Палестино-израильский конфликт

Цитата: PoliAndrey от 11.12.2023 15:11:11С неделю назад всплывала информация с израильского источника, что по Газе уже было выпущено 100 тысяч артиллерийских снарядов. 
И практически каждый день сообщения о том, что ЦАХАЛ ведёт арт огонь по Ххх. 
И аналогично, наносит арт удары по Хезболле. Так что, артиллерия востребована. Значит, что хохлам достанется меньше и сильно меньше снарядов.

Это трех-четырехдневный расход снарядов в СВО, а тут они два месяца, пусть, с передыхом, стараются.В пятнадцать раз меньше, да и эти снаряды будут расходоваться из запасов, уже имеющихся в Израиле.По-моему, шла речь о цифре в 400 000 снарядов калибра 155мм, когда разборки шли, вывозить или не надо пиндосам эти снаряды для хохлов.Учитывая, что 100 000 - это всего, а не только 155 мм, того запаса при этих темпах как минимум до лета хватит.

Цитата: Dayton от 10.12.2023 22:39:02Ливанская война 1982 (ивр. מלחמת לבנון‎, «Milḥemet Levanon»),

А чего "Вторую ливанскую" 2006 года не вспоминаете? Там то получилось крайне хреново. Во всём - начиная нехваткой снаряжения для резервистов и кончая никакими военными успехами.

И ведь никаких выводов сделано не было, как мы теперь видим - состояние и боеготовность ЦАХАЛ с тех пор только ухудшились.

Цитата: Dayton от 10.12.2023 22:39:02Да, по прошествии 40 лет - необходим новый опыт. Это нормально. Его и нарабатывают. Только теперь в Газе будет "вплоть до очень надолго".
ЦАХАЛ: Мы захватили площадь Палестины, обнаружили туннели, ведущие к Шифа

Экономика сдюжит это "вплоть до очень долго"? "Для войны нужны три вещи - деньги, деньги, и ещё раз деньги" (с). А денег у Израиля таких нет.

Цитата: Таф от 11.12.2023 11:57:03Очистит все сверху, тогда из под земли и выковыряют.  

Выключите эмоции, включите голову. Для РФ сейчас необходимо закончить СВО на максимально выгодных условиях. Чем поможет России фантастическая ситуация  "ХАМАС и ЦАХАЛ слились в экстазе мира дружбы и обмена жувачкой"? Да ничем. Весь запад перекинет идущие сейчас в Израиль явно и тайно ресурсы хохлам. Вот оно нам надо? Палестинцев конечно жалко, но условный "Ваня из Рязани" мне намного ближе. 
Пусть Израиль ответит. Но потом. Попозже. Пока же евреи вполне успешно решают задачу отвлечения внимания и ресурсов от РФ.

Тут видите ли, не всё так однозначно. Что связывает Зе и Милея из Аргентины? Вроде как не должно ничего, а поди ж ты. Смысл Нетаньяху звонить Путину и что-то ему выговаривать? Ты как царю челобитную подаёшь, холоп. Но это наше восприятие, а где-то, возможно, считают, что президент холодной страны с порванной в клочья экономикой позволяет себе критику в адрес хозяев мира. В общем, с однрй стороны, все маски уже сброшены и открытый конфликт всегда лучше скрытого, а с другой, уже потихоньку вползаем в полноценную мировую войну и оказывается, что несвязанные конфликты в разных частях мира суть один конфликт.
И, если небольшая ближневосточная страна сделала всё, чтобы обидеть и унизить некоего медведя, ну, значит, как бы медведю не хотелось, проблему придется решать. Желательно, без избыточного персонального вовлечения. 
Если Израиль настроен на конфликт, у нас должен быть контроль за занозой в его з..це. А это палестинцы. И нам придётся так или иначе с ними взаимодействовать. Имхо.

Цитата: basilevs от 11.12.2023 16:19:22А чего "Вторую ливанскую" 2006 года?

Экономика сдюжит это "вплоть до очень долго"? "Для войны нужны три вещи - деньги, деньги, и ещё раз деньги" (с). А денег у Израиля таких нет.

Так ведь городские бои интересовали. Бейрут - самое то. 
Что касается экономики и "отсутствия денег у Израиля"...
Вы какими данными оперируете?

Пока же

ХАМАС обновил статистику по погибшим и раненым
Министерство здравоохранения Газы, подконтрольное ХАМАСу, обновило данные о погибшим и раненым с момента начала наземной операции ЦАХАЛа.

Об этом сообщает 12-й канал израильского ТВ.

По версии ХАМАСа, в ходе боевых действий число погибших палестинцев возросло до 18 205, а раненых - до 49 645.
Мочить хамасовских террористов в сортирах, дехамасизировать и демилитаризировать осиальных - вот и все нехитрые задачи.

Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»

Скрытый текст

Как известно, у правящей Партии справедливости и развития нет парламентского большинства — они контролируют только 264 из 600 мест Великого национального собрания Турции. Поэтому они вынуждены опираться на своих партнеров по коалиции в лице Партии национального движения, которые своими 50 голосами могут помочь Эрдогану получить уже более 50% голосов законодателей.

Так вот, глава ПНД Девлет Бахчели в интервью TÜRKGÜN в числе прочего коснулся вопроса членства Швеции в НАТО. Как вы помните, президент Эрдоган подписал протокол и отправил его в парламент в ноябре, и теперь законодатели должны его ратифицировать. Точная дата голосования пока не выбрана.

Пока есть возможность, Бахчели на всю катушку использует свое положение. По его словам, партия готова одобрить в парламенте заявку Стокгольма только при определенных условиях:

— постоянный мир между Израилем и Палестиной

— признание независимости и территориальной целостности палестинского государства в границах 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме

— выплата Израилем компенсации

— суд над Нетаньяху в Международном уголовном суде в Гааге

Как неудобно получается. Так стараешься усидеть на всех стульях сразу, а партнеры по коалиции ставят такую подножку.

https://t.me/pozivnoy_kazman/6547

Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»

Скрытый текст

Некоторые кадры городских боев с палестинской и израильской стороны. На первом видео из Хан-Юниса запечатлено среди прочего поражение стоящего израильского БТР Namer гранатой с коптера (скрины прилагаются), на втором видео поражение танка Merkava Mk.3 из гранатомета в районе Тель-аз-Заатар (это фактически северная окраина агломерации г.Газа). Затем два палестинских видео из собственно г.Газа. Последние же два видео уже с израильской стороны.

https://t.me/pozivnoy_kazman/6562

Цитата: Телеграм-канал Уголок СитхаБлижний Восток. Израиль. Нечасто попадающее в кадры работы зенитного комплекса ПВО "Железный купол".
#ближний_восток #пво

https://t.me/Ugolok_Sitha/17530

Цитата: Типа шифровальщик от 11.12.2023 17:53:01

Цитата: Телеграм-канал Уголок СитхаБлижний Восток. Израиль. Нечасто попадающее в кадры работы зенитного комплекса ПВО "Железный купол".
#ближний_восток #пво

Прекрасные кадры ... Очень похоже на то как Град стреляет(сто раз видели) . Но  Нет одной "мелочи" .. Поражения Целей . (Стыдливо обрезан ролик .. На Сути комплекса).

Цитата: Orthodox от 11.12.2023 17:33:46Тут видите ли, не всё так однозначно. Что связывает Зе и Милея из Аргентины? Вроде как не должно ничего, а поди ж ты. Смысл Нетаньяху звонить Путину и что-то ему выговаривать?
....

Вы свечку трубку при разговоре Путина и Нетаньяху держали и содержание его знаете? Кто там кому что выговаривал и до чего договорились?
О чем был разговор вам совершенно и полностью неизвестно  Слышали только фальшивую перепевку Рабиновича из которой вы зачем-то делаете выводы планетарного масштаба..

Цитата: Таф от 11.12.2023 19:47:19Вы свечку трубку при разговоре Путина и Нетаньяху держали и содержание его знаете? Кто там кому что выговаривал и до чего договорились?
О чем был разговор вам совершенно и полностью неизвестно

Строго говоря, неизвестно даже кто кому позвонил.
С главеврея станется уйти с заседания правительства под предлогом звонка, позвонить по своей инициативе и предоставить делать выводы наблюдающим.

Цитата: Таф от 11.12.2023 19:47:19Вы свечку трубку при разговоре Путина и Нетаньяху держали и содержание его знаете? Кто там кому что выговаривал и до чего договорились?
О чем был разговор вам совершенно и полностью неизвестно  Слышали только фальшивую перепевку Рабиновича из которой вы зачем-то делаете выводы планетарного масштаба..

Нет, свечку не держал. Равно как не держал свечку при событиях 07 ректября в Израиле или чём-то ещё. Тем не менее мы их обсуждаем, исходя из информации в СМИ.
Times of Israel - кошерный источник? Или это и есть перепев Рабиновича?
Читаем.
Prime Minister Benjamin Netanyahu spoke with Russian leader Vladimir Putin for nearly an hour Sunday, criticizing Moscow’s alliance with Iran and expressing dissatisfaction with its stance on Israel’s war with Hamas.
Netanyahu stepped out of his government’s weekly cabinet meeting for the approximately 50-minute phone call, his office said, the first talks between the leaders since mid-October amid rapidly cooling ties between Jerusalem and Moscow.
Читаем forbes.ru

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху в телефонном разговоре с Владимиром Путиным в воскресенье «решительно раскритиковал сотрудничество России и Ирана», заявили в кабинете премьера. Кроме того, Нетаньяху выразил разочарование «антиизраильской» позицией относительно войны с ХАМАС, которую Россия заняла в ООН и на других площадках. Телефонный разговор Путина и Нетаньяху продолжался около 50 минут, ради него премьер ушел с заседания кабинета министров.
Чисто российские источники каждый уже прочитал. Если у вас есть иная интерпретация - будет интересно послушать.

