принимала экзамены у многочисленных студентов – из ВУЗа в карантин отправили сразу отправили сотни человек. Подарки, привезенные из Индии для жены и любовницы через комиссионки на Шаболовке и Ленинском расползлись по городу, но уже через сутки все посетители магазинов были установлены, помещены в карантин, а сами предметы из индийских тканей сожжены.
Центральная Боткинская больница тут же оказывается на осадном положении. Тысячи больных и обслуживающего персонала не могут покинуть ее стены. Специальным решением Совмина СССР вскрывается неприкосновенный запас белья для противовоздушной обороны.
Из мобилизационных хранилищ Госрезерва в сторону Москвы выезжают грузовики со всем необходимым.
Над Европой успели развернуть самолет, которым из Москвы в Париж отправился один из пассажиров кокорекинского рейса и добропорядочный американец реально испугался, решив, что сейчас кровавая гэбня отправит его в Сибирь. Но он оказался лишь в инфекционной палате московской больницы, где советские врачи монотонно спасали ему жизнь.
Москва, только-только справившая Новый год, была фактически полностью закрыта по законам военного времени. В нее нельзя было ни въехать, ни выехать из нее: отменены авиарейсы, прервано железнодорожное сообщение, перекрыты автомобильные дороги. Круглыми сутками медицинские бригады ездили по адресам, госпитализируя все новых и новых вероятных носителей инфекции. В инфекционных больницах ставились все новые и новые койки для карантинников и через неделю под присмотром врачей уже находилось около 10 тысяч человек. Ниточка к которым начиналась всего лишь навсего с одного пассажира авиарейса Дели-Москва.
Помните теорию шести рукопожатий, да?
Самое, конечно, милое, что об этом ни в стране, ни в мире так почти никто и не знал. Интернетов тогда не было, селфи из больничных палат никто не постил, лишь вяло ползущие по Москве слухи о каких-то санитарных учениях слегка интриговали многомиллионный город, в котором не было ни паники, ни пустеющих на глазах полок магазинов.
Одновременно была развернута вторая фаза операции борьбы с возможной эпидемией – срочнейшая вакцинация населения. На уральских фармпредприятиях были молниеносно увеличены объемы производства необходимого препарата, который тут же доставляли в Москву, где медицинские работники абсолютно всех предприятий и учреждений города кололи его москвичам и гостям столицы.
И это тоже удавалось сделать так, что город ни о чем и не догадывался. Никакой официальной информации о ситуации власти в СМИ не давали, а распространение паники и слухов пресекалось на корню.
С помощью столь абсолютно жестких мер вспышку оспы удалось остановить. Умерло всего 3 человека. Уже через месяц все госпитализированные на карантин оказались дома с недоумением так и не поняв: а что это было?
Тогда, в 60-ом Москва не только остановила оспу у себя дома, но и помогла проконтролировать ее дальнейшее распространение по миру. Советские ученые и врачи отправились по другим возможным очагам инфекции, чтобы помочь распознать, научить, вакцинировать…
Старая присказка гласит, что русский мужик долго раскачивается, но потом его хрен остановишь. Это верно лишь отчасти. Когда действительно надо, он сам остановит все что угодно. Любыми средствами и любыми возможностями. И без всяких интернетов.
И когда вы сегодня ноете, ужасаясь облупленным стенам в местной больничке и причитая, что вас не лечат, не ссыте. Если по-серьезному понадобится – вылечат. Даже, если для этого понадобится закрыть многомиллионную Москву.
Как тогда в 1960-ом…
Украдено здесь

Цитата: Cheen от 04.03.2020 12:40:54Что значит "даже в Ухане"? Ухань как раз, в силу беспрецедентности принятых мер и затраченых ресурсов не показатель. В Ухане они нащупали метод видать выхаживания тяжелых, что их уменьшается на 300чел в день, при том что умирает менее 50. У кого столько денег на кислород и антивирусные нет, у тех будет смертность больше.

Как раз наоборот в Ухане в начале вспышки китайцы упустили момент и получили большое количество тяжелых и критических,  которых до сих пор тянут и из-за которого имеют до сих пор большое количество ежедневных смертей, а в дальнейшем они не нащупали каких то особых методов выхаживания а за счет ранней диагностики и начала поддерживающей терапии снизили процент случаев переходящих в критические. В основном за счет этого и снижается летальность. Это все есть в отчете ВОЗ.

