Палестино-израильский конфликт

4.2 M 3.8 K 12.4 K
Палестино-израильский конфликт — конфликт между Государством Израиль и палестино-арабскими националистами, продолжающийся с середины XX века до настоящего времени.
 

Чат за 09 окт 2023

DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +430,687.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,805
Читатели: 54
Нетаньяху
Дискуссия   135 1
Израиль переходит к массированной атаке, которой еще никогда не было — Нетаньяху
 
ХАМАС хотел войны и получил войну, мы победим ХАМАС так же, как мир победил ИГИЛ — Нетаньяху
Непонимающий
Авиаудары по сектору Газа — «это только начало» — Нетаньяху
Отредактировано: DeC - 09 окт 2023 в 22:43

  • +1.51 / 24
    • 24
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +1,347.51
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,418
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 09.10.2023 22:30:49Что такое 150 тысяч ракет/снарядов в интенсивной войне? Кошкины слезы. 
Российская армия  в СУТКИ расходует 20-30 тысяч , хихлы выстреливают 8 тысяч снарядов в день. 
Итого: запасов ракет у ХАМАС и хезов на пару недель интенсивных обстрелов ( почти с нулевой эффективностью)

Итого: все что копилось десятилетиями уже через месяц серьезных боёв будет израсходовано и  любой Иранский контингент окажется без снарядов и снабжения, а ежедневные потребности будут измеряться сотнями грузовиков! В СУТКИ! На расстояние в 1500 км от иранских хранилищ.

Интересно......ЕСЛИ вдруг АОИ расстреляет основные запасы наиболее ходовых артснарядов, авиабомб  и мин пытаясь "вогнать в каменный век" Сектор Газа.....чем они потом будут отстреливаться от "живых волн" наступающих арабов....?

  • +0.56 / 13
    • 13
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +430,687.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,805
Читатели: 54
ХАМАС
Дискуссия   93 0
Движение ХАМАС заявило, что не будет вести переговоры о судьбе заложников в условиях боевых действий — телеканал Al Hadath
Непонимающий

  • +2.06 / 30
    • 30
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +430,687.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,805
Читатели: 54
ЕС
Дискуссия   100 0
ЕС передумал приостанавливать финподдержку Палестины — The Times of Israel со ссылкой на источник

Непонимающий

  • +1.91 / 34
    • 34
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +869.05
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,335
Читатели: 0
Цитата: Cutlass от 09.10.2023 22:44:34Интересно......ЕСЛИ вдруг АОИ расстреляет основные запасы наиболее ходовых артснарядов, авиабомб  и мин пытаясь "вогнать в каменный век" Сектор Газа.....чем они потом будут отстреливаться от "живых волн" наступающих арабов....?

Пулемётами

  • +0.08 / 1
    • 1
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,287.56
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,391
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 09.10.2023 22:37:44Логика террор-войны от логики конфликта высокой интенсивности между государствами - отличается. 
Не нужны миллионы снарядов и тысячи танков. 
Достаточно закошмарить местное население и оно разбежится. А с учётом того, что евреям не впервой...

Ну тут дело такое. Кто-то конечно разбежится. Кто-то возьмет штурмовую винтовку и пойдет в окопы. Кто-то будет жить дальше (под вой сирен, обстрелы) не смотря ни на что. 

Сколько лет уже Донбасс под такими террористическими обстрелами? 

А ведь цель изначально была украми заявлена - что бы население (которое уже не их стало) оттуда как можно больше ушло. 
Что бы Донецк, Горловка обезлюдили. 
А ведь нет. Кто-то конечно уехал. А кто-то уже эти обстрелы как повседневную рутину воспринимает.
Отредактировано: Vampir - 09 окт 2023 в 22:47

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,264.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,510
Читатели: 74
Цитата: Vampir от 09.10.2023 22:40:38На мой глубоко личный взгляд - чем больше будет заварушка в Израиле то тем нам лучше.

Еврейцы подошли к порогу самоубийства и старательно пытаются его перейти. 
Нам точно нужны в России миллионы еврейских бешенцев?

  • +2.46 / 63
    • 63
Подданный Империи
 
СССР
Алма-Ата
39 лет
Слушатель
Карма: +737.07
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 818
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 09.10.2023 22:16:28Дебилы конченые. Как армяне в 2020.

