Казахстан & С А

2,955,171 12,881
 

Фильтр
Larry76
 
ussr
Усть-Каменогорск
47 лет
Слушатель
Карма: +730.07
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Решением государственной комиссии под председательством Аскара Мамина с 5 июля в Казахстане вводится ряд дополнительных ограничений сроком на 14 дней.

премьер-министра

https://news.mail.ru/politics/42413577/
Если вам нечего ответить оппоненту- следует тщательно проверить его орфографию и пунктуацию...
  • +0.16 / 1
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
АЛМАТЫ. КАЗИНФОРМ - Вечером 16 июля в мегаполис с грузом медикаментов общим весом 10 тонн прибыл самолет из Индии. 17 июля в аэропорту приземлилось воздушное судно из Российской Федерации, доставившее необходимые лекарства весом 23 тонны, передает корреспондент МИА «Казинформ» со ссылкой на пресс-службу акимата.

По словам координатора акимата Алматы по обеспечению города лекарственными препаратами Зангара Салимбаева, среди медикаментов, доставленных из России, детский и взрослый парацетамол, амоксиклав, меропенен и другие востребованные сейчас препараты. Всего 1 135 000 единиц лекарственных препаратов.
Груз, прибывший из Индии и России, принадлежит дистрибьюторским компаниям, снабжающим аптечные сети города.
Как известно, по поручению акима города созданы все условия для ускоренного оформления и сертификации препаратов. Вопрос своевременных поставок находится на постоянном контроле. Кроме того, в Алматы создан специальный стабилизационный фонд – для беспроцентного кредитования поставщиков выделено пять миллиардов тенге.
«29 июня был подписан меморандум между крупными фармкомпаниями и аптечными сетями. Согласно этому документу необходимые лекарства поставляются в приоритетном порядке. Перечень необходимых для населения препаратов расширяется. В наших планах обеспечить поставки во все аптеки города», – заверил З. Салимбаев.
Он добавил, что сотрудники фармацевтических компаний, несмотря на сложный период, работают круглосуточно.
«В свою очередь, акимат Алматы оказывает любую помощь поставщикам. Это и оперативное устранение различных административных барьеров, и обеспечение транспортом, и т.д. Руководство мегаполиса находится на постоянной связи с представителями фармкомпаний, производителями медикаментов», – отметил З. Салимбаев.
Ожидается, что в ближайшее время в город прибудут очередные рейсы с грузом медикаментов, пользующихся повышенным спросом. До конца месяца будет завезено около 6,5 млн упаковок необходимых препаратов.
З. Салимбаев подчеркнул, что прибывший из России груз – не гуманитарный. Он будет распределен по городским аптекам для реализации.
«В интернете ходили слухи о якобы продаже гуманитарных препаратов. Эта информация не соответствует действительности. Гуманитарная помощь никогда не попадала в частные аптеки, она распределяется в государственные больницы», – подчеркнул он.
Напомним, ранее в Алматы двумя рейсами из России прибыло 55 тонн медикаментов. Это порядка 3 млн упаковок по более 10 наименованиям социально значимых препаратов, в том числе жаропонижающие и другие средства против COVID-19. В списке азитромицин, цефтазидим, ибупрофен, фраксипарин, метронидазол, цефтриаксон, гепарин, нимесулид, левофлоксацин, меропенем порошок, эноксапарин-бинергия и другие препараты.
https://www.coronavi…y_a3673971
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Бригада московских врачей вылетела в Казахстан для помощи местным медикам в борьбе с коронавирусом, передает Tengrinews.kz со ссылкой на РИА Новости.
"Бригада из 15 столичных медиков отправилась в Костанайскую область на север Казахстана, чтобы оказать помощь местным специалистам в лечении пациентов с COVID-19. Мультидисциплинарную медицинскую бригаду возглавляет Олег Черныш, заведующий отрядом бригад специализированной медицинской помощи для работы в чрезвычайных ситуациях НИИ СП им. Н.В. Склифосовского", - говорится в сообщении Депздрава Москвы.





Отмечается, что это уже вторая московская бригада врачей, направленная в Казахстан для помощи местным врачам в борьбе с коронавирусом.
Сообщается, что основными целями и задачами бригады станут изучение эпидемиологической ситуации на территории Казахстана в период пандемии и совместная с местными органами здравоохранения разработка мероприятий по предотвращению распространения коронавируса в Казахстане.
Бригады будут посещать COVID-стационары, помогать в перепрофилировании клиник, осматривать пациентов, проводить обучающие семинары для врачей различных специальностей.
"В составе бригады хирурги, анестезиологи-реаниматологи, пульмонолог, инфекционист, кардиолог, эпидемиолог, рентгенолог КТ, медицинские сестры-анестезисты и другие специалисты, имеющие большой опыт в лечении пациентов с коронавирусом. Это врачи ведущих столичных стационаров: Института скорой помощи им. Н.В. Склифосовского, Городской больницы города Московский, больницы им. М.П. Кончаловского, больницы №40 в Коммунарке и №67, МКНЦ им. А.С. Логинова, инфекционной больницы №2 и Клинико-диагностической поликлиники №121", - добавляется в сообщении.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.14 / 4
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Внимательно обращаем за подачей материалла.
1)указана сумма в Евро
2)не указаны сроки
3)не указаны на что на самом деле пойдут деньги.
По общей практике оказания такой помощи ситуация скорее всего будет стандартная- помощь уйдет на оплату труда евро советников из ЕС.

В июле Европейский союз запустил всеобъемлющий пакет солидарной помощи «COVID-19 в странах Центральной Азии: меры реагирования на кризис» (CACCR) с бюджетом в 3 млн евро (1,4 млрд тенге), направленный на обеспечение потребностей стран Центральной Азии. Основное внимание в программе уделяется Казахстану, сообщили в пресс-службе представительства ЕС в РК. В рамках программы CACCR, реализуемой Всемирной организацией здравоохранения, будет оказана поддержка в смягчении последствий нынешней вспышки пандемии COVID-19. Также программа будет способствовать обеспечению долгосрочной устойчивости национальных систем здравоохранения стран Центральной Азии через наращивание их потенциала реагирования на аналогичные угрозы здоровью населения в случае появления таковых в будущем.

Казахстан нуждается в 4000 аппаратах ИВЛ. И 100 устройств отправляет в Таджикистан
В Министерстве здравоохранения объяснили, чем конкретно и в какие сроки Каз... →

«Вспышка пандемии COVID-19 наглядно показала, насколько уязвимы наши национальные системы здравоохранения и как важно пересмотреть наш подход к чрезвычайным ситуациям в области общественного здравоохранения. Именно поэтому в рамках программы CACCR, наряду с предоставлением необходимых на сегодняшний день основных медикаментов и оборудования, будет также оказана помощь лабораториям и больницам с тем, чтобы они были лучше подготовлены к борьбе с подобной пандемией в будущем», - сказал Свен-Олов Карлссон, посол Европейского союза в Республике Казахстан.
Программа CACCR разработана в три последовательных этапа. На первом этапе в рамках существующих национальных планов готовности и реагирования на COVID-19 будут удовлетворены потребности, которые не терпят отлагательств. На втором этапе, когда пик пандемии будет пройден, основное внимание будет уделено восстановлению и подготовке к возможной второй волне. На завершающем этапе, с позиции долгосрочной перспективы, будет осуществлен ряд мероприятий в целях создания и поддержания устойчивых, эффективных и прочных систем здравоохранения.
CACCR – двухлетняя региональная программа для стран Центральной Азии, которую запустили в июле 2020. Она осуществляется в рамках пакета солидарной помощи с бюджетом в 124 млн евро, подготовленной Европейским союзом для региона Центральной Азии как часть программы глобального ответа на COVID-19 «Team Europe».
https://forbes.kz/fi…navirusom/
Отредактировано: Alex_new - 21 июл 2020 13:26:33
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Взгляд политиков из КЗ на Армяно Азербайджанский конфликт.
https://www.caravan.…rt-656798/

Почему казахстанская поддержка Азербайджана в конфликте с Арменией правомерна и справедлива - эксперт

Фото - mediaunion.kz
С момента распада СССР Казахстан поддерживал Азербайджан по части карабахского конфликта и выступал против любых проявлений сепаратизма.

