Цитата: mr_ttt от 04.03.2020 09:34:56Вообще как то мрачно там в Италии - китайская смертность в 3 процента, хотя в Германии скажем на 200 заболевших ни одного пока летального исхода...

Ну, это если по Брянскому - истинные арийцы не умирают от короны!
Хотя,  , там не все больные - арийцы. Значит медицина не подкачала как в Италии.. Или может потому, что здоровое население маски "притягивающие" корону не носит ?  Ведь есть разница - или вдохнул пару вирусов на воздухе, или они к мокрой от дыхания маске сотнями прилипнут.. Не ?

Как-то перестали следить за Индией, а там сегодня сразу 22 новых случая...

Цитата: Solero от 04.03.2020 16:13:13Как-то перестали следить за Индией, а там сегодня сразу 22 новых случая...

Туристическую группу из Италии диагностировали положительно - 17 человек вместе с водителем. Италия вносит немалый вклад в мировую пандемию...

Это она так троллит общество или реально безмозглая?
https://life.ru/p/1310914
Ещё написано,  что сотрудники Роспотребнадзора осмотрели её, не обнаружили коронавирус и отпустили.
И все за максимум день. Это у нас такие быстрые тесты прямо в аэропорту или безответственность служивых?

ЦитатаВ 10:21 Кристина прилетела в Пулково. Как сообщает Роспотребнадзор, в аэропорту её обследовали врачи, коронавируса не обнаружено. Сейчас она дома.

Подписывайтесь на наш канал

Цитата: Tauruss от 04.03.2020 16:20:33Туристическую группу из Италии диагностировали положительно - 17 человек вместе с водителем. Италия вносит немалый вклад в мировую пандемию...

Цитата: steam_R от 04.03.2020 18:15:59и логически большинство склонялось что вирус мутирует и ослабнет -но вирус не мутировал, а теперь появился еще более агрессивный подтип.
неправильная оценка ситуации приводит к неправильным следующим действиям.
субъективно для меня разница значительна и принципиальна сейчас (это как бифуркация гипотез).

Вирус мутирует случайным образом и эти мутации могут и "усилить" и "ослабить" его. А в последующем в результате отбора получают преимущества те мутации которые способствуют более широкому распространению вируса, а практика показывает что это в основном мутации наносящие меньший вред носителю. В идеальном случае вирус встраивается в геном носителя вообще без нанесения вреда.

Даже на Фарерские острова (Дания) умудрились завезти - человек вернулся с конференции в Париже.

Цитата: Solero от 04.03.2020 18:37:31Даже на Фарерские острова (Дания) умудрились завезти - человек вернулся с конференции в Париже.

А на небольшой Исландии 16 больных - в пересчете на численность населения примерно столько же сколько в Китае.
Поставил бы смайлик, но уж больно тема серьезная

Цитата: Planus2 от 04.03.2020 16:23:46Что за бред ? Нет ни какой пандемии..
И не будет... Слабоват вирусок в сравнении с древней испанкой.. Которую раскапывали в старых ледяных могилках в надежде повторить. Но не смогли повторить. Оказалось у населения планеты есть иммунитет.. А новых по такому качеству пока создать невозможно. Несмотря на все миллиардные вливания для "ученых" которые этим занимаются. Слабаки однако..

Сейчас уже можно говорить про пандемию. Затронуты 82 страны. 95 тысяч заболевших, втч 15 тыс вне Китая. Вирус к счастью пока действительно менее опасен чем испанка, но 3 процентная смертность наблюдаемая в наиболее пострадавших странах это очень много для современной медицины.

И откуда мы можем знать что создали "ученые" в своих лабораториях? Такие секреты не разглашают. Вирус испанки воссоздали совершенно открыто, но не для людей, а на приматах он показал себя именно как оригинальный - так называемый "шторм иммунной системы", из за которого тогда погибали чаще именно более здоровые молодые люди с более сильным иммунитетом.

Испанка кстати тоже мутировала и мутировала два раза - первый раз перейдя в гораздо более опасный штамм, убивший огромное число людей, а второй раз по какому то капризу природы в менее опасный и после этого быстро сошла на нет
Хорошо бы эта гадость тоже сошла в простой грипп, но надежда слабая.

