Выбор США: текущая политическая ситуация
1,968,352
5,970
Хабаровск
60 лет
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,181
Читатели: 5
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,181
Читатели: 5
Цитата: DeC от 25.04.2024 10:07:42Это он типа богатых налогом обложил. Чтобы беднякам справедливость продать на выборах.
А "нереализованная прибыль" - это, очевидно, их мулька про налог на имущество в новой ипостаси? Типа, вот имеешь ты квартиру, а мог бы жить в трейлере, а квартиру сдавать внаём и получать прибыль. Не хочешь - сам дурак, а налог заплати! Раньше они так только для статистики в целях увеличения своего ВВП считали, а сейчас, видимо, решили - да какого чёрта, пусть платят!
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Цитата: Вадим Р. от 25.04.2024 10:18:30А "нереализованная прибыль" - это, очевидно, их мулька про налог на имущество в новой ипостаси? Типа, вот имеешь ты квартиру, а мог бы жить в трейлере, а квартиру сдавать внаём и получать прибыль. Не хочешь - сам дурак, а налог заплати! Раньше они так только для статистики в целях увеличения своего ВВП считали, а сейчас, видимо, решили - да какого чёрта, пусть платят!
У них с этими налогами цикличная зрадоперемога происходит.
Повышаем налоги (типа справедливость) = бизнес уходит от налогов в Ирландию = бюджет недополучает прибыль = Понижаем налоги (рассказываем что вот сейчас из Ирландии миллиарды как хлынут, ух!) = В стране начинает резко расти соц.неравеноство = бедные беднеют, богатые богатеют = снова рассказываем про справедливость и повышаем налоги (закольцевались).
В прошлый раз Трамп понижал налоги в начале свое президентства. Байден вот повышает. Трамп опять обещает снизить...
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Видео жестоких задержаний студентов и преподавателей университета Эмори в Атланте расходится по американским соцсетям, увеличивая протестные настроения среди молодёжи США
Тем временем, впереди израильская наземная операция в Рафахе, которая очевидно усилит пропалестинские настроения среди американских студентов.
Пока жестокие задержания и массовые аресты (впервые в таком масштабе со времен войны во Вьетнаме) приводят к обратному для властей США эффекту, - вместо снижения количества протестов и его участников, протестное движение быстро разрастается.
Тем временем, впереди израильская наземная операция в Рафахе, которая очевидно усилит пропалестинские настроения среди американских студентов.
Пока жестокие задержания и массовые аресты (впервые в таком масштабе со времен войны во Вьетнаме) приводят к обратному для властей США эффекту, - вместо снижения количества протестов и его участников, протестное движение быстро разрастается.
Отредактировано: ConstB - 26 апр 2024 18:17:02
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Средний рейтинг одобрения Байдена ниже, чем у любого другого президента в новейшей истории, находившегося у власти в то же время - Gallup
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Северск
43 года
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25
Администратор
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25
Администратор
Официальный представитель Госдепартамента США по арабской проблематике Хала Рхаррит подала в отставку
Дискуссия 70 0
Переслано из Большой передел мираДискуссия 70 0
Официальный представитель Госдепартамента США по арабской проблематике Хала Рхаррит подала в отставку из-за политики администрации Байдена в секторе Газа, став третьей, ушедшей в знак протеста против позиции США в отношении израильских зверств в секторе Газа.
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Байден согласился на публичные дебаты с Трампом после нескольких месяцев давления
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
В целях борьбы с антисемитизмом в американских университетах Конгресс США предлагает направить в учебные заведения «комиссаров».
С такой инициативой выступили Ритчи Торрес (демократ, Нью-Йорк) и Майк Лоулер (республиканец, Нью-Йорк). Университеты, которые получают федеральное финансирование, должны за свой счет открыть должность уполномоченного, который будет следить за настроениями учащихся и преподавательского состава и готовить ежеквартальные отчеты о том, что делается учебным заведением для борьбы с антисемитизмом. Те университеты, которые откажутся, будут лишены финансирования.