Подробнее об этом изданию Haqqin.az рассказал отечественный политолог Досым Сатпаев, дав комментарий о позиции Нур-Султана в связи с провокациями Армении на азербайджанско-армянской границе.
- Власти Казахстана еще с 90-х годов выступали за восстановление территориальной целостности Азербайджана, - подчеркнул Сатпаев в начале беседы- Для Казахстана вопрос территориальной целостности, проблема сепаратизма, как и во всем постсоветском пространстве, достаточно актуальны. Все это мы видели в последние несколько лет в Украине, Молдове. Некоторые российские маргинальные политики часто выдвигают территориальные претензии и к Казахстану. Для Нур-Султана все, что связано с принципами нерушимости границ, незыблемый международный закон. И в этом контексте политика Казахстана по отношению к карабахскому конфликту однозначно на стороне Азербайджана. И поддержка Казахстаном Баку правомерна и справедлива.
Политолог также отметил, что официальный Нур-Султан не раз декларировал свой призыв урегулировать этот конфликт за столом переговоров. В частности, он препятствовал принятию Армении в ЕАЭС на том основании, что у Еревана остаются неразрешенные территориальные противоречия с Азербайджаном. После этого между Ереваном и Нур-Султаном постоянно происходили дипломатические трения. Вплоть до того, что армянские политики призывали исключить из ОДКБ Казахстан и Беларусь, которые, будучи в одной с Арменией военной организации, больше сотрудничают с Азербайджаном и поддерживают эту страну, сказал он.
- Ереван не раз предпринимал попытки запрячь ОДКБ в реализацию своих планов. Несколько лет назад во время конфликта между РФ и Турцией представитель Армении в ОДКБ выступил с заявлением, что члены организации однозначно поддерживают Москву в конфликте с Анкарой. Но Беларусь, Казахстан и Кыргызстан опротестовали это утверждение, указав, что представителя Армении никто не уполномочивал от имени организации делать подобные заявления, - напомнил эксперт.
ОДКБ, как и ЕАЭС, считает господин Сатпаев, нельзя использовать против другой страны, причем не являющейся членом этих организаций. Да и вообще ОДКБ не следует воспринимать как значимую военно-политическую организацию.
- ОДКБ - это, скорее, преимущественно имиджевый геополитический инструмент России, с помощью которого Москва хочет продемонстрировать, что у нее есть военные союзники. Ни один из участников ОДКБ, в первую очередь Казахстан, не позволит Армении использовать организацию в своих военных целях. Страны организации не будут участвовать в каких-то военных операциях на постсоветском пространстве. В Ереване должны четко понять, что ОДКБ не станет в его руках военной дубинкой, и ни при каких обстоятельствах члены организации не будут участвовать в военных операциях против Азербайджана. Карабахский конфликт должен решаться на основе международного права и принципов нерушимости границ. А военное давление на Баку ни в какой форме недопустимо, убежден казахстанский эксперт.
Сатпаев обратил внимание и на тот факт, что Азербайджан и Казахстан - партнеры в рамках Совета сотрудничества тюркоязычных государств, а также по Каспийскому региону.
- Для рядовых казахстанцев азербайджанцы - братский тюркский народ. Казахи считают Азербайджан частью тюркского мира, где в последнее время идут активные интеграционные процессы. Хороший пример этому недавнее вступление Узбекистана в Тюркский совет. Происходящее единение тюркского мира все больше ощущается в казахстанском обществе и способствует политической и экономической поддержке других тюркских наций, в том числе и азербайджанского народа, - резюмировал Досым Сатпаев.
Отредактировано: Alex_new - 21 июл 2020 13:31:29
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
https://forbes.kz/ne…sid_229795
Нацбанк: По итогам первого полугодия ВВП Казахстана сократился на 1,8%


21 июля 2020



По итогам первого полугодия 2020 года ВВП Казахстана сократился на 1,8% в годовом выражении при прогнозе -1,5%. Это обусловлено спадом в секторе услуг, несмотря на ослабление карантинных мер и открытие объектов торговли и общественного питания с середины мая 2020 года. Об этом передает МИА «Казинформ« со ссылкой на пресс-службу Нацбанка.
По информации Нацбанка, положительный вклад в динамку ВВП внесли отрасли информации исвязи (9,0%), здравоохранения, образования и государственного управления.
«Наблюдается рост производства горнодобывающей (2,2%) и обрабатывающей промышленности (4,8%). Экономическая активность также поддерживается расширением строительных работ (на 11,2%) и увеличением валового выпуска продукции сельского хозяйства (на 2,4%).
Индекс деловой активности, рассчитанный Национальным банком на основе опросов предприятий, находится в отрицательной зоне, но после падения до исторических минимумов в апреле т.г. (37,2) вырос в июне т.г до 46,8. В разрезе отраслей, замедление показателя в большей степени наблюдается в секторе услуг и промышленности.
Снижение потребительской и инвестиционной активности оказывает давление на совокупный спрос. Введенные карантинные меры оказали негативное влияние на доходы населения, отразившись на снижении потребительской активности. Основным фактором послужило замедление роста реальной заработной платы наемных работников. Кроме того, закрытие и приостановка деятельности отдельных производств привела к ухудшению ситуации на рынке труда», - отметили в Нацбанке.
Инвестиции в основной капитал сокращаются, в том числе отражая подавленный внутренний спрос из-за сокращения реальных доходов населения. Объем инвестиций в основной капитал по итогам первого полугодия т.г. снизился на 2,9% в годовом выражении.
Основное влияние на динамику инвестиционной активности оказал спад инвестиций в горнодобывающей промышленности на 11,6% (январь-июнь 2020 года к январю-июню 2019 года), обусловленный приостановлением строительных работ на Тенгизском месторождении.
Отредактировано: Alex_new - 21 июл 2020 15:31:55
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Забавно как на полностью русофобском сайте пишут о помощи из РФ... Это тот же сайт где любят смаковать потери в ДНР. Не даю ссылку на него, дабы не рекламировать. Тем более что он перепечатывает новость с Литера.

Министр здравоохранения Алексей Цой на онлайн-брифинге в СЦК высказался о российской вакцине от коронавируса, передает Liter.kz.
Представители СМИ отметили, что власти Казахстана заявили о намерении приобрести российскую вакцину от Covid-19. В этой связи они поинтересовались, что известно об этой вакцине и не смущает ли чиновников от минздрава сжатые сроки, в которые были осуществлены ее разработка и испытание.
«Когда примерно эта вакцина поступит в Казахстан и будут ли вакцинировать казахстанцев бесплатно и что будет с разработкой казахстанской вакцины и заводом для ее производства? Не откажется ли Казахстан от этой затратной идеи, если есть возможность применить зарубежные вакцины?», — поинтересовались журналисты.
В ответ Алексей Цой сообщил, что министерство сейчас изучает различные виды вакцин из различных стран, которые находятся на разных этапах клинических испытаний.
«Российскую вакцину мы знаем, с российскими коллегами мы сотрудничаем. Даты поставки будут зависеть от того, когда будет официальное подтверждение, что вакцина прошла все этапы клинических испытаний и допущена к массовому применению среди населения. Но предварительно мы проговаривали с российскими коллегами, чтобы в Казахстан в приоритетном порядке данные вакцины были поставлены», — отметил глава минздрава.
Аналогичные договоренности есть и с другими производителями вакцин, которые сейчас испытываются — среди них китайский препарат.
12 июня стало известно, что в Жамбылской области начали строительство биофармацевтического завода по производству вакцин при Научно-исследовательском институте проблем биологической безопасности Комитета наук МОН РК.
В Министерстве здравоохранения 5 июля рассказали, кто первым в Казахстане может получить вакцину от коронавируса.
Отредактировано: Alex_new - 21 июл 2020 19:22:42
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
А вот данные общей статистики по смертности в КЗ в этом году. Правда насколько им МОЖНО ВЕРИТЬ?????? Это хороший вопрос.
https://tengrinews.k…ev-409161/
Комитет по статистке Министерства национальной экономики представил статистику по числу умерших в Казахстане граждан за январь-март 2020 года в сравнении с аналогичным периодом прошлого года, передает Tengrinews.kz.
По данным комитета, в стране с января по май 2020 года умерло 50 019 человек, тогда как в январе-мае 2019 года - 56 552 человека.



С января по апрель в стране число умерших заметно ниже в 2020 году по сравнению с 2019-м. К примеру, в апреле 2020 года умерло на 7176 человек меньше, чем в прошлом году (4441 умерший по сравнению с 11 617 в прошлом году). Напомним, весь апрель в стране действовали режим чрезвычайного положения и строгий карантин.
В мае же ситуация обратная - в 2020 году умерло на 3175 человек больше, чем в мае прошлого года (14 358 смертей по сравнению с 11 183 в прошлом году).
Режим чрезвычайного положения и самый строгий карантин в Казахстане действовал в период с 16 марта по 11 мая 2020 года. В это время правоохранительные органы отмечали значительное снижение количества ДТП и преступлений.
Также в Министерстве здравоохранения сообщали, что в апреле заболеваемость ОРВИ, гриппом и пневмонией была ниже уровня 2019 года.
Отредактировано: Alex_new - 23 июл 2020 06:31:40
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.11 / 3
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
А на 30 год Зоркий глаз заметил, что в его тюрьме нет стены.....

