Казахстан & С А

Цитата: Тиль от 05.01.2022 20:48:43Вот много пишем  тут: " Ультиматум", " Глупые амеры", " Гибнущая  Европа". Но если отвлечься от крови и трагедий, происходящих в Казахстане, можно увидеть исключительную,  ювелирную, высокопрофессиональную работу спецов экстра-класса. Эдакая отточенная войсковая операция, где войска- стадо Необученных люмпенов, ведомых замечательно работающими профи.

Смешно. Погромы без какой либо видимой причины, без официальных лидеров,
без политических программ без какой либо вменяемой идеологии могут закончится
только поражением при этом всех активных участников очень скоро будут ловить
по одному по подвалам по кишлакам.

Хороши профи!

"пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки 5 января, США выступают за соблюдение
прав на мирный протест и призывают власти Казахстана к сдержанности."

ЕС выступил с заявлением из-за ситуации в Казахстане

«Признавая право на мирные демонстрации, Европейский союз рассчитывает, что
они будут проходить без насилия, без призывов к насилию. ЕС также призывает
власти уважать фундаментальное право на мирный протест, а также призывает к
соразмерности при применении силы при защите безопасности и соблюдению
международных обязательств»

Какие там еще "мирные демонстрации и мирные протесты" ? Эти "профессионалы"
похоже не проспались еще после новогодней попойки.

Цитата: Старый кэп I от 05.01.2022 21:08:34Меня пока несколько.. ставит в недоумение, скажем так... отсутствие каких-либо внятных политических структур, спешащих возглавить бабуинство

Организаторы сделали выводы из белорусских событий - засвеченные лидеры становятся мишенями для информационного и не только противодействия. Но, ИМХО, для развала системы лидеры пока не нужны - пока хватает имеющихся народных обид. Как только накал начнет спадать, так и всплывет новый батька Махно..

Цитата: Старый кэп I от 05.01.2022 21:08:34Меня пока несколько.. ставит в недоумение, скажем так... отсутствие каких-либо внятных политических структур, спешащих возглавить бабуинство

Это еще один намек на спешку. У нас на Украине лидеры были, при чем они еще до майдана активно начали обрабатывать население и помимо боевиков было очень много обычных лопухов, которых затаскивали под светлыми лозунгами. Сам через эти технологии воздействия прошел в 2004 году. В толпе все ощущается по другому, чувство эйфории многократно усиливается. И чем больше простого народу, тем сильнее само чувство и тем меньше у силовиков возможности этому противостоять. Сейчас, при всей казалось бы организованности, все же делается это очень топорно.

Цитата: Старый кэп I от 05.01.2022 21:05:47Сегодня госдеп разразился борзыми высказываниями
Типа "мы на переговорах в Женеве поднимем вопросы о вторжении России в соседние государства и применения химоружия на иностранной территории", "мы намерены обсуждать только очень узкий круг вопросов", "мы не намерены отвечать на обеспокоенности России"...
До казахстанской бузы США - даже полностью русофобский госдеп - такой борзости себе не позволяли

Поспешность в Казахстане  именно из-за предстоящего цикла переговоров. Госдеп — как бы сказать на салонном жаргоне? — на палочке видел Байдена, а тот слабоват его разогнать...

Цитата: метла от 05.01.2022 21:13:42В общем и целом нет проблем с военной т.зр. с Казахстаном. Аннексия напрашивается сама собой ежели тамошние рэволюцэоннэры полезут на север РК. Повод идеальный. Договор есть. В рамках ОДКБ можно чо хошь творить. Потенциала 3-х армий ДВО и сил ЦВО вполне хватит. ТВД полигонное. Где им прятаться-то, бусурманам?

