Палестино-израильский конфликт

Цитата: bar_bos от 01.12.2024 19:44:40Интересно, кто-нибудь сможет дать ссылочку на заслуживающий доверия источник об якобы хезбаллонской клятве "не прекращать огонь, пока Израиль не капитулирует перед ХАМАС и не согласится на прекращение войны в секторе Газа" ?

Но что-то такое они говорили:

ЦитатаЛиванское движение "Хезболлах" не намерено просить прекращения огня и готово продолжать сопротивление Израилю столько времени, сколько потребуется, заявил генеральный секретарь движения Наим Касем в ходе своего первого видеообращения после официального назначения на должность главы "Хезболлах".
https://ria.ru/amp/20241030/khezbolla-1980966055.html

ЦитатаШиитская организация "Хезболлах" не согласится на прекращение огня на границе Ливана и Израиля до объявления перемирия в секторе Газа. 
https://www.google.c…874769/amp

Решил добавить: Как могут не нравиться ссылки, приведенные по просьбе участника форума? Или сам факт их приведения?

Цитата: bar_bos от 01.12.2024 19:44:40Интересно, кто-нибудь сможет дать ссылочку на заслуживающий доверия источник об якобы хезбаллонской клятве "не прекращать огонь, пока Израиль не капитулирует перед ХАМАС и не согласится на прекращение войны в секторе Газа" ?

А что Вас смущает?  «Хезболла» пропагандирует и практикует военный джихад. Она неоднократно призывала к уничтожению Израиля, заявляя, что еврейское государство не имеет права на существование. Эта риторика у них звучит постоянно. Пока не прижмут.

Цитата: bar_bos от 01.12.2024 19:44:40Интересно, кто-нибудь сможет дать ссылочку на заслуживающий доверия источник об якобы хезбаллонской клятве "не прекращать огонь, пока Израиль не капитулирует перед ХАМАС и не согласится на прекращение войны в секторе Газа" ?

Цитата: шорох от 01.12.2024 20:36:14Прижиматели есть?

Цитата: Azer от 01.12.2024 20:20:50А что Вас смущает?  «Хезболла» пропагандирует и практикует военныйджихад. Она неоднократно призывала к уничтожению Израиля, заявляя, что еврейское государство не имеет права на существование. Эта риторика у них звучит постоянно. Пока не прижмут.

И что тут такого? Россия тоже призывала к уничтожению террористического государства ИГИЛ. И уничтожила его. Почему ливанцы и палестинцы после всех зверств сионистов не могут призывать к уничтожению террористического государства Израиль? Речь не про уничтожение всех израильтян (геноцидом любят заниматься именно сионистские нацики), а об уничтожении или хотя бы о значительном ослаблении (демилитаризация и денацификация) современного гос-ва Израиль. Нацистский Израиль уже стал намного хуже чем ИГ. Игиловцы хотя бы не кичились массовыми убийствами детей и беременных женщин, как это делают израильтяне.

См эти постинги про разницу подходов Ливана ("Хезболлы")/Палестины и нацистского Израиля:
https://glav.su/foru…age7249304
https://glav.su/foru…age7249305

Израильские фашисты/террористы намеренно бьют по следующим целям:
- все больницы, поликлиники, роддома, машины скорой помощи
- все школы, детские сады, университеты, спортивные объекты
- все храмы и объекты культурно-исторического наследия
- лагеря беженцев, пункты раздачи гуманитарки
- источники пресной воды 

Израильские фашисты/террористы намеренно препятствуют попаданию в Сектор Газа медикаментов, продуктов питания, пресной воды и других жизненно необходимых грузов.
Израильские фашисты/террористы занимаются пытками и изнасилованиями пленных палестинцев.
Израильские фашисты/террористы надругаются над палестинскими кладбищами и святынями, разрывают могилы.

Цель израильских нацистов - максимизировать потери среди мирного населения Палестины и приграничных районов Ливана. Израиль намеренно убил 55 тысяч мирных жителей Сектора Газа и 4 тысячи мирных жителей в Ливане.

...

"Хезболле" прекрасно известны адреса крупнейших больниц Израиля, крупнейших синагог, старейших историко-культурных памятников иудаизма вроде Стены плача, водозаборов и водопроводов из озера Кинерет, крупнейших опреснительных станций, школ, университетов, стадионов и т.д.

Попадание хотя бы одной ракеты типа Qader-1, Qader-2, Fateh-110 с боевой частью 400-500 кг по любой из подобных целей привело бы к сотням жертв, либо к острому дефициту пресной воды в Израиле, разрушению исторического наследия.  Я уж молчу про плотные скопления народа вроде пляжей Хайфы или футбольных стадионов, там прямое попадание одной ракеты привело бы к тысячам жертв, а если несколько ракет в залпе - то возможны и десятки тысяч жертв. От одного единственного удара.