Конечно многим покажется такая точка зрения предвзятой, и часто вижу как этот политик очень предвзято относиться к РФ, но в данном случае согласен с ним практически везде.
Более того, много раз уже писал, маленькие государства присоединяются к большим не во времена когда хорошо, а именно когда плохо , дабы не исчезнуть.
https://forbes.kz/life/opinion/korolevstvo_krivyih_zerkal/

Королевство кривых зеркал

22 июля 2020
Искажение статистики по заболевшим и умершим от COVID-19, куда не вносили тех, кто болел и умирал от пневмонии, являлось отражением давней порочной практики, когда в течение десятилетий на государственном уровне так же активно искажали любую статистику, уверен политолог, директор Группы оценки рисков Досым Сатпаев
ФОТО: Андрей Лунин
Досым Сатпаев
Привычка - вторая натура
Но в случае с коронавирусом все эти искажения вышли боком, породив фейковую информацию о новой разновидности «загадочной» и смертельной пневмонии в Казахстане. Это даже вызвало тревогу ВОЗ, которая позже опровергла эту информацию, зато посадила в лужу казахстанские власти, заставив их признать необходимость объединения статистики по коронавирусу и пневмонии. Хотя даже несмотря на это властям будет довольно тяжело вернуть доверие казахстанцев к новой статистике, так как в течение многих лет любые цифры в устах чиновников не имели ничего общего с реальностью. Ведь попытка не ухудшить свои мировые рейтинги по заболевшим и умершим от коронавируса за счет искажения статистики напоминала такие же многочисленные и многолетние попытки заниматься цифровой эквилибристикой, чтобы пускать пыль в глаза.

COVID-19 и Центральная Азия-2020: проблемы, последствия, выводы
В Организации Объединенных Наций недавно заявили, что ударная волна пандеми... →

Далеко за примерами ходить не надо. Можно вспомнить, что в течение долгого времени чиновники усердно прятали безработицу за термином «самозанятые», которых в стране насчитывалось около 2,7 млн человек. Без официально зарегистрированных безработных статистика по уровню безработицы выглядела такой же «причесанной», как и прежняя статистика по количеству зараженных COVID-19.
Или другой пример: несколько лет назад вдруг возник шум по поводу того, что статистика тогда еще существовавшего Министерства здравоохранения и социального развития сильно отличается от данных международных организаций, в частности, по материнской смертности и некоторым заболеваниям. И причинами такого расхождения были названы не только несовершенство методики расчетов в министерстве, но также желание приукрасить реальную ситуацию.
Глухой, немой, слепой
Но наша власть и представить не могла, что главным ее «оппозиционером» выступит COVID-19, который масштабно и напоказ вывернул наизнанку все пороки действующей системы госуправления на всех уровнях и породил рост новых протестных настроений в обществе даже у тех, кто до этого был лоялен к власти и жил по принципу «лишь бы не было войны».
Хуже всего для власти то, что в страну этот «оппозиционер» пришел всерьез и надолго, ведя массированный артобстрел не только по системе здравоохранения, но и по всей экономике. И если президенту опять будут подсовывать ложную статистику по «успешному» выходу из этого кризиса, следует помнить, что эта старая садомазохистская привычка все время обманывать себя и других, чтобы казаться, а не быть, работала только в «мирное время» и загнала нас в застой. Но когда начинается форс-мажор, гуманитарная и медицинская катастрофа, дефицит честности так же опасен, как и дефицит медикаментов.
Всё это говорит о том, что даже после эпидемии коронавируса реальная, а не мифическая статистика в Казахстане должна помогать нам решать проблемы во всех сферах, а не скрывать или преуменьшать эти проблемы, которые рано или поздно заявят о себе во весь голос.
А ведь еще несколько лет назад региональный советник и главный статистик Европейской экономической комиссии ООН Стивен Вейл уже выступал с рекомендацией отделить Комитет по статистике от Министерства национальной экономики РК, куда тот вошел в 2014 после реорганизации Агентства РК по статистике. По заявлению Вейла, согласно основополагающим принципам официальной статистики ООН, национальное статистическое агентство должно быть независимым органом. Идея вполне здравая – независимость такого рода оставляет меньше соблазна притягивать те или иные цифры за уши или же, наоборот, искусственно преуменьшать нелицеприятные показатели. Еще хуже, когда государственные структуры зачастую работают вслепую, так как оперируют разными статистическими данными.
Интересно, что еще в 2009 году мажилис принял в работу законопроект, запрещающий акиматам вмешиваться в процесс формирования статистических данных, на основе которых и работают все центральные министерства. Но воз и ныне там. На всех уровнях отбора информации, поступающей снизу, до сих пор происходит ее искажение, виртуализация в сторону позитивизации событий, процессов и результатов. В свою очередь, в обратном направлении идет информация, которая не всегда адекватно отражает существующее положение вещей. В результате глухой общается с немым, а вести этих двоих вперед собирается слепой. Система госуправления за 30 лет научилась производить дорогостоящие мыльные пузыри, когда больше ценились те, кто красиво эти пузыри надувал, во всех сферах – от медицины и образования до экономики. И лишь форс-мажор показал, что старые пузыри полопались, а новые надувать уже сложнее.
Отредактировано: Alex_new - 23 июл 2020 06:32:19
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Как и должно быть во времена кризиса обостряется борьба за власть ( в условиях приватизации власти борьба за доступ к телу первого лица). Начинается она всегда по простейшему типу донесение до Охлоса своих гениальных мыслей.
Соответственно начинают выносить сор из избы.
https://informburo.kz/novosti/azat-peruashev-o-situacii-s-covid-19-eta-tragediya-na-sovesti-teh-kto-ne-reagiroval-na-nashi-obrashcheniya-109151.html
Азат Перуашев о ситуации с Covid-19: Эта трагедия на совести тех, кто не реагировал на наши обращения
  
 Написать автору
Глава "Ак жол" заявил, что партия говорила о проблемах в работе Минздрава и "СК-Фармации" в течение восьми лет.

Депутат Мажилиса Парламента РК, лидер партии "Ак жол" Азат Перуашев сказал, что ситуации с Covid-19 в стране на совести тех, кто не реагировал на многочисленные обращения партии об упущениях в работе системы здравоохранения.
"Мы сигнализировали по "СК-Фармации", по системе здравоохранения с 2012 года, восемь лет назад, и всё время получали ответы, что всё хорошо, прекрасно. Вот оно наше "всё хорошо". Восемь лет мы бились в закрытую дверь, и никто не слышал, пока вот эти трагедии не начали происходить. Я думаю, что эта трагедия на совести тех, в том числе, кто не реагировал на наши обращения", – сказал Азат Перуашев.

Он отметил, что партия "Ак жол" с первых дней своей работы в Парламенте говорила о проблемах в сфере здравоохранения, направляя многочисленные запросы.
"23 мая 2012 года мы направили возражение на изменения системы закупок Минздрава, мы выявили факты приобретения медикаментов и оборудования через Маршалловы острова по цене в четыре раза дороже цен на это оборудование, которое было в Казахстане. Этот же вопрос был поднят и в 2013 году, когда мы направили запрос генеральному прокурору о закупке ТОО "СК-Фармация" препаратов в три раза дороже официальной цены производителя и в пять раза выше, чем препараты из соседних стран", – отметил Азат Перуашев.





Он так же напомнил о мнении депутатов "Ак жол" о том, что "СК-Фармация" препятствовала отечественным фармкомпаниям, работавшим на малых производствах в стране.
"Сегодня я читаю комментарии о том, что такие элементарные препараты как парацетамол, аспирин вынуждены импортировать из-за рубежа, это всё берёт начало с тех пор, когда "СК-Фармация" подмяла отечественных производителей", – заявил депутат.

Он напомнил и о запросах партии 2016 года о том, что Фонд социального медицинского страхования якобы заключал договоры на стационарное обслуживание, игнорируя требование о наличии 15 инновационных коек с аппаратами ИВЛ на каждые 100 коек стационара.
"Когда произошла эта ситуация, этих аппаратов не оказалось. Сколько смертей на совести этого фонда, который такие договоры за взятки заключал?" – сказал лидер партии.