Это все звучит просто пока армия РК бездействует. Если ее раскачают, то это еще вопрос, кого она будет встречать как своих.. армия - это плоть от плоти общества, а народ там, как мы видим, в разброде

Цитата: Старый кэп I от 05.01.2022 21:08:34Меня пока несколько.. ставит в недоумение, скажем так... отсутствие каких-либо внятных политических структур, спешащих возглавить бабуинство

Лично я приходу к выводу, что это вполне сознательное решение кукловодов. За неделю до судьбоносных переговоров затевается знатная заваруха со стрельбой/грабежами/пожарами - и без какой-либо внятной политической цели. Самое оно для того, чтобы в Женеве поджимать губки  куриной жопкой - мол, "да какая вам зона влияния! у вас вдоль границ разбойники шастают, а ваши межгосударственные структуры их унять не могут!"...
...
Снова перед нами ситуация цугцванга.

Цитата: Любопытствующий4 от 05.01.2022 20:09:23А образовательные программы оплачивало, кстати, правительство Казахстана... Программ у них обменных с универами США было до хренища... Наобменивались, удоды.

У них и с бритишами было дохрена программ и, чуть поменьше, с немцами.
Но вообще, по общению со знакомыми казахами у меня ощущение всё время было, что из КЗ поехать учиться на западе,блин, проще, чем мне в наш родной ВУЗ прступить.. - очень, очень многие там учились, стажировались, проходили курсы в европе/америке

Цитата: Уральский рабочий от 05.01.2022 21:02:38Во время беспорядков в Казахстане погибли 8 полицейских и солдат нацгвардии, еще 317 ранены, сообщают местные издания со ссылкой на МВД

Мда уж.... Некоторые вояки и менты могут и озвереть....
И очень жёсткий анекдот середины 90-х, про комендантский час в Грозном, может превратится в жизненную ситуацию где-нибудь в одном из н.п. Казахстана...
Перефразированный на КЗ реалии анекдот под катом.
Я предупреждал анекдотец такой....

Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 21:09:48Жители центральных районов Алма-Аты уже тихонько офигевают от разгула бандитизма, поджогов и разграблений.

Жителям центральных районов Алма-Аты нужно было ранее отлавливать в подворотнях "мовные патрули" и придушить некоторых нацозабоченных...
Нужно было выходить в защиту русского языка, даже самим посконным казахам...
Нужно было выходить за объединение с Россией в единое государство...
А теперь поздно: теперь эти жители должны хлебнуть полностью из накопившего дерьмо чана, большой ложкой похлебать...

Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 20:24:47Да. Есть вероятность ввода сил ОДКБ. Российских и белорусских.

Не надо бы туда армейскими влезать. Крайними будете. 
Вон, в соседних бантустанах регулярно перевороты и местечковая резня, типа Оша, и чего? 
Баи меняются, а политика не особо.

Цитата: Новый Читатель от 05.01.2022 21:13:15Помню читал интереснейшую книгу озаглавленную "Материалы геноцида, организованного Н.А.Назарбаевым против казахского народа в 1986 году", волосы дыбом вставали.  

Ага, нашлась на компе. Очень там были занимательные подробности 

ЦитатаСправка о результатах проверки телесных повреждений, полученных во время декабрьских событий 1986 года в городе Алма-Ате.

По этому факту изучено и проверено протоколы допросов 73 лиц, получивших телесные повреждения 17-19 декабря 1986 года на площади им. Брежнева и других улицах города Алма-Аты.
...
9. Баянгалиев Ерболат Мукашевич. 17.12.86 г. примерно в 21 час на углу ул. Космонавтов и Абая был подвергнут к избиению группой дружинников русской национальности. Без сознания доставлен в центральную городскую больницу с тяжелой черепно-мозговой травмой.
....
14. Атажанов Канат, студент КазСХИ. 18.12.86 г. в дневное время находился у себя в комнате № 83 общежитии № 5, когда ворвались курсанты военного училища и нанесли удары дубинкой по голове, от которых он потерял сознание. С помощью преподавателей доставлен в больницу. Диагноз: черепномозговая травма.