Как с моего дивана - Хамас влепил знатную оплеуху и отошёл в Газу. Израиль как тупой баран пытается устроить наземную операцию в Газе, а это может был ловушкой в бетонных джунглях и под ними

  • +1.03 / 16
    • 16
  • Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,264.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,510
Читатели: 74
Цитата: zdrav от 09.10.2023 22:43:24Не придумывайте лишние сущности. 
Мы оценивали способность Ирана вести полноценные боевые действия и логистику этого мероприятия.

А кто сказал что Иран в горячем конфликте с Израилем - будет "вести полноценные боевые действия"?

  • +1.06 / 28
    • 28
  • Скрыто
сибиряк42
 
Слушатель
Карма: +1,950.93
Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 1,069
Читатели: 15
Цитата: User78 от 09.10.2023 03:43:55Камрад, а можно с этого места чуть-чуть поподробнее. Я при ИГИЛ и Палестину.

Потому что это очень серьезное обвинение, требующее каких-то доказательств.  А в интернете доказательства с ходу не находятся, только редкие заведомо лживые израильские источники разной степени мутности.

И вообще, вы про каких именно палестинцев? Насколько я понимаю, есть две Палестины:

Касаемо палестинцев, я написал следующее:
ЦитатаЯ негативно отношусь к палестинцам и ХАМАС. После того, как они предали приютившую и оказывающую им помощь Сирию и встали на сторону пропиндосских бармалеев - ИГИЛ.

От своих слов не отказываюсь.

С 1948 года Сирия активно и последовательно поддерживала Палестину, принимала беженцев. На 2012 год на территории Сирии находилось около 600 тыс. палестинских беженцев (3% всего населения и 10% от всех палестинских беженцев в мире). 

Например, "лагерь" Ярмук в 2011г - это пригород Дамаска с многоэтажками, магазинами и мечетями на 120 тыс. человек. Палестинцы обладали широчайшими правами в Сирии, не являясь гражданами. Им выделялись квоты не только в учебных заведениях, но и на государственной службе.

Чем ответили палестинцы? При активной поддержке руководства ХАМАС в палестинских лагерях проводилась антиправительственная агитация. Первое антиправительственное выступление палестинцев было в августе 2011 года. В конце 2011 года ХАМАС переносит штаб-квартиру из Дамаска в Турцию и Катар. Руководитель ХАМАС Халед Машаль перебирается в Катар и оттуда произносит антиасадовские речи, поддерживает арабскую революцию в Сирии.

Напомню, что Ярмук был одним из центров Свободной Сирийской Армии в окрестностях Дамаска. Напомню, что один из полевых командиров САА призывал вырезать всех шиитов и алавитов, вырезал на камеру сердце убитого солдата и начал есть. Именно его Путин имел ввиду, когда говорил, что запад поддерживает людоедов.
ЦитатаНо когда начался конфликт, палестинцы разделились. Скажем, представители суннитского движения ХАМАС перешли на сторону оппозиции — сначала Сирийской свободной армии, затем — «Ахрар аш-Шам» и даже «Исламского государства». А НФОП-ГК всегда рассматривалась сирийскими властями как некая полицейская сила в Ярмуке, поэтому ее можно снабжать оружием.

Сирийский конфликт поставил руководство суннитского ХАМАС в довольно сложное положение. Ведь многие годы его лидеры скрывались в Дамаске, где была организована штаб-квартира движения. Но, в конце концов, ХАМАС просто перекупили монархии Персидского залива и сейчас у него две штаб-квартиры — в Анкаре и Дохе.

В 2013 году появилась информация о том, что бригады «Изз ад-Дин аль-Кассам» — военное крыло ХАМАС — не только тренируют отряды ССА, но и обучают их рыть т.н. «боевые тоннели» (для маневра в бою и для того, чтобы скрытно пробираться в кварталы, контролируемые правительственными войсками — «СП»). Надо сказать, что бойцы ХАМАС это умеют делать хорошо — в свое время их обучали инструкторы «Хезболлы». Вообще противостояние шиитской «Хезболлы» и палестинского ХАМАС в Сирии — это отдельная история (напомню, что цель обеих организаций — противостояние с Израилем, вплоть до его уничтожения). Чего только стоит эпизод с сирийской авиабазой Миннаг (вблизи турецкой границы) в 2013 году. Тогда Хамасовцы вместе с радикалами из ССА атаковали позиции «Хезболлы» и САА, используя смертников и напичканные взрывчаткой автомобили…
и т. д.

ссылка

А вот от РИА:
ЦитатаСирийские власти пытаются интегрировать жителей в общество: например, действует норма, по которой каждый десятый госслужащий должен быть палестинцем. Есть своя квота и на учебу в вузах.