Депутат также рассказал об отечественном производителе, который выпускал аппараты ИВЛ стоимостью 13 млн тенге, в то время как Минздрав, по словам Азата Перуашева, предпочитал закупать их за 30 млн тенге за рубежом.
"Эти денег хватило бы на то, чтобы купить в три раза больше аппаратов ИВЛ, чем есть в стране на данный момент. Таких примеров масса. И мы по всем по ним реагировали. Я должен сказать, что эта ситуация с пандемией вскрыла глубину игнорирования национальных, жизненных интересов. Я думаю, что предстоит очень большая работа над ошибками, очень большой разбор полётов после того, как мы всё это пройдём. В первую очередь мы должны оттащить нашу страну от пропасти, к которой мы подошли", – заключил Азат Перуашев.
10 июля на расширенном заседании Правительства Касым-Жомарт Токаев заявил, что руководителей Фонда социального медицинского страхования и ТОО "СК-Фармация" нужно уволить и, если есть необходимость, провести следствие. В этот же день Айбатыр Жумагулов и Берик Шарип были освобождены от должностей.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.09 / 3
  • АУ
АрктикЪ   АрктикЪ
  30 июл 2020 09:59:47
...
  АрктикЪ
Навои и Шевченко
Дискуссия   461 0
без политики...
просто фотки городов Навои и Шевченко времен СССР...
.
г. Навои

Скрытый текст

г. Шевченко

Скрытый текст
Отредактировано: АрктикЪ - 30 июл 2020 10:00:22
  • +0.43 / 8
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
 объяснения https://tengrinews.k…ie-410077/
По чему директор сделал себе прививку.
По мне не очень логичное. Больше похожее на то, что мы тоже что то делаем. Как и то , что в КЗ сделали свою вакцину.

Ученые Национального аграрного научно-образовательного центра объяснили первые испытания вакцины против коронавируса на себе, передает корреспондент Tengrinews.kz.
Ранее сообщалось, что ученый НАО "Национальный аграрный научно-образовательный центр" МСХ РК, директор Международного центра вакцинологии при КазНАУ Кайсар Табынов проводит на себе первые в Казахстане испытания вакцины против коронавируса.



Как отметили в центре, ученые занимаются исследованиями, зачастую рискуя личным здоровьем для блага всех людей. Международный центр вакцинологии КазНАУ провел первую в Казахстане вакцинацию человека против COVID-19.
"Недавно для исследовательских целей получили субъединичную COVID-19 вакцину под торговым названием COVAX-19 производства Vaxine Pty Ltd (Аделаида, Австралия). Данная компания является одной из ведущих биотехнологических компаний Австралии и сейчас ведет I-фазу клинических испытаний этой вакцины на 40 волонтерах у себя в стране. Промежуточные результаты по клиническому испытанию хорошие, на этой неделе будет делаться второе введение вакцины волонтерам. Через 3 месяца планируется выход на 2-3-ю фазы глобального клинического испытания, где уже примут участие 30-100 тысяч волонтеров из 10 стран. Надеюсь, что и наша страна присоединится к этому процессу и тем самым обеспечит себя приоритетным доступом и по низкой цене субъединичной вакциной", - отметил Кайсар Табынов.
"После проведенного углубленного скрининга своего здоровья (биохимия и гематология крови, исследование на COVID-19 в ПЦР и ИФА, проверка на ВИЧ, гепатит Б и С, общие аллергические антитела IgE и т. д.) и получения заключения врача сделал себе вакцинацию препаратом COVAX-19. На настоящий момент чувствую себя великолепно, никаких значимых нежелательных явлений не выявлено", - сказал проректор КазНАУ Кайсар Табынов.
По словам Табынова, вакцинация делалась по нескольким причинам. Первая - это убедиться в безопасности и иммуногенности вакцины наших партнеров, которую мы рекомендуем в последующем применять у нас в стране. Вторая - оценить потенциал адъюванта Advax-CpG, входящего в состав вакцины COVAX-19, для применения в разрабатываемом нами новом способе специфической иммунотерапии аллергического ринита и бронхиальной астмы. И наконец, третья - это защита собственного здоровья в это непростое время, когда для разработки отечественной вакцины приходится работать непосредственно с возбудителем COVID-19 и есть повышенный риск инфицирования.
"Насколько мне известно, наш Минздрав активно ведет поиск COVID-19 вакцины, и уже есть возможность ее получения из Китая. Условием является проведение части 3-й фазы клинического исследования их вакцины у нас в стране, что в нынешнее пандемическое время является стандартным подходом. Здесь речь идет об инактивированной вакцине (убитый коронавирус) с гидроокись-алюминиевым адъювантом. Нисколько не умаляю достоинства этого препарата, но хотелось бы, чтобы та часть населения нашей страны, желающая получить вакцину против COVID-19, имела возможность права выбора подходящей для себя вакцины", - подчеркнул Кайсар Табынов.
Проректор КазНАУ поблагодарил всех тех, кто поддерживает начинания ученых в РК, а именно партнеров - Национальный научный центр особо опасных инфекций, компанию Т-хелпер, Таира Нурпеисова, Болата Султанкулова и выразил отдельную благодарность руководству КазНАУ и НАО "Национальный аграрный научно-образовательный центр" МСХ РК.
Отредактировано: Alex_new - 01 авг 2020 19:47:42
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Российские врачи завершили миссию в Казахстане
http://today.kz/news…azahstane/
Упало количество заражений.... изменилась  острота момента.
 В общем то результат на лицо.
И российские врачи уехали домой. Большое СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ. За спасенные жизни.От Всех казахстанцев.

Они поблагодарили казахстанских коллег за теплый прием.
Группа специалистов, прибывших 6 июля в Казахстан по линии Минздрава России и Роспотребнадзора, завершила свою миссию по оказанию практической и консультативной помощи республиканским и региональным медицинским организациям в борьбе с распространением коронавирусной инфекции, передает Today.kz.
Как сообщили в посольстве РФ в РК, 3 августа специальным бортом МЧС России врачи отправились домой, "получив от принимающей стороны теплые слова благодарности за своевременно оказанное содействие братскому Казахстану на пике вспышки пандемии и вклад в стабилизацию эпидемиологической ситуации в республике".
"Выражаем искреннюю признательность руководству Минздрава РК и региональных управлений здравоохранения за по-домашнему теплый прием и внимательное отношение к российским специалистам. Не сомневаемся, что полученный опыт совместной работы послужит делу дальнейшего укрепления многопланового сотрудничества между профильными ведомствами двух стран, межгосударственного взаимодействия и дружбы народов России и Казахстана", - говорится в сообщении на странице посольства в Facebook.


А это сообщение в другом СМИ https://informburo.k…domoy.html

Бригада из 26 специалистов проработала в РК почти месяц. Минздрав наградил медиков знаком "За заслуги".
26 врачей из больниц Подмосковья, прибывшие на помощь казахстанским коллегам в борьбе с Covid-19, вернулись домой. Они работали с врачами из пяти регионов Казахстана и пролечили более 1500 пациентов, сообщает сайт Министерства здравоохранения Московской области.
"Опыт, который приобрели наши врачи за время лечения пациентов с коронавирусом в Подмосковье, пригодился для борьбы с этой инфекцией в Казахстане. Специалисты передали полученные знания и навыки казахским коллегам из пяти регионов республики и общими усилиями пролечили более 1500 пациентов", – рассказала министр здравоохранения Московской области Светлана Стригункова.
Бригада подмосковных врачей пробыла в Казахстане почти месяц – с 6 июля. Врачей распределили по больницам Нур-Султана, некоторые отправились в регионы. Министерство здравоохранения РК отметило медиков нагрудным знаком "За заслуги".
Пульмонолог Евгений Попов ранее прогнозировал, что число больных коронавирусом в Казахстане значительно снизится к началу августа. Он также отметил, что люди, которые перенесли коронавирус, будут подвержены в большей степени другим инфекциям осенью. И посоветовал проводить вакцинацию от пневмококка и гриппа.
Отредактировано: Alex_new - 03 авг 2020 19:25:45
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Alex_new от 03.08.2020 17:46:45
Скрытый текст

К моему сожалению ни какой другой информации в топе новостей из КЗ по поводу завершения миссии врачей из РФ Я НЕ НАШЕЛ.
Честное слово обидно.
Обидно за то, что люди не замечают, что и они просто живут и их близкие благодаря достаточно тяжелому труду.
И в общем то стыдно ...
И это к вопросу дискуссии о благодарности....
Для сравнения просто вспомним как прощались в Ухани с теми врачами которые их лечили...
Какое шоу устроили...
Ну и таки да, надо было в аэропорту в Москве сделать торжественную встречу...
На самом деле те врачи ГЕРОИ.
Отредактировано: Alex_new - 04 авг 2020 16:28:21
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.35 / 3
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Казахстан идёт вперёд. Без комментариев. Просто замечу, какие крутые врачи в РК, что вакцину разрабатывают ветеринары...
    Рабига Дюсенгулова корреспондент

Доктор ветеринарных наук и разработчик казахстанской вакцины от коронавируса Леспек Кутумбетов рассказал, что испытания на людях начнутся в сентябре, передает корреспондент Tengrinews.kz.
Научно-исследовательский институт проблем биологической безопасности Комитета науки МОН Казахстана начал разработку первой вакцины в конце марта. 