15. Бейсеуов Калижан Байдалиевич, студент 1 курса мехфака КазСХИ. 18.12.86 г. во второй половине дня в общежитии № 6 избит военнослужащими с применением резиновых дубинок. Диагноз: черепномозговая травма. 
16. Арапова Саида. 18.12.86 г. примерно в 11 ч. 30 минут зашла к подруге в общежитие № 5 СХИ. В коридоре курсант военного училища нанес ей по голове несколько ударов дубинкой, от которых она потеряла сознание. Декан Инкарбекова вызвала скорую и доставила ее во 2-ю горбольницу. Диагноз черепно-мозговая травма. 
17. Сарсенбеков Кайрат Нурдыгалиевич, студент 1 курса СХИ.18.12.86 г. в 18 часов в микрорайоне № 6 недалеко от общежития №2 избит дружинниками русской национальности. Доставлен в 4-ю горбольницу с черепно-мозговой травмой.

18. Табулдинов Салим Жумагулович, студент 1 курса АИНХ. 18.12.86 г. примерно около 11 часов, когда шел в междугородний переговорный пункт, на углу Мира и Абая был подвергнут к избиению группой из 5 человек русской национальности. Госпитализирован во 2-ю горбольницу с черепно-мозговой травмой, рваными ранами на затылке.
19. Байсымбеков Ерлан Мамырханович, студент 3 курса СХИ. 18.12.86 г. подвергнут избиению неизвестными лицами русской национальности. Доставлен в 12 горбольницу с травмами головы и тела. Был привлечен к уголовной ответственности, как участник декабрьских событий и осужден по ст. 60 и 65 УК КазССР.
20. Мусалимов Танатбай Акылбекович, студент 4 курса КазПТИ. 19.12.86 г. примерно после 12 часов вышел из института и направился к себе домой. На углу ул. Сатпаева и Масанчи, возле института был подвергнут избиению дружинниками и военнослужащими. 
...
22. Абдулаев Марат Жанадилович, студент 2 курса АЗВИ. Примерно после 11 часов на углу ул. Фурманова и Абая беспричинно был избит лицами русской национальности. 
23. Касымов Жанат Сагадиевич, студент 3 курса зоофака АЗВИ. Примерно в 19 часов 18.12.86 г. возле общежития подвергнут к избиению военнослужащими с применением резиновых дубинок. 
...
25. Мухамедиева Гульназ Сериковна 18.12.86 г. следуя на автобусе маршруты № 61 после 20 ч. получила травму лица от брошенного камня не установленным лицом русской национальности в окно автобуса.
26. Абаев Марат Болатович, студент 4 курса Технологического института. 18.12.86 г. в 11 ч. следуя на автобусе маршрута № 78 на пересечении ул. Советской и Ленина в результате нападения дружинников русской национальности получил головы и другие телесные повреждения. 
...
29. Хамзин Габит Мынбаевич, студент техникума связи. 18.12.86 г. в дневное время избит людьми русской национальности. С черепно-мозговой травмой доставлен во 2-ю больницу.
30. Муратов Мухамеднут Тунгатарович, рабочий "Казкоопстрой-монтаж". 18.12.86 г. примерно в 13 ч. возвращался с работы в п. "Горный гигант" по ул. Фурманова. Возле Центрального музея был остановлен нарядом милиции из 4 человек русской национальности, которые начали избивать.
....
34. Койлубаев Маматхалык, киргиз, рабочий ЖБИ-2. На конечной остановке автобуса 74 маршрута 19.12.86 г. был избит тремя парнями русской национальности.
35. Джолдасбаева Куляш Жилкибаевна, 1937 года рождения, техничка Энергетического института. 18.12.86 г. около 16 ч. в магазине "Береке" (ул. Сатпаева и Фурманова) была подвергнута избиению неизвестным лицом русской национальности. От удара тупым твердым предметом она упала и при этом сломала руку. 
36. Ибраев Сарсенбай Елемесович, студент 2 курса Чемолганского гидромелиоративного техникума. 17.12.86 г. около 20 часов возле кинотеатра "Экран" был подвергнут к избиению группой лиц русской национальности палками и железными прутьями. Вместе с ним избивали его брата. Оба с тяжелыми травмами доставленные в областную больницу, были допрошены 20.12.86 г.
37. Акишев Кабидулла Кызырович, студент 2 курса строительного техникума. 18.12.86 г. после 18 часов на остановке "Роща" на Красногвардейском тракте был избит русскими парнями и оставлен лежащим без сознания.

Вот так оно было оказывается интересно организовано. 