Однако, "Хезболла" не опускается до уровня израильских фашистов и пока что принципиально не наносит подобные удары по местам массового скопления людей или по больницам, школам, детсадам. Да и во время самих ударов по гражданской и окологражданской инфраструктуре специально в основном применяются ракеты типа Fadi-1, Nasr-1 с БЧ до 80-100 кг, а не гораздо более мощные Nasr-2, Fadi-6, Qader-1, Qader-2, Fateh-110.
Поэтому потери среди мирного населения Израиля минимальны. Послушайте bovilad'а, он вам расскажет "втрат немае, пострадал один автомобиль, да и тот был продан, ха-ха!" и "погиб только один человек, да и тот араб". Никакого геноцида израильского мирного населения не проводится.

У "Хезболлы" есть все возможности за неделю уничтожить хоть 50 тысяч мирных израильтян, но она этим не занимается. "Джихад" у "Хезболлы" какой-то очень гуманный, по сравнению со зверствами осатаневшего Израиля.

______________________________

Так что "пока не прижмут" - это скорее про осатаневший Израиль. ИГ уничтожен, такая же участь рано или поздно ждёт и Израиль. И не нойте потом "а нас за шо".

понятия не имею, как это может отразиться на текущей ситуации на БВ, просто новость :

Трамп назначил своего свата и миллиардера, Массада Булоса, старшим советником по арабским делам и Ближнему Востоку. Массад - бизнесмен ливанского происхождения и считается связующим звеном между администрацией Трампа и арабскими правительствами, включая президента ПА Аббаса. Предприниматель активно поддерживал Трампа в ходе его президентской кампании, а сын Булоса женат на младшей дочери Трампа, Тиффани.

ЗЫ. А, всё-таки прокомментирую. Старый слух уровня "злые языки говорят, что..." - какая-то часть заложников-израильтян уже давно находится под контролем спецслужб Израиля, держащих их под видом ХАМАС. И их "вернут домой" под инаугурацию Трампа.
Ещё раз повторюсь, что это не более чем одна из туевой хучи версий, которые могут быть проверены только со временем.

Цитата: bovilad от 01.12.2024 21:48:20

Глава Хизбаллы уверен в том, что непрерывные обстрелы из Ливана заставят израильтян прекратить войну в Газе.

 Шейх Хасан Насралла заявил в среду, 10 июля, что его боевикам удалось достичь поставленной цели - истощения Израиля. "Израиль истощен в экономическом и социальном плане, ему не хватает людских ресурсов, - утверждал Насралла. - Все это заставит врага прекратить войну". 

О переговорах по обменной сделке он сказал: "Того, что достаточно для ХАМАСа, достаточно и для нас"

Не вижу клятв, столь пафосно анонсированых 3-улицей Калинина ...

Ищите лучше, не мог же упомянутый индивид так банально солгать.

PS. 3-я улица Калинина тактично напомнила, что клятвы озвучивала не она, а индивид Azer, а она, улица, 
только безуспешно попробовала подтвердить сионистскую хуцпу. 

Кто хотел хуцпы- их есть у меня. Ролик не буду выкладывать, при желании он находится в телегах.
---
Бывший Министр обороны Галант - на съезде ХАБАД в Нью Йорке: "Мы победили благодаря двум вещам: самоотверженности солдатов и благодаря божественным чудесам ... Я вёл эту войну от имени Бога".
---
Это звучит настолько духоподъёмно, что просто мурашки забегали по всем местам)

И когда они успокоились, вопросы появились

- А вы точно победили? Кого, где и когда? Похоже, я что-то пропустил...
- То есть Беня, который уволил такого полководца- он против иудейского Бога? Клятый антисемит? 

Ну и дела...

Цитата: User78 от 01.12.2024 22:12:40прямое попадание одной ракеты привело бы к тысячам жертв, а если несколько ракет в залпе - то возможны и десятки тысяч жертв. От одного  единственного удара.

Зачем? Ну вот зачем Ирану массовые жертвы среди мирного населения от иранского оружия? Иран уже долгие годы пытается выйти из-под санкций и тут такой подарок! А хезболла сама только газовый баллон запульнуть в сторону "туда" способна. 
И да, осетра кровожадности то урежьте. Десятки тысяч это килотонн 20 в густонаселенном городе а никак не "несколько по 500 кг".

Цитата: Cola-Beldy от 02.12.2024 13:19:45Кто хотел хуцпы- их есть у меня. 