"В мае отдали на регистрацию в ВОЗ. Заказ государства - научно-техническая программа, мы предложили государству разработать пять вакцин", - рассказал заведующий лабораторией, доктор ветеринарных наук Леспек Кутумбетов. 
Он рассказал, что разрабатываемые вакцины делятся на несколько видов: инактивированная вакцина, субъединичная вакцинадве векторные вакциныживая вакцина.
"Ни одно предприятие в мире не изготавливает столько вакцин в одном месте. В нашем институте собрались очень хорошие специалисты. Наиболее успешная - инактивированная вакцина. Такую же вакцину готовят в Китае, они начали работу на несколько месяцев раньше, идут с опережением по графику. Ее готовят и в России", - рассказал ученый. 
По словам Леспека Кутумбетова, сейчас готова только инактивированная вакцина, работа над остальными продолжается.
Он объяснил, как создавался первый тип вакцины.
"Берется вирус, он выращивается в культуре клеток вне организма в определенных условиях, в сосудах. Потом этот вирус убивается, добавляется адъювант и подается как вакцина. После инактивации проводится очистка вирусов от посторонних белков, которые могут отрицательно повлиять на организм", - пояснил Кутумбетов. 
Ученый рассказал, что инактивированная вакцина проходит доклинические испытания. По его словам, лабораторные испытания на мышах, на хомяках и хорьках прошли успешно. Сейчас исследования проводятся на обезьянах. Параллельно вакцина проверяется в центре экспертизы в Алматы. 
"Она жидкая, бесцветная, с небольшим белым осадком, который является иммуностимулятором в составе вакцины. Вакцина абсолютно безвредная, вводится внутримышечно в области плеча в объеме 0,5 миллилитра. Вводится шприцем, это безболезненно. Люди бывают разные, возможно, у кого-то появится припухлость, покраснение", - рассказал разработчик вакцины. 
Леспек Кутумбетов добавил, что в течение двух недель после вакцинации вырабатывается иммунитет, начинается выработка клеточных и гуморальных факторов иммунитета. В течение двух-трех недель в организме должен выработаться полный иммунитет, невосприимчивость к болезни.
"Испытуемые должны будут пройти полное клиническое обследование. Состояние здоровья будет фиксироваться и описываться. Они, естественно, проверяются на коронавирус. Человек должен быть с отрицательным результатом теста. Не болевший и не зараженный", - отметил ученый. 
Кутумбетов заявил, что испытал вакцину на себе и не выявил негативных факторов. 
"Я не могу расшифровать все результаты, но обезьяны не ощущали дискомфорта, не возмущались, не кричали. Кровь у них нормальная. На обезьянах прошло хорошо. Такие же результаты, какие я получил на себе после укола", - добавил он. 
По словам разработчика, планируется, что в сентябре вакцину начнут проверять на людях.
"Первая фаза затронет 40-44 добровольца. Позже будет вторая фаза, которая охватит большее количество людей в возрасте от 20 до 50 лет. После этого, я думаю, Министерство здравоохранения даст добро для массового применения", - сказал ученый. 
Кроме того, он сообщил, что к концу года ожидается производство вакцины для массового применения, однако о точных сроках говорить рано. 
"Наша вторая вакцина, которую зарегистрировала ВОЗ, - это субъединичная. Отрабатываются последние штрихи. Ее начали испытывать на лабораторных животных. Дальше пойдут две векторные вакцины, последняя будет живая. Мы стараемся во всю силу, чтобы ускорить процесс. Без отдыха и выходных мы на работе", - заключил Леспек Кутумбетов. 
Ранее в Министерстве образования и науки рассказали, как проходит испытания казахстанская вакцина против коронавирусной инфекции.
По данным МОН, за последние 10 лет институтом были созданы технологии изготовления семи новых вакцин по особо опасным инфекциям, в том числе против птичьего и свиного гриппа, нодулярного дерматита, бруцеллеза. Последняя по безопасности и иммунобиологическим свойствам значительно превосходит имеющиеся вакцины против этой болезни. В 2020 году учеными НИИПББ также была разработана вакцина против оспы верблюдов.
Вакцину от коронавируса разрабатывает Казахстан
Отредактировано: Alex_new - 06 авг 2020 17:50:13
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.09 / 3
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
  Может Запад помогает, а делают  Все сами? Привожу без купюр мнение 
Особо обращаю на посыл "плохо функционирующие и коррумпированные государственные институты, традиционное русское чиновничество вместо государственных функционеров европейского типа, эмбриональное состояние гражданского общества. "
Противопоставление .
https://camonitor.kz…ekove.html
Как остановить сползание казахского общества в средневековье?

В нашей повседневной жизни мы все чаще сталкиваемся с проявлениями архаизации нынешнего казахского общества – пусть не всего, но значительной его части. В то время как цивилизованный мир устремлен вперед, мы пытаемся найти ориентиры для своего развития в далеком прошлом, идеализируя его, обнаруживая в нем примеры для подражания. Где истоки этого явления, чем оно грозит народу и стране, надо ли с ним бороться, что ему можно противопоставить? На эти и другие вопросы мы попросили ответить историка, кандидата философских наук Сейткасыма Ауелбекова.