Вывел для себя заключение, что в Казахстане специально провоцировался русско-казахский межнациональный конфликт типа армяно-азербайджанского, но что то помешало. 

Наверное крайняя малочисленность казахского населения в городе Алма-Ата (они тогда составляли меньше четверти населения города), с таким соотношением Карабах конечно никак не получался.

Токаев: обращение к партнерам ОДКБ считаю уместным и своевременным

Президент Казахстана заявил, что обратился к главам государств ОДКБ с просьбой оказать содействие Казахстану в преодолении "террористической угрозы"


Понеслось!
Видимо всё плохо, сами не справляются

Цитата: rommel.lst от 05.01.2022 20:26:19Ну, и что в итоге-то, Южмаш таки нужен? Или нет?
Это вы примитивизируете все - нужен/не нужен. Вопрос только в уровне затрат на решение с сохранением Южмаша и без него. 

А касательно Казахстана, России намного меньше неудобств от потери как тамошних объектов, так и тамошнего населения. Байконур уже скомпенсирован - огромные расходы, но плюсом идет оживление Спецстроя и абсолютно новые сооружения космодрома.

Вы снова все примитивизируете. Те, кому положено, посчитали до копейки и до последнего человекочаса стоимость удержания РБ и компенсации того, что теряется в РБ новостроем. И выбрали то, что вышло.

Южмаш нужен, но к сожалению, факт в том, что его пролюбили.
Давайте по фактам. Например, вы написали, что Байконур уже скомпенсирован. Допустим, персонал и мелкое оборудование можно эвакуировать.
А как скомпенсировать физику? Космодромы почему-то поближе к экватору строят, любопытно, почему, да?
Или про физику думать не нужно, на посчитанную копеечку всё закупится, и диплом и знания, лечить будем по картинкам, а летать в космос по комиксам?

Цитата: GD от 05.01.2022 21:20:08Лично я приходу к выводу, что это вполне сознательное решение кукловодов. За неделю до судьбоносных переговоров затевается знатная заваруха со стрельбой/грабежами/пожарами - и без какой-либо внятной политической цели. Самое оно для того, чтобы в Женеве поджимать губки  куриной жопкой - мол, "да какая вам зона влияния! у вас вдоль границ разбойники шастают, а ваши межгосударственные структуры их унять не могут!"...
...
Снова перед нами ситуация цунгцванга.

А мне кажется - это их неподготовленная, поспешная, отчаянная последняя перед переговорами попытка занять хорошую торговую позицию.
И наш дзюдоист имеет хорошие шансы поймать их на на противоходе.

Цитата: Старый кэп I от 05.01.2022 21:08:34Меня пока несколько.. ставит в недоумение, скажем так... отсутствие каких-либо внятных политических структур, спешащих возглавить бабуинство

Еще один вариант- Токаев ждет, пока RT плюс... не накормит "все мировое сообщество" видеосъемками  бесчинств мирных протестувальников. 
Но это только в том случае, если у него есть яйца. Всей   полнотой  власти он уже обладает, на Елбасы оглядываться уже не стоит. В противном случае- все сделают без него.
Я уверен только в одном- рожи 10-го у амеров будут ну очень кислые ( смайлик "усмешка", у меня эта опция-смайлик- не работает).

P.S. пока постил - Токаев помощи ОДКБ запросил. На рожи амеров любо-дорого будет посмотреть (нет такого смайлика..).

Цитата: rommel.lst от 05.01.2022 21:18:52Это все звучит просто пока армия РК бездействует. Если ее раскачают, то это еще вопрос, кого она будет встречать как своих.. армия - это плоть от плоти общества, а народ там, как мы видим, в разброде

Судя по прыти ВС Казахстана сейчас - боеспособность этого войска околонулевая. Тем более я и не предлагаю аннексировать РК вплоть до Киргизии. Только пролоялистские к РФ провинции и стратегические месторождения..Для этого армейского корпуса хватит. Может даже много будет..