Да ладно. Я бегло просмотрел условия соглашения по итогам 2006 года, разница с сегодняшними - отсутствие миротворцев. О такой мелочи, как утверждение резолюцией ООН, я вообще молчу, нынешними гарантами выступают США и Франция, кто они такие и что значит их гарантии для всех интересантов, объяснять не надо - чуть менее, чем ничего. Но местная когорта симпотизантов Израиля уже вылезла с воплями о победе. Нет, они точно с хохлами родственники - с таким упоением бегать по граблям.....

Цитата: Таф от 02.12.2024 13:35:58Зачем? Ну вот зачем Ирану массовые жертвы среди мирного населения от иранского оружия? Иран уже долгие годы пытается выйти из-под санкций и тут такой подарок! А хезболла сама только газовый баллон запульнуть в сторону "туда" способна. 

Большая часть дальнобойных вооружений у "Хезболлы" - это сирийские ракеты, а не иранские. 

Тут подробнее:
https://glav.su/forum/4/3993/7244408#message7244408

По поводу вашего наброса "Иран боится санкций, поэтому не поставляет мощных вооружений и не позволяет их использовать" - расскажите это хуситам. Они недавно опять нанесли достаточно массированный удар по американским кораблям, а также баллистической ракетой по Тель-Авиву.

ЦитатаХуситы атаковали американский эсминец и три корабля снабжения, сообщает Al Masirah.

Название эсминца в сообщении не указано, перечислены названия других кораблей: Stena Impeccable, Maersk Saratoga, Liberty Grace.
«Операция была проведена с использованием 16 баллистических крылатых ракет, а также беспилотника в Аравийском море и Аденском заливе, в результате чего были совершены точные и прямые попадания», — заявили военные.

https://www.rbc.ru/p…ee0a7b88d9

ЦитатаЙеменские мятежники-хуситы в воскресенье заявили, что нанесли удар гиперзвуковой баллистической ракетой "Палестина-2" по объекту в Тель-Авиве, передает телеканал Al Mayadeen.
Представитель хуситов Яхья Сари, на которого ссылается телеканал, не уточнил, что именно атаковали мятежники, но заявил, что ракета поразила цель. Сари пообещал, что мятежники будут наращивать удары беспилотниками и ракетами, пока израильские войска не прекратят боевые действия в секторе Газа.

https://www.interfax.ru/world/995399

______________________________

Цитата: Таф от 02.12.2024 13:35:58И да, осетра кровожадности то урежьте. Десятки тысяч это килотонн 20 в густонаселенном городе а никак не "несколько по 500 кг".

стадионы, пляжи Хайфы в сезон, праздничные площади, демонстрации/протесты и другие места массового скопления людей.

Вот, например, протесты после снятия министра обороны Галанта:


.

Вот Тель-Авив - 550 тысяч человек на одной площади (протестующие съехались со всего Израиля):

Цитата

According to Israel's Ynet news site, around 700,000 people participated in demonstrations on main roads and at junctions nationwide, with 550,000 attending the central rally in Tel Aviv. The protests began in the morning after the Israel Defense Forces (IDF) announced the recovery of six hostages' bodies and continued through the night.

По данным израильского новостного сайта Ynet, около 700 000 человек приняли участие в демонстрациях на главных дорогах и перекрестках по всей стране, а 550 000 человек приняли участие в центральном митинге в Тель-Авиве. 

https://www.aa.com.t…ed/2957539

Теперь представьте, что туда прилетело бы 12-15 боеголовок по 500 кг (да ещё в кассетном исполнении) и ещё 200-300 боеголовок по 170 кг. Жертв было бы десятки тысяч, если не сотни тысяч. Однако, "Хезболла" таким принципиально не занимается. Хотя все возможности у "Хезболлы" для нанесения подобных ударов были и есть.

"Хезболла" в отличие от нацистского/террористического государства Израиль не совершает массовые убийства мирных жителей. И вовсе не из-за страха санкций США, а просто из-за того, что ливанцы не террористы. 

А вот Израиль - террористы. Понимаете разницу? Если нет, то тут я уже писал про это:
https://glav.su/foru…age7249304
https://glav.su/foru…age7249305

Stena Impeccable, Maersk Saratoga?

Хм, это любопытно. 
Stena Line это вообще-то шведская компания, паромы по Северному морю и Балтике бегали, сейчас не знаю. Конкретно Impeccable- танкер, под амерским флагом, но само присутствие слова Stena в названии- на 99% знак принадлежности к "материнской" компании- владельцу, это обычная практика. То есть и шведов туда подтянули. Пора им называть какой-нить свой пароход Stena Poltava.