Лицом к лицу лица не увидать…
- В последнее время часто говорят об архаизации сознания немалой части нашего народа. Насколько это утверждение является верным? Если оно соответствует истине, то каковы масштабы этого явления?
- «Архаичное» означает нечто устаревшее, обветшалое, отжившее. Когда некоторые наши соотечественники выступают за принятие закона о многоженстве, то, я думаю, это и есть настоящая архаизация. Хотя в научной литературе это слово уже не используется по причине содержащегося в нем оценочного суждения: некорректно называть «архаичным» явление другой культуры. Но мы можем использовать это слово в аналитических целях для обозначения тенденций, направленных на восстановление и интеграцию в общество всего, что называют национальной традицией. К тому же нам нет нужды стремиться к академической корректности ввиду того, что мы пытаемся разобраться в культуре, носителями которой являемся сами.
Действительно, необходимо понять, почему обычаи, казавшиеся нам безвозвратно ушедшими в прошлое (как то же многоженство, к примеру), возрождаются в наши дни? Где истоки такого движения вспять? Каков его фундамент? Как оно функционирует, и какие факторы придают его функциональности силу и многоплановость?  
Начнем с этимологии, поскольку знание о происхождении слова, которым обозначается то или иное явление, зачастую дает представление о природе самого этого явления. Слово «архаичное» происходит от греческого arkhé, что означает «начало». Одновременно в нем заложен смысл «командовать», ибо, будучи у истоков самой культуры, оно имеет коннотацию «священного». А священное, как известно, - это особый статус, с высоты которого можно требовать от носителей данной культурной традиции безусловного конформизма. Отсюда императивность архаичного, богатство его проявлений и многофункциональность.
Теперь обратимся к «сознанию», о котором вы говорите. Психологи выделяют два его вида: непосредственное и рефлексивное сознание. При этом ставят в центр внимания понятие «дистанция». Идея такова, что объективность наших суждений о культурной среде зависит от того, насколько дистанцирован от нее наш взгляд. Психологи используют  другие слова, но в общем виде их смысл сводится к этому.
Я намеренно упрощаю их дефиницию, чтобы выдвинуть на первый план более интересный для нас аспект, а именно важность понимания расстояния между культурной средой, к которой мы принадлежим, и нашим интеллектом, изучающим ее свойства. Если у нас будет четкое представление о научно-познавательном (эпистемологическом) значении этого фактора, то разницу в непосредственной и рефлексивной формах сознания мы поймем без труда. В качестве иллюстрации приведу слова Абая – во-первых, потому, что их знает каждый казах; во-вторых, чтобы заимствовать образность слов поэта. Вот что он пишет во Втором Слове своих «Назиданий»:
«В детстве мне приходилось слышать, как казахи смеялись над узбеками: “Ах вы, сарты широкополые, камыш издалека носите, чтобы крыши покрыть, при встрече лебезите… Бог мой! – думал я с гордостью, оказывается, не найти на свете народа достойнее и благороднее казаха!” Радовали и веселили меня эти разговоры».
Абай говорит здесь о своей наивной вере в то, что казахи, по рассказам взрослых, были «самыми лучшими».  Ибо ему «приходилось слышать» эти слова, а другого мнения никто не высказывал, среди «сартов» не бывал, поэтому он, как и все казахи того времени, «думал с гордостью», что «не найти на свете народа достойнее и благороднее».
Это и есть пример «непосредственного» сознания, главным признаком которого является «очевидность» истинности мнения «своей» среды, привычного окружения.
 «Теперь вижу: нет такого растения, которого бы не вырастил сарт, нет такого края, где бы не побывал торговец-сарт, нет такой вещи, которую бы сарт не смастерил… Теперь, при русских, сарты раньше других переняли новшества. И знатные баи, и грамотные муллы, и мастерство, и роскошь, и учтивость – все есть у сартов».
А это уже слова поэта, прошедшего путь интеллектуальной и личностной эволюции. Если рассуждать в категориях «дистанции», то он произносит их, «отойдя» от родной среды на известное расстояние и увидев в ней – посредством сравнения с другой средой –  недостатки. Это и есть пример рефлексивного сознания.
Были ли бии и жыршы философами?
- А если конкретизировать применительно к нашей теме?
- На мой взгляд, эти слова Абая можно воспринимать как своего рода методологию познания – не путать локальное с глобальным, национально-особенное с универсальным, наивную веру с научной истиной. И если взглянуть на нашу действительность с этой точки зрения, то мы обнаружим архаизмы не только в сознании некоторой части нашего общества, но и в самом что ни на есть его центре – в гуманитарных науках.
Если вы имеете привычку копаться иногда в картотеке публичных библиотек, то наверняка наткнетесь на диссертацию, выдвинутую на соискание ученой степени доктора философии и защищенную в Институте философии, где соискатель пишет о «философских идеях» казахских жыршы и жырау, акынов и биев. Это и есть, как мне представляется, образ мышления того наивного Абая, которому казалось, что все казахское – самое лучшее. Ведь любому специалисту, изучающему данную тематику, известно, что в народной традиции никак не могут содержаться философские идеи. На то она и называется «традицией».
Аналогичную картину можно наблюдать среди юристов. Вы, наверное, знаете о том, что несколько лет назад вышел в свет девятитомный сборник статей, посвященных обычно-правовой культуре казахов, – его издал Институт права Академии наук РК под названием «Қазақтың Ата заңдары». Так вот, там не найти ни одной статьи, которая бы отличалась научной новизной. Помпезно – на трех языках, на бумаге высшего качества – были переизданы уже известные читающей публике исторические документы и давно опубликованные статьи, научная содержательность которых является более чем сомнительной. Если бы сборник был подготовлен компетентными специалистами – юридическими, политическими, социальными антропологами, то мы бы, возможно, узнали много нового об обычно-правой культуре казахов. А так, лишь неуместные эпитеты вроде «философы», «судьи», «гении», коими наградили биев, – и никаких новых знаний. 
В одной из недавних публикаций на сайте вашего издания журналист задал собеседникам интересный вопрос: почему в учебниках истории деятелей Алашорды, которые боролись против советской власти, и казахов-большевиков, служивших этому режиму, одинаково называют «героями»? Ведь, по правилам логики, один и тот же предмет не может быть белым и черным одновременно.
Однако наши официальные историки предложили очень оригинальную логическую схему. По их мнению, алашординцы являются национальными героями потому, что они боролись за государственную независимость. В то же время и казахи-большевики – тоже герои… потому что боролись против сталинского режима.
Подобный ответ, как отметил ваш коллега, не может удовлетворить даже учащихся школ, у которых от такого объяснения в голове возникает «каша». Да и самих ученых из Института истории, я думаю, тоже. Но их проблема заключается в том, что они не знают иностранных языков, кроме русского, поэтому не знакомы с трудами настоящих исследователей. Посмотрите для интереса, на какую литературу они ссылаются.
Так что речь идет не столько о масштабе, сколько о глубине процесса архаизации: он не просто охватил «некоторую» часть нашего общества – он сразил все наше общество, не исключая область науки. В этом я и вижу ее особенность
О насильственно-модернизационном проекте Советов
При всем неприятии негативных моментов, связанных с жизнью в СССР, следует признать, что советский проект носил модернизационный и даже насильственно-модернизационный характер – со всеми его достижениями и издержками. Может, нынешняя архаизация – это своеобразная реакция на то, какими способами осуществлялась модернизация по-советски?
- Действительно, события начала 1990-х годов я бы тоже назвал «реакцией» на политику советской власти. Но «реакция», по определению, - относительно быстрый процесс, тогда как нынешний слишком затянулся. Поэтому я склоняюсь к мысли, что он развивается на собственной основе, которая находит ему оправдание и придает нужную динамику. Возникает вопрос: в чем состоит эта самая основа?
Чтобы ответить на него, вернемся к «модернизации». Эта теория родилась в конце 1950-х годов в связи с новой мировой тенденцией – глобализацией. Ученые задались тогда интересным вопросом: способны ли «доиндустриальные» общества стран Азии, Африки и Латинской Америки (такие же по характеру, как и наше казахское общество) участвовать в этом процессе? Результаты их исследований представляют для нас большой интерес, но я остановлюсь только на одном аспекте этого вопроса, а именно на том, как складываются отношения между двумя культурами, если одна из них – господствующая, а другая – подчиненная?
Подход исследователей интересен тем, что он опирается на понятие «культура». А культура в данном случае – это вера, язык, обычаи, привычки народа, которые сохраняются и передаются из поколения в поколение. Поэтому, по определению, понятие «культура» богаче, чем понятие «политика». Эта особенность культуры открывает перед нами более широкое исследовательское поле. Например, было бы интересно изучить политические процессы в бывшем СССР как отношение между культурами. Ведь не секрет, что они имели для нас «культурное лицо»: политика КПСС воспринималась как «политика Москвы». Стало быть, историю интересующего нас периода можно и нужно рассматривать как отношение двух культур: русской как господствующей и казахской как подчиненной.
Теория «аккультурации», которая лежит в основе теории модернизации, выделяет два принципиальных положения таких отношений: принцип селективности и принцип переинтерпретации. Специалисты англо-саксонского происхождения, которые осуществляли эту политику модернизации, увидели, в частности, что элементы господствующей культуры заимствуются подчиненной не целиком, а избирательно. Причина в том, что в каждой культуре имеются «базовые принципы социальной организации», ее «ядро», которые требуют совместимости с ними заимствуемых элементов. Если, скажем, такая совместимость обнаруживается, то они интегрируются в культуру заимствующую как новые; а если нет, то отвергаются либо получают «акцессуарное» значение, принимаясь, по сути, «для галочки».
Хотя и тут нужно внести некоторую ясность. Например, новые элементы при заимствовании проходят через своеобразный адаптационный фильтр, который назвали «переинтерпретацией». Смысл ее в том, что заимствуемые элементы получают новое значение и, согласно этому значению, обретают новый смысл и функцию. Приведу один пример.
Мы приняли на районном уровне такие структуры власти, как райком, райисполком, райсуд и прочие. Приняв их, придали им смысл традиционных форм управления, которые существовали при родоплеменном обществе с его иерархичностью и принципом единоначалия. В этом легко убедиться, если вспомнить стиль руководства первого секретаря райкома партии и сравнить его, например, с тем, как управлял своим родом Кунанбай в известном романе Ауэзова «Абай жолы». Я специально интересовался этим вопросом и нашел около десятка черт, которые их объединяют. Если вы на досуге проведете аналогичное сравнение применительно к функционированию любой структуры – будь то властной или административной, то, уверен, придете к аналогичному выводу. Это и есть второй принцип теории аккультурации – принцип переинтерпретации. Пример того, как элемент одной культуры, заимствуясь другой, глубоко интегрируется в нее в силу их типологической идентичности.
В этой связи хотел бы привести вывод, к которому пришел известный антрополог Роже Бастид (Roger Bastide, «Anthropologie applliquée»). Он пишет, что культурная интеграция в сфере политики и экономики, в урбанизации, заимствовании моделей поведения происходит быстрее и менее болезненно, чем в области религии, в практике обычаев и традиции.
Важно помнить об этом заключении Бастида, поскольку, опираясь на него, мы можем дифференцировать культурный процесс в отношениях между доминирующим и подчиненным обществами (и странами). С одной стороны, как мы видели на примере властных структур районного уровня и стереотипов поведения работавших в них чиновников, переинтерпретированные элементы функционируют эффективно, когда они основываются на новом значении, а с другой стороны – они пусть и пассивно, но твердо отвергаются в символической жизни культуры.
Чтобы проиллюстрировать последний тезис, приведу один пример. Вы наверняка видели, как хоронили казахских партийных и советских работников определенного ранга в СССР. Покойник лежал в гробу, на нем были черный костюм, белая рубашка с черным галстуком – и все выглядело «по-советски». Но затем, когда траурный митинг заканчивался, казахские ответработники отводили в сторону своих «русских товарищей», и родственники умершего хоронили его «по-казахски». Дело в том, что покойного, прежде чем положить в гроб, обмывали, согласно религиозным обычаям, заворачивали в саван, а затем, поверх савана, для вида, «накидывали» костюм и рубашку с галстуком. Говорю «накидывали» потому, что их распарывали на две части, с боку, и использовали лишь «фасадную» часть. Так, во всяком случае, проходили похороны партийцев в нынешней Туркестанской области.