Цитата: Уральский рабочий от 05.01.2022 21:33:45Токаев: обращение к партнерам ОДКБ считаю уместным и своевременным

Президент Казахстана заявил, что обратился к главам государств ОДКБ с просьбой оказать содействие Казахстану в преодолении "террористической угрозы"


Понеслось!
Видимо всё плохо, сами не справляются

Надеюсь, наши разберутся с оценкой угрозы. Не хотелось бы удерживать тамошних баев штыками, без народной поддержки интервенции все кончится крайне печально для казахского народа и для восприятия России в КЗ. Тем более что их сегодня поддержишь, а завтра они будут говорить что Крым - это Украина.

Цитата: Sliventiy от 05.01.2022 21:37:57Строго по классике: сперва дать беспорядкам перерасти в вооруженный мятеж, а потом уже просить помощи у партнёров.

Главное что помощь явно не за хорошие глаза оказываться будет. И если Токаев думает мол "ща русские здесь все поправят, потом послушно отправятся восвояси, а я буду тут дальше как великий хан рулить!" - то он жестко ошибается.

Цитата: Lonesome от 05.01.2022 18:29:14Потому-что в Белоруссии Лукашенко понял к чему все идет, плюс все же страна меньше, контролировать ее легче и то, ему было не просто удержаться у власти. В Казахстане все сложнее. Когда у вас работает столько НКО, безусловно рано или поздно это выйдет боком. Я в принципе думаю, что революцию в Казахстане готовили на 2022 год в независимости от требований России. Вполне возможно, что ее запустили поспешно, так что могут быть разные варианты. Но она готовилась. Просто так спонтанно людей не выведешь и это все не организуешь за пару месяцев. Тут долгая работа была, при чем с активным участием элит страны. Почему власти Казахстана это предпочитали не замечать, вопросы не к России. Нельзя быть больше казахом, чем сами казахи.

В Белоруссии не было такого махрового, к тому же ещё и восточного национализма, который есть в Казахстане. Кому надо, просчитали реакцию белорусов на неформальное вмешательство и таки-вмешались, когда тупой картофельный петрушка на последнем политическом издыхании вызывал смесь жалости и отвращения. Ну и силовики белорусские показали, что может не шарят в демократии и этом вот всём, но свои должностные обязанности выполнят любой ценой. Т.е. вмешательство подразумевало лишь инструктаж, подзатыльники обоссавшимся чиновникам, немного денюжек и десяток-другой толковых специалистов разных профилей.

Здесь же всё очень плохо. Толпы гопников буквально палками разоружают военных блт, ставят на колени и унижают. При том, что украинский пример - вот он, если у человека конечно память не как у золотой рыбки. Нахер вы складываете оружие?? Разрядите половину магазина для начала по капоту тачки, которая вас блокирует, если не хотите лить кровь. Своим грузовиком сковыриваете тачку на обочину и двигаетесь дальше... Но нет.

И вот, апофеоз. Урус Ваньки, помогите! Чем сука вам помогать?? Отправить Ил-76 с яйцами и железнодорожный состав с мозгами? Найти то место, где держат на коленях военных? Пострелять вооружённых их стволами мразей и приободрить пацанов, типа, давайте, присягу выполняйте, не бойтесь, ну что вы.. ну не плачьте... ладно, мы сами всё сделаем, не грустите. Вы же не можете стрелять по своему народу, понимаем. Пускай русские стреляют. Им в кайф. И умирать в руках басмачей, и делать чужую мужскую работу, чтобы их потом ещё лет 200 ненавидело и винило во всех своих проблемах 95% казахов. Представляю, как вводят наши колонны в Петропавловск, там может даже большинство местных казахов будут рады. Час спустя на юге русскими головами будут в футбол играть. А после относительной стабилизации через губу прогонят войска и довершат начатое на всей территории. Найс. Нет уж. Сражайтесь, валите в Лондон или стойте на коленях.

Цитата: @АНДРЕЙ ИЛЬНИЦКИЙ /неофициальный блог/Не услышал тогда Токаев крайнюю фразу модератора pic.twitter.com/3HxaSbrWT3
— АНДРЕЙ ИЛЬНИЦКИЙ /неофициальный блог/ (@amicableru) 5 января 2022 г.

Видео  "Твиппер"  уже блокирует.