Цитата: Таф от 11.12.2023 19:39:27"Арабскую весну", правление "братьев мусульман" и военный переворот в Египте вы походу проспали...

Там ещё, кстати, ничего не закончилось. 
Попытки Ас-Сиси привести Египет к "жить по средствам на свои" очень стрёмно воспринимаются как местным креаклиатом, так и местным пролетариатом.

Цитата: Dayton от 11.12.2023 17:41:21Так ведь городские бои интересовали. Бейрут - самое то.

Ну вы ещё времена Иисуса Навина вспомнили бы. А в 2006 - что, в деревнях с избами, что ли, бои шли? Тоже городские бои были, в которых ЦАХАЛ увяз напрочь.

Цитата: Dayton от 11.12.2023 17:41:21Что касается экономики и "отсутствия денег у Израиля"...
Вы какими данными оперируете?

Исключительно израильскими, разумеется.
https://www.timesofisrael.com/israels-budget-deficit-soars-in-november-as-government-pours-nis-5-8b-into-gaza-war/

ЦитатаNet income from real estate taxation plunged 61% to NIS 0.8 billion in November versus the same month in 2022, marking the seventh month in a row of declines. The collection from purchase taxes dropped by 56% in November year-on-year and income from property betterment taxes nosedived by 69% year-on-year.

Подумаешь, налоговые поступления упали более чем в 2 раза. Фигня же, в самом деле.

Цитата: OlegNZH-2 от 11.12.2023 18:54:41Прекрасные кадры ... Очень похоже на то как Град стреляет(сто раз видели) . Но  Нет одной "мелочи" .. Поражения Целей . (Стыдливо обрезан ролик .. На Сути комплекса).

Да нормально он цели поражает. Но в батарее - 24 ракеты, очень дорогих. Если пустить 100 копеечных "водопроводных труб" - то 24 он собьёт, а 76 полетят дальше. Раньше и самих труб было меньше, и точность у них была ниже - за счёт того, что траектории отслеживались и сбивали только опасные (падающие на жилые районы) "трубы", удавалось обеспечить очень хорошую защиту.

А сейчас точность "труб" повысилась, и количество их в залпе увеличилось. Поэтому - долетают, и в будущем долетать будут ещё больше.

Цитата: Orthodox от 11.12.2023 17:33:46Тут видите ли, не всё так однозначно. Что связывает Зе и Милея из Аргентины?

Да пофиг. 
Пока жаба с гадюкой заняты разборками между собой - у них нет времени и сил гадить нам. 
Оптимальный для нас сценарий развития конфликта в Газе - ХАМАС и ЦАХАЛ бесконечно воюют друг с другом. При этом не втягивают в конфликт напрямую ни нас, ни наших прокси (которых на БВ ровно одна штука - государство Сирия) 
А уж кто там в активной, а кто в пассивной фазе "любви" - без разницы.

Цитата: bar_bos от 11.12.2023 21:43:16Всего-то надо

Перестать быть ближневосточными дикарями. 
А это на порядкИ сложнее, чем прикрутить к кетайскому гражданскому дрону гранату.

Цитата: basilevs от 11.12.2023 20:57:57Да нормально он цели поражает.

Нормально - но только низкоскоростные цели. Это работало с хамасовскими поделками - поскольку расстояние "рукой подать", тем скорость и не нужна.
В отношении ракет нормальных РСЗО, которые рассчитаны на несколько десятков км и соответственно имеют бОльшую скорость - уже под вопросом.
Ну и никак не поможет против дронов, потому что умеет только по баллистике.

Цитата: Таф от 11.12.2023 23:09:22Поэтому в итоге все приходит к единственно возможному варианту защиты: немедленно расхерачивать в хлам и щебень место откуда запускают "водопроводные трубы" вместе с запускающими,
Но так же нельзя! Фашизьм! Сионизьм! Геноцид!

А теперь предложите вариант защиты для арабов.

Цитата: Luddit от 11.12.2023 23:11:41А теперь предложите вариант защиты для арабов.

Договариваться?
А не хватать заложников, пулять по городам наобум, потом на весь мир жаловаться когда прилетает ответка. Военный и экономический потенциал Палестины не позволяет победить Израиль никоим образом. Он позволяет только гадить и продавать картинку "зверств сионизьма". Причем профит от продажи получают виновные, а страдают традиционно непричастные,

Цитата: Таф от 11.12.2023 23:19:08Договариваться?

А чего ж вы евреям не предлагаете договариваться?