Или вспомните почти анекдотические случаи, когда партийный работник уезжал с супругой на отдых, скажем в Сочи, а дома, якобы «без их ведома», дедушка с бабушкой, которым не грозило взыскание по партийной линии, совершали обряд обрезания своему внуку (сыну уехавших на курорт).
Иначе говоря, нужно видеть «теневую» сторону политического и культурного процессов, поскольку общие слова о «подавлении» казахской культуры, об «уничтожении» обычаев и традиций годятся лишь для штамповки идеологических клише и политических лозунгов.
Свободу получили – но не взлетели…
- И все же не совсем понятно: почему сегодняшний интерес к нашей истории и культуре выглядит как «устремленность в прошлое»?
- Начну с того, что, действительно, интерес казахского общества к своей истории и культуре выглядит как «устремленность в прошлое». Слишком уж крайние формы он приобретает. Но я убежден, что речь идет все же о поиске культурной идентичности нашего народа, национальных корнейДругое дело – почему этот интерес приобретает столь эксцессивные черты? На мой взгляд, причина здесь кроется не в характере общественного сознания, а в состоянии гуманитарных наук, живой мысли, если можно так выразиться.
Давно известно, что ученые, писатели, философы во все века играли важную роль в жизни общества, особенно в периоды «безвременья». Помните, это слово было очень модным в начале 1990-х? Так вот, в периоды резких социально-политических изменений и, как следствие, порождаемой ими неопределенности в умах народ нуждается в мыслителях, которые освободили бы их умы от всего наносного, случайного, того, что «прилипает» в силу эффекта резких пертурбаций, и объяснили бы подлинный смысл происходящего. Однако в 1990-е годы этого, к сожалению,  не случилось.
Для сравнения: в прибалтийских республиках, тоже вышедших из «советской шинели», подобной «устремленности в прошлое» не наблюдалось. Почему такая разница? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно мысленно вернуться к истории нашей культуры. Я вижу в ней три периода.
На начальном этапе велась борьба против невежества (қараңғылық). Представители казахской интеллигенции первого поколения исходили из убеждения, что именно оно, невежество, является главной причиной общественных проблем. Им казалось, что достаточно научить людей читать и писать, и нравы смягчатся сами собой, общество изменится к лучшему. Поэтому они старались распространять алфавитную грамотность, одновременно борясь против наиболее одиозных обычаев нашего народа, в частности, против многоженства.
На втором этапе, который охватывает послевоенные годы до развала СССР, мы осваивали новые формы культуры – театр и кино, образование и науку. Параллельно с этим пытались сохранить идентичность самой культуры. 
С провозглашением государственной независимости Казахстана наступил третий этап этой истории. В отличие от первых двух, он выделяется тем, что мы получили, наряду с политической, и интеллектуальную свободу. Мы могли теперь задавать себе такие вопросы, какие считали нужными задавать для знания истории, культуры. Откуда мы пошли? Где наши корни? Куда движемся? Почему идем в этом направлении, а не в другом?
Конечно, такими вопросами мы задавались и раньше, но в иных политико-интеллектуальных условиях. Помните, нам казалось, что если в казахской литературе дела обстоят плохо, то в этом «виновата» Москва? Если материально живем бедно, то лишь потому, что Москва «забирает» наши ресурсы. Дело не в том, насколько истинной была сама гипотеза, а в том, какой психологический комфорт и  социальную иллюзию она даровала. Мол, причина не в нас, а в навязанных нам условиях: только дайте свободу – и мы взлетим!
Не взлетели. Стало быть, проблема заключалась не только в политической несвободе, но и в характере нашей культуры, носителями которой являемся мы с вами. Это и есть, кстати, привилегия свободных – брать на себя моральную и интеллектуальную ответственность за происходящее, а не кивать на волю «злого барина», который якобы «разрушил» все то, что было нам дорого. Подобные тезисы являются плодом воображения людей, которые не понимают, что такое свобода и какую она несет с собой ответственность. Чтобы противостоять экстремальным, архаичным тенденциям в культурном процессе, нужны солидный интеллектуальный фундамент, живая (философская) мысль. Только они способны сыграть, если хотите, «нормативную»  роль и воспрепятствовать расползанию средневековых идей по казахскому обществу.
Традиционная мораль против закона
- На ваш взгляд, какая тенденция возобладает в ближайшем будущем – к дальнейшей архаизации или все-таки к модернизации?
- В стране, где наука находится на стадии формирования, а мысль – под прессом   обветшалых догм, роль просвещенного государства огромна. Я возлагаю большие надежды на нынешнее руководство республики. Но власть  это политическая воля, а концепцию перемен разрабатывают философы, думающая часть общества.
С чего начать, чтобы решительным образом изменить ситуацию? Где находится то звено проблем, взявшись за которое, можно добиться успеха? На эти вопросы я бы ответил так: нужно менять тип самой казахской культуры.
Что это означает?
Приведу пример. Когда одного чиновника заключили под стражу по обвинению в присвоении государственных денег, он в качестве оправдания заявил, что потратил их на свадьбу дочери. Это не анекдот. Вы, наверное, тоже знаете эту историю. Уверен: если бы в наших руках оказались протоколы допросов других подследственных или осужденных за аналогичные преступления чиновников, то мы бы узнали, что в свое оправдание они приводили тот же «аргумент» – заботу о дочери (сыне, брате, сестре,  свате). То есть, ссылались на ту ценность, которая в практической философии называется «природной» моралью. Моралью, разделяемой нами с животными, которые тоже заботятся о своих детенышах, о своем прайде или стае. Разница – лишь в количестве.
Дело не в том, любят ли казахи своих детей больше, чем, скажем, немцы или японцы, а в конфликте ценностей – в моральном конфликте между долгом отца и долгом государственного служащего. В том самом конфликте, где у нас, казахов, традиционная ценность всегда одерживает верх над современной, универсальной. Именно этими моральными ценностями мы пытаемся оправдать действия, квалифицируемые нынешним, то есть официальным, законом как преступные. Следовательно, начинать надо именно с изменения природы нашей культуры, ее ценностей, постулатов, принципов.
Однако нашим чиновникам истоки проблемы видятся совершенно в другом. Они считают, что раз уровень коррупции растет, то надо создавать новую структуру для борьбы с ней, ужесточать меры наказания. Они мыслят, по сути, так же, как наши предки тысячу лет назад – что защищать закон нужно посредством устрашения, навязывания, но не через изменение самих нравов, менталитета. Ведь достаточно внимательного взгляда на опыт цивилизованных стран, чтобы увидеть: там  законы соблюдают не под страхом наказания, а потому, что следование им уже заложено в моральном сознании их граждан, «интериоризировано» в их личностное «Я».
Что касается ученых академических структур, казахских писателей и поэтов, то большинство из них видит причину в «разрушении» добрых традиций предков, а потому они хотят  восстановления порядков эпохи «золотого века». 
Если говорить о сути правовых обычаев, то они держались на двух китах: на насилии и партикулярной морали. На насилии потому, что порядок поддерживался либо физическим подавлением недовольных, либо угрозой применения такой силы. А достаточным силовым потенциалом обладали исключительно многочисленные родовые группы. Тот факт, что так называемые «главные» казахские бии – Төле, Қазыбек, Айтеке – были выходцами из многочисленных, а потому «сильных» родов, доказывает верность этого тезиса.
Наконец, что касается идеализируемой сегодня традиционной морали. Она «работала» лишь в масштабе одного аула или, самое большее, двух-трех соседних аулов, где, выражаясь современным языком, субъекты права знали друг друга «в лицо».  Только в этих условиях можно было «пристыдить» другого (ұятқа шақыру) и/или призвать его к «совести» (сыйлау). За пределами такого сообщества аулов в свои права вступали политический интерес, сила и силовой обмен. Когда воздыхатели по прежним обычаям постоянно  сокрушаются по поводу «испорченности» нынешнего поколения казахов, деградации общественной морали (мол, люди потеряли ұят), то они говорят такие слова от элементарного незнания природы архаичной морали.
Коль этические нормы предков принципиально отличаются от универсальной морали и не ложатся в концепцию обязательного для всех закона, то интегрировать новые юридические нормы и правила нужно поэтапно, опираясь на науку. Что означают эти слова применительно к предмету нашего разговора?
Отвечу тезисно, не останавливаясь на деталях.
Во-первых, надо отказаться от ложного знания, о котором я говорил выше. Необходимо дать объективные знания о правовых обычаях нашего народа, опираясь на теорию и методы юридической антропологии, которая возникла как наука по изучению правовых обычаев традиционных культур, таких, как казахская.
Во-вторых, нужно выявить традиционные казахские юридические понятия, такие, как жолжөнжораорыноңсолтурақисықаққара и другие, в фольклоре, в трудах классиков казахской литературы. Их нельзя называть юридическими терминами в строгом смысле, но они получают такое значение в «юридических» ситуациях. Затем, констатируя их смысловую «стыковку» или «скольжение» в сопоставлении с современными юридическими терминами, создать основу для познавательного процесса. Необходимо, чтобы была установлена, конституирована смысловая, ментальная связь между пониманием права в прошлом (оно закодировано в нас через механизмы культуры) и правовыми концепциями современной юриспруденции. Если на сегодняшний день заңқұқық «живут» сами по себе, а казахи – сами по себе, то это является показателем отсутствия такой связи.
В-третьих, нужно провести аналогичную работу для восстановления концепции человека, общества, мира в традиционном миропонимании казахов, чтобы на основе казахских слов и понятий создать интеллектуальный инструмент для философского осмысления нашей культуры. 
Не только невежественная наивность, но и антигуманизм
- Какими могут быть последствия для общества, для страны, если мы не сможем справиться с этой задачей?
- Признаться, этот вопрос я часто задаю сам себе и вспоминаю об опыте России. Наверное, потому, что я, как и все люди моего поколения, знаком с русской историей и культурой со школьной скамьи – и когда думаю о наших проблемах, мысленно проецирую их на опыт России. А еще сравниваю с опытом Франции, которую неплохо знаю, и других европейских стран. Поэтому в качестве ответа на ваш вопрос хотел бы привести такой пример.
В 1689 году английский философ Джон Локк пишет свои «Трактаты», в которых дает новую концепцию человека. Человек «по натуре» – существо моральное, утверждает автор, поэтому нуждается в законе, ибо только в режиме законности он сможет реализовать свою миссию. Исходя из этой антропологии человека, Локк обосновывает два принципа демократического либерализма: первый – принцип демократичности (политические решения должны приниматься большинством голосов, а не доверяться абсолютной власти сюзерена), второй – принцип разделения власти.
Известно, что эти идеи Локка были направлены против доктрины Гоббса, который утверждал обратное. Согласно оценке последнего, человек по природе своей склонен к насилию, поэтому, чтобы установить мир и спокойствие, он должен отказаться от всех своих прав и доверить их сюзерену в обмен на личную безопасность и сохранение собственности.
Приблизительно тогда же Петр Великий начал свои реформы по созданию «регулярного», как он говорил, государства. И, если сравнить «стартовые условия» с  тем, что было достигнуто, то нетрудно заметить, что проблемы остались те же: плохо функционирующие и коррумпированные государственные институты, традиционное русское чиновничество вместо государственных функционеров европейского типа, эмбриональное состояние гражданского общества. Я ссылаюсь здесь на выводы известной французской исследовательницы Элен Каррэр д’Анкосс, изложенные ею в книге «Les Romanov».  
Теперь, возвращаясь к вашему вопросу, хочу сказать, что, насколько я понимаю, мы стоим перед дилеммой – либо следовать доктрине Гоббса и русской модели ее воплощения, либо следовать доктрине Локка и приступить к созданию демократического общества. Странный симбиоз (современная техника и  технологии в сочетании с архаичными ценностями и ассоциированными с ними формами поведения), который мы возвели сегодня как модель общества, не сможет обеспечить стабильность в стране и рост благосостояния народа, поскольку в нем нет главного – признания человека как ценности, признания его свободы на инициативу и творчество. А в традиционном представлении нашего народа человек сам по себе, вне своей групповой принадлежности вообще не существовал. Поэтому, когда кое-кто пытается бездумно возродить устаревшие, уже отжившие свое обычаи прошлого, я вижу в таких попытках не только наивность невежд, но и антигуманизм, в этимологическом смысле этого слова…
Автор: Женис Байхожа
Отредактировано: Alex_new - 06 авг 2020 09:06:47
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Alex_new от 04.08.2020 15:08:29К моему сожалению ни какой другой информации в топе новостей из КЗ по поводу завершения миссии врачей из РФ Я НЕ НАШЕЛ.
Честное слово обидно.