Но именно здесь, в бедных районах, экстремистские идеи гораздо популярнее, чем в современном центре Дамаска. Полиция и армия предпочитают не соваться в эти грязные переулки, зато исламистское подполье здесь чувствует себя как дома. Именно здесь — база "Сирийской свободной армии". Однако в последнее время ей не до войны с официальным Дамаском — в Ярмуке появились боевики ИГИЛ, и ССА неожиданно увидела в режиме положительные стороны.

В Ярмук они проникли, судя по всему, отдельными диверсионными группами, возможно, с сопредельных территорий. А потом произошло самое неприятное: как рассказывают местные жители, присягу ИГИЛ приняли отряды "Джебхат Ан-Нусры" (еще одно экстремистское движение), а также выходцы из палестинского движения ХАМАС.

"Теперь они нас предали и переметнулись на сторону ИГИЛ", — заявляет один из офицеров на блокпосту. В результате ИГИЛ оказалось в пригороде Дамаска.

ссылка

Вот после этого палестинцы вдруг увидели в Сирийской Армии защитника и союзника. Если вы найдете хоть одно упоминание о палестинских отрядах, действующих на стороне Асада с 2011 по 2014 - принесу публично извинение, признаю что был неправ и оговорил палестинцев.

  • +3.01 / 66
    • 65
    • 1
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,287.56
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,391
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 09.10.2023 22:46:54Еврейцы подошли к порогу самоубийства и старательно пытаются его перейти. 
Нам точно нужны в России миллионы еврейских бешенцев?

А точно все эти миллионы рванут не в Штаты или в Европу а именно в Россию? А чего не в Белоруссию или Узбекистан? 
С чего эти миллионы для которых Россия это что-то далекое, дикое и северное попрутся именно к нам?

  • +0.43 / 6
    • 6
  • Скрыто
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,439.51
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,455
Читатели: 0
Цитата: Cutlass от 09.10.2023 22:44:34Интересно......ЕСЛИ вдруг АОИ расстреляет основные запасы наиболее ходовых артснарядов, авиабомб  и мин пытаясь "вогнать в каменный век" Сектор Газа.....чем они потом будут отстреливаться от "живых волн" наступающих арабов....?

Хохлы свои запасы советских снарядов  с 2014 года расстреливали и то не закончились еще. С чего вы решили, что израильтяне быстрее все израсходуют? 
Странные у вас теории.

  • -0.82 / 35
    • 7
    • 28
  • Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,264.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,510
Читатели: 74
Цитата: Vampir от 09.10.2023 22:46:33Ну тут дело такое.

Арабов сильно больше евреев. И России, которая если что впишется - у евреев нет.

  • +1.10 / 34
    • 34
  • Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,264.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,510
Читатели: 74
Цитата: zdrav от 09.10.2023 22:49:45Хохлы свои запасы советских снарядов  с 2014 года расстреливали и то не закончились еще. С чего вы решили, что израильтяне быстрее все израсходуют? 
Странные у вас теории.

У евреев есть арсеналы нескольких советских военных округов?

  • +2.47 / 70
    • 70
  • Скрыто
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,287.56
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,391
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 09.10.2023 22:50:35Арабов сильно больше евреев. И России, которая если что впишется - у евреев нет.

У России своя война идет если что. И нам совсем не до разборок на далеком и нас на прямую не касающемся Ближнем Востоке.

  • +0.06 / 5
    • 4
    • 1
  • Скрыто
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +9,790.57
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,709
Читатели: 30
Цитата: zdrav от 09.10.2023 22:30:49Что такое 150 тысяч ракет/снарядов в интенсивной войне? Кошкины слезы. 
Российская армия  в СУТКИ расходует 20-30 тысяч , хихлы выстреливают 8 тысяч снарядов в день. 
Итого: запасов ракет у ХАМАС и хезов на пару недель интенсивных обстрелов ( почти с нулевой эффективностью)

Итого: все что копилось десятилетиями уже через месяц серьезных боёв будет израсходовано и  любой Иранский контингент окажется без снарядов и снабжения, а ежедневные потребности будут измеряться сотнями грузовиков! В СУТКИ! На расстояние в 1500 км от иранских хранилищ.

Во-первых, хохлы уже давно не выстреливают 8 тысяч, это у них было на пике, и то меньше - до 6 тыс. Сейчас кратно меньше из-за дефицита снарядов и выбитой нами арты. Хохлы пишут, что на 1 их снаряд к ним прилетает 60-100 наших снарядов, вот и считайте сколько они теперь могут выстреливать. 