А как большой контейнеровоз Saratoga мог оказаться в "обеспечении" у вояк- непонятно. Может, он просто рядом проезжал...

Цитата: Cola-Beldy от 02.12.2024 14:50:54Stena Impeccable, Maersk Saratoga?Хм, это любопытно. 
Stena Line это вообще-то шведская компания, паромы по Северному морю и Балтике бегали, сейчас не знаю. Конкретно Impeccable- танкер, под амерским флагом, но само присутствие слова Stena в названии- на 99% знак принадлежности к "материнской" компании- владельцу, это обычная практика. То есть и шведов туда подтянули. Пора им называть какой-нить свой пароход Stena Poltava.

А как большой контейнеровоз Saratoga мог оказаться в "обеспечении" у вояк- непонятно. Может, он просто рядом проезжал...

Вот, что про них писали в мае 2023:

ЦитатаMARAD выбрал три танкера, управляемых Crowley, для участия в программе Tanker Security Program. Три танкера средней дальности (MR) являются частью совместного предприятия Crowley и Stena Bulk USA. Суда — Stena Immaculate, Stena Imperative и Stena Impeccable — являются танкерами Stena IMOIIMAX. Два были построены в 2017 году, а одно в 2016 году. Они будут переименованы в зарегистрированные в США суда с американскими экипажами. Они продолжат международные коммерческие операции, но могут быть зафрахтованы на краткосрочной основе для обслуживания операций правительства США.

Программа MARAD TSP обеспечит, чтобы основной флот танкеров-продуктовозов, базирующихся в США, мог работать конкурентоспособно в международной торговле и повышать устойчивость цепочки поставок жидких топливных продуктов в США. TSP предоставит Министерству обороны гарантированный доступ к 10 зарегистрированным в США танкерам-продуктовозам, которые могут использоваться для снабжения вооруженных сил топливом во время вооруженных конфликтов или чрезвычайных ситуаций в стране.

https://www.marinelo…y-program/

Короче, ВМС США зафрахтовали эти танкеры для обеспечения нужд флота. Экипажи на них американские, флаги американские. Так что хуситы долбанули не по обычному гражданскому танкеру, а по военному.

Цитата: User78 от 02.12.2024 14:59:32
Короче, ВМС США зафрахтовали эти танкеры для обеспечения нужд флота. Экипажи на них американские, флаги американские. Так что хуситы долбанули не по обычному гражданскому танкеру, а по военному.

А, спасибо за уточнение. То, что танкеры были в снабжении у US Navy и являлись такой же целью, как и собсно военные корабли- это понятно. Меня только удивило, что шведы подписались под это. Но... измельчали шведы, бывает.

А вот с Саратогой- любопытнее. Я не эксперт (тьфу-тьфу), но контейнеровозы в качестве судна обеспечения- это как-то странно. Танкер, госпиталь, даже Ро-Ро (теоретически) можно объяснить. А вот  контейнеровоз, тем более большой океанский... Скорее всего, он был не в обеспечении, а просто вёз что-то в/из Израиля и был рядом. То есть был целью по этой причине. 
Это никоим образом НЕ опровергает Вашу мысль, просто уточняет инфу от журналистов.

Потому что в противном случае- начинается конспироложество)
Зарядить такую махину с заоблачными фрахтовыми ставками в качестве "судна обеспечения" для вояк- это нужно иметь какую-то невероятно важную причину для такого решения. Не очень понятно, вообщем.

ЗЫ. Вспомнил насчёт шведов! Он же не только в НАТУ вступили, а ещё куда похуже. Подписали военный договор (отдельно от договора с НАТО) с амерами, по которому они становятся наложницей амеров. Причём не любимой, а просто одной из. Сейчас некогда искать ссылку, если кому интересно- вечером могу глянуть, если вспомню где искать)

Цитата: User78 от 02.12.2024 14:34:25Большая часть дальнобойных вооружений у "Хезболлы" - это сирийские ракеты, а не иранские. 

Конечно.  ATACMS и Storm Shadow - это украинские ракеты.

Цитата: User78 от 02.12.2024 14:34:25
По поводу вашего наброса "Иран боится санкций, поэтому не поставляет мощных вооружений и не позволяет их использовать" - расскажите это хуситам. Они недавно опять нанесли достаточно массированный удар по американским кораблям, а также баллистической ракетой по Тель-Авиву.

И как? Попали? 

