Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: kotnsk от 04.10.2020 02:29:24Надбавки медикам за ковид считаю чистым пиаром. Правильнее было бы просто поднять зп младшему и среднему звену.

Цитата: k3sv от 04.10.2020 11:07:13что легко предсказывалось (было очевидно) по стилю жизнедеятельности
населения и запуску
системы образования на полный режим работы

интересно поведение правительства

апрельский уровень - тогда в начале лета пришлось предпринимать
чрезвычайные меры - в огромных общественных комплексах
(вроде крокуса) создавать больничные койко-места

сейчас Собянин утверждает что никаких таких мер не требуется
"ситуация стабилизировалась". Интересно, он быстрый рост
стремящийся к экспоненте называет "стабилизацией"

посмотрим что он будет говорить через неделю-дней десять

Цитата: kotnsk от 04.10.2020 02:29:24Мне каиться что перед тем как высказать очередную точку зрения нужно дать оценку всем предыдущим. Это к вопросу о "графиках навигатора" и прочих элементам поддержки "линии партии". Крайне любопытно что теперь думают авторы подобных катехизисов. Вот к примеру за себя скажу что был неправ в части масштабов второй волны ибо полагал что к этому времени власти ковиддиссидентов прижучат. Не получилось. Ну  и организация занятий текущего учебного года с вполе очевидными результатами вообще за пределами моего разумения. В положиительном ключее оцениваю оплату больничных 65+. Это крайне правильная мера...Надбавки медикам за ковид считаю чистым пиаром. Правильнее было бы просто поднять зп младшему и среднему звену. 
Такие дела.
тому

Цитата: kotnsk от 04.10.2020 02:29:24Это к вопросу о "графиках навигатора" и прочих элементам поддержки "линии партии". Крайне любопытно что теперь думают авторы подобных катехизисов.

Цитата: Аква от 04.10.2020 17:42:12И  что  не  так  с  графиком  Навигатора?   Первая   волна  прошла  в  целом   по этому   графику,   а  что не  будет  второй  никто  и не  говорил.
А  с  выводами  о  результах линии  партии  я  бы   не спешила   до того,   как  мы  сможем  сказать  что  ковид  позади.  Очень   много   всего связано в  один  клубок.    И кто  в каком  виде  придет   к  финишу это огромный  вопрос, тогда  и будем  решать   кто прав, кто нет.  И это  касается   не только ковида  но и  экономики,  потому  как  падающая  экономика  как  мы  знаем по 90-м  убивает  не хуже ковида

Цитата: Аква от 04.10.2020 17:42:12И  что  не  так  с  графиком  Навигатора?   Первая   волна  прошла  в  целом   по этому   графику,   а  что не  будет  второй  никто  и не  говорил.

Цитата: Cheen от 04.10.2020 18:51:18напомню главный тезис: что "эпидемия стихает сама собой за 21 день".
И второй, что "прирост уменьшался в сильно ковидных странах (италия) не из-за карантина, а из-за формирования большой имунной прослойки.(больше 50%, ну хотя бы более 30)"
Напомню что исследования популяционного иммунитета в разных странах таких больших цифр не дают.
В США пишут 10%, у остальных и того меньше.

Цитата: Аква от 04.10.2020 19:17:34это  был первый  вариант - про  21  день.   Потом  Навигатор  от этого  сам  отказался,  но график   затухания и перегибов,  работал  очень хорошо,  я  сама  его строила  и  здесь  показывала  на  Питере и  Москве.  Да  возможно  неидеально,  но  только   никто  ничего  лучшего не  предложил. 
 Я   говорю именно   про график.   Что  касается   популяционного  иммунитета,  какой  он  на  самом  деле  никто не  знает.    Так  как  есть  несколько   видов  иммунитета,  есть  невосприимчивость  и т.д    
Совершенно  очевидно,    что  везде  в  мире  был  очень  серьезный  спад  после  вспышки,   и  вторая волна  началась  не  после  отмены  ограничений,  а после  ослабления   полученного  иммунитета.

Цитата: k3sv от 04.10.2020 11:07:13интересно поведение правительства

апрельский уровень - тогда в начале лета пришлось предпринимать
чрезвычайные меры - в огромных общественных комплексах
(вроде крокуса) создавать больничные койко-места

сейчас Собянин утверждает что никаких таких мер не требуется
"ситуация стабилизировалась". Интересно, он быстрый рост
стремящийся к экспоненте называет "стабилизацией"

посмотрим что он будет говорить через неделю-дней десять

Цитата: Cheen от 04.10.2020 21:53:04У кого как. На Украине совершенно очевидно, что рост именно результат того, что все забили на ограничения.
Плюс учебный год. Так же очевидно было, что малое количество заболевших весной и в начале лета тоже точно результат карантина.
Ну а и иммунитет сроком на три месяца даже грех называть иммунитетом. Это какое-то "кратковременное повышение уровня антител". Слабо влияющее.

Цитата: Аква от 04.10.2020 19:17:34Совершенно  очевидно,    что  везде  в  мире  был  очень  серьезный  спад  после  вспышки,   и  вторая волна  началась  не  после  отмены  ограничений,  а после  ослабления   полученного  иммунитета.

Цитата: Аква от 04.10.2020 22:18:44А   по мне  так  однозначно  влияющее  на   окончание  вспышки.    На  ограничения   забили  везде  и везде   пошла  вторая  волна но  спустя   время   после  первой  а не  сразу  после  забития

Цитата: Yuri Rus от 04.10.2020 22:28:43Кому это совершенно очевидно?
 
Мне вот очевидно, что если у кого-то и было "ослабление полученного иммунитета", то практически никакой роли во второй волне оно не сыграло и не могло сыграть. В частности, потому, что случаи повторного заражения редки и сомнительны. 
 
И в очень многих странах не было  серьезного спада после первой волны. Включая многие регионы РФ. Это в Зап. Европе был спад практически до нуля. И в некоторых других странах. Но далеко не везде. В ряде стран был спад всего в 2-3 раза, а затем опять подъем, причем значительно выше первой волны.

Цитата: Аква от 05.10.2020 02:45:14Случаи  повторного   заражения  редки для   тех  кто  делал  тесты и  кто  болел  тяжело.   У них   и не  упал  иммунитет,  а  у  бессимтомников  упал.  А  так  они  составляют    наибольшую  массу   подвергшихся  воздействию  ковида,   то  их    упавший  иммунитет  оказывает  неприятное   влияние  на   эпид  ситуацию.

Цитата: Аква от 04.10.2020 19:17:34это  был первый  вариант - про  21  день.   Потом  Навигатор  от этого  сам  отказался,  но график   затухания и перегибов,  работал  очень хорошо,  я  сама  его строила  и  здесь  показывала  на  Питере и  Москве.  Да  возможно  неидеально,  но  только   никто  ничего  лучшего не  предложил. 
 Я   говорю именно   про график.   Что  касается   популяционного  иммунитета,  какой  он  на  самом  деле  никто не  знает.    Так  как  есть  несколько   видов  иммунитета,  есть  невосприимчивость  и т.д    
Совершенно  очевидно,    что  везде  в  мире  был  очень  серьезный  спад  после  вспышки,   и  вторая волна  началась  не  после  отмены  ограничений,  а после  ослабления   полученного  иммунитета.