Скрытый текст

На самом деле те врачи ГЕРОИ.

Вот появилась еще информация.
Достаточно нейтральная. Фото только взяли из репортажа о прибытии. Что конечно показывает уровень внимания (отношение , благодарность) к данному событию в КЗ.
https://www.lada.kz/…istau.html
Российские врачи вернулись домой из Мангистау
Семь из девяти специалистов вернулись в Россию. Об этом сообщили в пресс-службе управления здравоохранения Мангистауской области.
Всего в область прибыли девять медработников из России.




Чартерный рейс с медицинскими работниками из России прибыл в наш регион 11 июля.

Российские специалисты прилетели в Мангистау, чтобы помочь местным медицинским работникам в борьбе с коронавирусной инфекцией.

Всего в область прибыли девять медработников из России.

Семь из них уже улетели из региона. Отбытие двух оставшихся врачей ожидается на следующей неделе.

Напомним, в середине июля этого года в Мангистау прибыли девять медиков из России. Помощь из России прибыла по инициативе акима области и при спонсорской поддержке акционерного общества «МангистауМунайГаз».
Отредактировано: Alex_new - 06 авг 2020 17:53:01
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Alex_new от 06.08.2020 17:49:24Вот появилась еще информация.

Так как реальное сотрудничество между КЗ и РФ есть, считаю важным его освещать.
Конкретно обращая внимание на факты информационного сопровождения этого сотрудничества в казахстанской прессе.
Давая просто копии из прессы.
Даю полностью.
Выводы делайте сами.
https://www.inform.k…i_a3680690
Сотрудничество в борьбе с COVID-19: в Нур-Султан и Алматы прибыли военные медики России
6 Августа 2020 20:41
НУР-СУЛТАН. КАЗИНФОРМ - Военные медики Казахстана и России приступили к совместной работе по борьбе с коронавирусной инфекцией, передает МИА «Казинформ» со ссылкой на пресс-службу Министерства обороны РК.
В соответствии с договоренностью руководителей оборонных ведомств Казахстана и России о военно-медицинском сотрудничестве в военные клинические госпитали городов Нур-Султана и Алматы прибыла группа российских анестезиологов-реаниматологов, инфекционистов, терапевтов, имеющих практический опыт лечения пациентов с коронавирусной инфекцией COVID-19.
Программой пребывания предусмотрены изучение протоколов лечения пациентов, проведение семинаров с консультацией военных врачей и обмен опытом в сфере диагностики и лечения инфекционных заболеваний.
Отредактировано: Alex_new - 07 авг 2020 06:13:15
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Alex_new от 06.08.2020 20:51:05Так как реальное сотрудничество между КЗ и РФ есть, считаю важным его освещать.
Конкретно обращая внимание на факты информационного сопровождения этого сотрудничества в казахстанской прессе.
Давая просто копии из прессы.
Даю полностью.
Выводы делайте сами.

В Алматы на предстоящий эпидемиологический сезон закупили 130 тысяч доз трехвалентной вакцины от гриппа российского производства, передает inAlmaty.kz. Об этом сообщил главный государственный санитарный врач мегаполиса Жандарбек Бекшин на брифинге в РСК.В источнике
https://yandex.kz/ne…=108720530
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.08 / 2
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Статистика .....  Общая по смертности.
Другой вопрос, а можно ли и ей верить?
https://tengrinews.k…da-411280/

В Комитете по статистике Министерства национальной экономики сообщили о зарегистрированных случаях смерти казахстанцев за полгода, передает корреспондент Tengrinews.kz.
Отметим, ранее сообщалось, что за пять месяцев, с января по май, в стране умерло 50 019 человек.

За шесть месяцев 2020 года умерло 64 968 человек. Для сравнения: в первой половине 2019 года было зарегистрировано 66 613 случаев смерти.
Больше всего смертей за полугодие зарегистрировано в Восточном Казахстане - 6859 человек. Этот же регион был на первом месте и в аналогичном периоде прошлого года - 7158. Вторым по количеству умерших по стране стал Алматы - 6771, следом Карагандинская область - 6475 случаев.
Наименьшее количество смертей за полгода зарегистрировано в Мангистауской области - 1531 человек.
В Комитете по статистике также сообщили данные о причинах смертей казахстанцев за этот период:
  • от болезней системы кровообращения - 15 651 человек,

  • от гипертонической болезни - 423 случая,

  • от ишемической болезни сердца умерли 5297 человек,

  • от стенокардии - 186,

  • от острого инфаркта миокарда - 961,

  • от сосудистого поражения мозга - 5607,

  • от новообразований - 7441, от злокачественных новообразований - 7257,

  • от несчастных случаев, отравлений и травм - 4833,

  • от болезней органов дыхания - 7326. Из них от гриппа, ОРЗ и пневмонии - 2073 (в 2019 году умерло 2138 человек).


Большее количество случаев смерти от гриппа, ОРЗ и пневмонии зарегистрировано в Костанайской области - 277, за полгода 2019 года этом регионе также было зафиксировано большее количество случаев - 364. Следом Восточный Казахстан - 222, Карагандинская область - 210.
От болезней органов пищеварения за полгода в стране умерли 5563 человека, от инфекционных и паразитарных болезней - 768.
В общем количестве смертельных случаев есть зарегистрированные факты от убийств, самоубийств и транспортных несчастных случаев.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.07 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 12