ЦитатаТеперь представьте, что туда прилетело бы 12-15 боеголовок по 500 кг(да ещё в кассетном исполнении) и ещё200-300 боеголовок по 170 кг. Жертв было бы десятки тысяч, если не сотни тысяч. Однако, "Хезболла" таким принципиально не занимается. Хотя все возможности у "Хезболлы" для нанесения подобных ударов были и есть.

Вам бы к врачу заглянуть... поговорить. Кровожадность какая-то нездоровая.

Цитата
"Хезболла" в отличие от нацистского/террористического государства Израиль не совершает массовые убийства мирных жителей.

"Хезболла" годами пуляла по Израилю ракетами с точностью +-город и отправляла самоубийц взрываться в людных местах, о какой "в отличие" вы говорите?
Желание есть, возможности нет.

Цитата: Cola-Beldy от 02.12.2024 23:05:30- А вы точно победили? Кого, где и когда? Похоже, я что-то пропустил...

Ладно бы вы - эту напасть шииты бы как-нибудь пережили. Пропустили столько, что Хания/Насралла/и куча-мала разного рода "командиров" даже охнуть не успели. Пока ещё новые объявятся... Но если вам нужно объявить о "победе" хизбаллы - на здоровье. Развалинами Бейр... Виноват, Тель-Авива удовлетворён. Юзер-78 до сих пор мечтает. Здесь примечателен номер - в 2026-м году именно столько Израилю и стукнет. Чем не очередной дедлайн?
Хизбы с хамасами сейчас пребывают примерно в таком же состоянии, в каком пребывали полевые командиры в Чечне - с 2000-го по 2005-й года. Оттого-то и заканючили о мире.

Цитата: Azer от 02.12.2024 23:43:43Ладно бы вы - эту напасть шииты бы как-нибудь пережили. Пропустили столько, что Хания/Насралла/и куча-мала разного рода "командиров" даже охнуть не успели. Пока ещё новые объявятся... Но если вам нужно объявить о "победе" хизбаллы - на здоровье. Развалинами Бейр... Виноват, Тель-Авива удовлетворён. Юзер-78 до сих пор мечтает. Здесь примечателен номер - в 2026-м году именно столько Израилю и стукнет. Чем не очередной дедлайн?
Хизбы с хамасами сейчас пребывают примерно в таком же состоянии, в каком пребывали полевые командиры в Чечне - с 2000-го по 2005-й года. Оттого-то и заканючили о мире.

Вы видимо по смыслу текста отвечаете не мне, а кому-то другому. Если считать чисто "военно-гражданскими потерями" кто кого больше и успешнее "нейтрализовал"- конечно Израиль более успешен. То ли 38 000 погибших мирных в Газе, то ли 19 000- да кто их считал?

Но сам метод такого подсчёта - это полная хрень, очень вежливо выражаясь.
Я говорю, что повозка "Израиль" с рулевым Беней - едет к пропасти. В любом смысле- военном, экономическом, политическом. Неважно, нравится это Вам или мне- это просто вывод из наблюдений за происходящим. Если Вы считаете, что наоборот, Беня везёт Израиль к славе и величию- ну, мы в ближайшие 3-5 лет это увидим. Израиль вывозило на себе советское поколение, которое уходит. В этом я согласен с другими авторами.

Перемога в голове- может продолжаться бесконечно, мне это не очень интересно. Результат этого- мы наблюдаем на территории бУССР.
В случае военного противостояния Израиль против кого угодно из соседей- результат, который НЕ есть чистая победа Израиля и может трактоваться как "ничья"- это проигрыш Израиля. Если Вы этого не понимаете... Ну, не понимайте дальше- это Ваш выбор.

Цитата: Телеграм-канал Мир глазами арабиста«Если [израильские] заложники в секторе Газа не будут освобождены до 20 января, то наступит ад, за который придется расплачиваться Ближнему Востоку», - заявил вчера Трамп.


ХАМАС не против освободить «заложников», но у ХАМАС есть условия, а именно – полный вывод израильских сил из сектора Газа и постоянное прекращение боевых действий. Пойдет ли на это Трамп?

https://t.me/Arabs_Live/3817

МОСКВА, 2 дек - РИА Новости. Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) заявила в Telegram-канале о нанесении ударов по различной инфраструктуре и десяткам пусковых установок ливанского шиитского движения "Хезболлах" по всему Ливану.
https://ria.ru/20241202/izrail….html?in=l


В общем, нет никакого перемирия, просто по итогу всей этой борьбы в партере Израиль войска на исходные отводит. Все это напоминает Чемберлена, махавшего какой-то подписанной Гитлером бумажкой, юридически не имевшей никакого значения, перед  своим парламентом и кричавшего "Я привез вам мир на 100 лет". ДБ.....