Во-вторых, 20-30 тысяч не ракет, а снарядов 122-152 мм. Во многих ракетах у Хезболлы БЧ побольше. Есть у Хезболлы и артиллерия, и танки. Например, колёсные САУ на базе дальнобойных 130-мм пушек M-46:


https://www.middleea…ah-arsenal

Понятно, что для пушек у них еще десятки тысяч снарядов должны быть складированы.
...

В-третьих, не забывайте, что эти 20-30 тысяч снарядов с нашей стороны - это работа по позициям и укрепам хохлов на линии соприкосновения длиной 815 км и глубиной 20-25 км. Это 20 тысяч км2 поражаемой поверхности.

А вся заселенная зона Израиля -  130х15 км, это всего 2 тыс. км2.  Если вычленить оттуда именно цели, а не поля, то вообще не более 200 км2.

Скрытый текст

Из-за крошечных размеров Израиля и отсутствия у израильтян нормальной ПВО, Хезболла со своими 150 тыс. ракет при желании способна нанести очень существенный ущерб критической инфраструктуре Израиля - электростанции, водонапорные пункты, аэродромы, армейские части, топливохранилища, заводы и т.д. 

Там вообще 1 водопровод обеспечивает водой весь Израиль:

ЦитатаВсеизраильский водопровод  — система инженерных сооружений, объединяющая в единое целое источники водоснабжения в Израиле. Его главная задача — транспортировка воды с севера страны, в основном из озера Кинерет, в сильно заселённый центр и засушливый юг, в том числе в северную часть пустыни Негев, где после его постройки стало возможным занятие интенсивным земледелием. Кроме того, он сильно повысил эффективность использования воды в стране.
Всеизраильский водопровод является самым большим объектом системы водоснабжения в Израиле. Состоит из трубопроводов, насосных станций, резервуаров, открытых каналов и туннелей. Общая длина магистральных водоводов — около 130 км. Пропускная способность — 72 тыс. кубометров воды в час, что соответствует примерно 1,7 млн кубометров в сутки.



Список электростанций Израиля:
https://en.wikipedia…_in_Israel

Всего 9 шт. ТЭС, из них 1 шт. в Ашкелоне хамасовцы уже вывели из строя и отключили от электроснабжения юг Израиля.
...

В-четвертых, если будет более-менее затяжной конфликт, то Иран и Сирия могут обеспечивать "Хезболлу" дополнительными снарядами и ракетами. В отличие от Палестины, Хезболла располагается гораздо удобнее, с логистикой проблем не будет.
Отредактировано: User78 - 09 окт 2023 в 23:11

  • +2.09 / 43
    • 42
    • 1
Свой
 
Практикант
Карма: +5,255.36
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,001
Читатели: 14
Цитата: КОБР от 09.10.2023 22:23:43.... Но по факту это была более массовая, но типичная атака тапочников ...

То есть, когда нападающие израильских генералов в одних труселях из кроватей вытряхивают – это для ЦАХАЛа самая обыденная, типичная ситуация? В очках
Ну че тут скажешь – такой армией действительно следует гордиться!

  • +1.55 / 30
    • 30
  • Скрыто
GrinF
 
Слушатель
Карма: +50.51
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,943
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 09.10.2023 22:49:02А кто сказал что Иран в горячем конфликте с Израилем - будет "вести полноценные боевые действия"?

Стротех-вирусолог Узер78 сказал... И пощетал сотни тысяч штыков готовых выдвинуться в атаку по зову айтоллы...
Отредактировано: Сизиф - 09 окт 2023 в 23:39

  • -0.36 / 11
    • 2
    • 9
  • Скрыто
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,439.51
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,455
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 09.10.2023 22:49:39А точно все эти миллионы рванут не в Штаты или в Европу а именно в Россию? А чего не в Белоруссию или Узбекистан? 
С чего эти миллионы для которых Россия это что-то далекое, дикое и северное попрутся именно к нам?

Во-первых: в Израиле около миллиона русскоговорящих евреев! Это в пять раз больше, чем всего евреев в России. 
Во-вторых: не менее ста тысяч израильтян имеют российское гражданство. Пятьдесят тысяч израильтян являются российскими пенсионерами, из них 20 тысяч получают российские пенсии.

  • +0.01 / 22
    • 9
    • 13
  • Скрыто
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1