Вирус выявлен у 2 россиян в ОАЭ, это члены команды велогонщиков, которые приехали на соревнования. Вся команда уже несколько дней находится на карантине.

Цитата: ILPetr от 04.03.2020 12:50:47Думаю, вариабельность вируса с последующим его выхолащиванием сыграла сильнее затраченных санитарных и медицинских ресурсов.

Пока все хором говорят (ВОЗ,итальянцы и ваши), что вирус устойчивый и не особо видоизменяется.
так что это вряд ли.
Сейчас по количеству смертей относительно общего количества заболевших иран и италия даже обгоняют китай в период того же количества больных

Сейчас в Италии 3089 заболевших (+587 за сутки) и 107 умерли (+28 за сутки). Таким образом, Италия заняла третье место (после Китая и Кореи) по кол-ву заболевших, второе место (после Китая) по кол-ву умерших и по приросту умерших за сутки и первое место по приросту заболевших за сутки, опередив даже Иран.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Распределение заболевших по регионам:

Распределение по городам:


С завтрашнего дня во всей Италии закрываются все школы и университеты, пока что сроком до 15 марта:
https://www.corriere…0d01.shtml

Интересная статья про коронавирус на итальянском:
https://it.sputniknews.com/opinioni/202002278784582-coronavirus-in-italia-ce-qualcosa-che-non-quadra/

Вкратце смысл в том, что по мнению автора коронавирус у многих людей переносится в легкой форме, и без дополнительных анализов может приниматься за обычный грипп. И типа некоторые страны похитрее вроде Германии большую часть случаев коронавируса списывают на обычный грипп, чтобы не устраивать панику и не обрушивать туристическую отрасль. А в Италии нагнали истерию и теперь весь туризм обвалился, страна понесет миллиардные убытки. 

P.S. Сегодня ходил в обычную московскую поликлинику. Изменения видны невооруженным глазом. Абсолютно весь персонал в масках, на входе встречают "космонавты" с инфракрасными термометрами, всех проверяют на наличие температуры.   Спросил у терапевта серьёзно ли всё с коронавирусом и стоит ли его опасаться, ответил что да, угроза реальная и желательно соблюдать профилактические меры - носить маски, чаще мыть и дезинфицировать руки, по возможности избегать мест скопления людей (частный транспорт и такси вместо общественного, не ходить пока в музеи, кино, клубы, театры и т.д.), укреплять иммунитет фруктами, овощами, сном, свежим воздухом, отказом от вредных привычек и нездорового питания, чаще проводить уборку. Это и против обычного гриппа поможет, береженого Бог бережет.

Цитата: Cheen от 04.03.2020 20:23:25Пока все хором говорят (ВОЗ,итальянцы и ваши), что вирус устойчивый и не особо видоизменяется.
так что это вряд ли.
Сейчас по количеству смертей относительно общего количества заболевших иран и италия даже обгоняют китай в период того же количества больных

На Иран я бы не смотрел, там мухлеж со статистикой очевидный. Каждый день всё больше заболевших добавляются и всё меньше умерших. А что скажете по Южной Корее и Японии? Почему там смертность существенно ниже, чем в Италии? 

График, показывающий динамику роста количества заражений, после достижения страной порога в 100 случаев. Страны можно отключать, кликнув на легенду. 
https://studylib.net/coronavirus-growth

Цитата: Tauruss от 04.03.2020 20:45:31На Иран я бы не смотрел, там мухлеж со статистикой очевидный. Каждый день всё больше заболевших добавляются и всё меньше умерших. А что скажете по Южной Корее и Японии? Почему там смертность существенно ниже, чем в Италии?

Так как подробной статистики по умершим по Италии нет то сложно сказать. Случаев смерти ещё не очень много возможны единичные  события которые сильно эту статистику искажают. Например в одном из первых пресс-релизов насколько я помню говорилось что вспышка инфекции затронула несколько домов престарелых. 
По Корее скорее статистика наиболее реальная так как они за счёт «коврового» тестирования выявляют в том числе и бессимптомные случаи. Причём у них наибольшее количество заражённых в возрасте 20-29 лет (скорее всего из за более высокой социальной активности) а умирают в основном люди хорошо за 70 с сопутствующими болячками.