С такой инициативой выступили Ритчи Торрес (демократ, Нью-Йорк) и Майк Лоулер (республиканец, Нью-Йорк). Университеты, которые получают федеральное финансирование, должны за свой счет открыть должность уполномоченного, который будет следить за настроениями учащихся и преподавательского состава и готовить ежеквартальные отчеты о том, что делается учебным заведением для борьбы с антисемитизмом. Те университеты, которые откажутся, будут лишены финансирования.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Курск
69 лет
Карма: +3,247.36
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 3,744
Читатели: 0
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 3,744
Читатели: 0
Цитата: DeC от 26.04.2024 23:57:10Байден согласился на публичные дебаты с Трампом после нескольких месяцев давления
Ага, вопросы озвучивает модератор, вопросы подготовлены командами кандидатов и переданы модератору.
Какие либо отклонения полностью исключаются. Только так и никак иначе.
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все. (Харви Маккей)
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Кандидат в президенты США Роберт Кеннеди-младший:
[Как вы относитесь к Всемирному экономическому форуму?]
Мне кажется, что мы не должны обращать на него внимания. Это клуб мальчиков-миллиардеров, который организует мир так, чтобы переместить богатство вверх и установить тоталитарный контроль над всеми остальными. И теперь у них есть все возможности для этого. Все эти страны бегают вокруг и делают то, что они им говорят. Меня поражает, что эти люди летают в Давос на своих частных самолетах. И они могут указывать этим мировым лидерам, как управлять ими так, чтобы уничтожить их конституционные и гражданские права и постоянно перемещать богатство.
[Как вы относитесь к Всемирному экономическому форуму?]
Мне кажется, что мы не должны обращать на него внимания. Это клуб мальчиков-миллиардеров, который организует мир так, чтобы переместить богатство вверх и установить тоталитарный контроль над всеми остальными. И теперь у них есть все возможности для этого. Все эти страны бегают вокруг и делают то, что они им говорят. Меня поражает, что эти люди летают в Давос на своих частных самолетах. И они могут указывать этим мировым лидерам, как управлять ими так, чтобы уничтожить их конституционные и гражданские права и постоянно перемещать богатство.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Северск
43 года
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25
Администратор
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25
Администратор
Переслано из Большой передел мира
Суматоха вокруг Байдена. 81-летний геронтократ после долгих колебаний всё же согласился на дебаты с Трампом. Но аппаратчики Белого дома паникуют - ведь состояние дедушки ухудшается чуть ли ежедневно. А число оговорок Байдена, которые его закапывают, идёт на сотни.
Трамп - тоже политик совсем не молодой, но он в гораздо лучшей форме. Байдену же придётся оправдываться за все кризисы в США. Южную границу штурмуют сотни тысяч нелегалов ежемесячно. Либеральные мегаполисы накрывает волна антивоенных протестов.
А теперь и ситуация в экономике стремительно ухудшается. Лопнул первый крупный банк в 2024 году - Philadelphia Republic First Bancorp, с активами и депозитами в 10 миллиардов долларов. Состояние многих региональных банков оставляет желать лучшего - на фоне роста инфляции и высокой ключевой ставки, которая их добивает.
К тому же и рост экономики США быстро замедляется, а рынок труда начинает лихорадить. В этой связи Байдену точно не позавидуешь - особенно в нынешнем состоянии, когда даже целый набор лекарств и стимуляторов может не дать Байдену выдержать 2 часа баталий с Трампом.
Так что возможен сценарий, при котором демократы выдвинут откровенно невыгодные для Трампа условия для дебатов. С либеральными модераторами, которые будут подыгрывать Байдену. И таким образом заставят Трампа отказаться от участия. Ведь республиканцы уже вышли из комиссии из дебатов из-за её предвзятости. Ну а сам институт дебатов может просто не пережить системного кризиса американской политики.
//Малек Дудаков
Суматоха вокруг Байдена. 81-летний геронтократ после долгих колебаний всё же согласился на дебаты с Трампом. Но аппаратчики Белого дома паникуют - ведь состояние дедушки ухудшается чуть ли ежедневно. А число оговорок Байдена, которые его закапывают, идёт на сотни.
Трамп - тоже политик совсем не молодой, но он в гораздо лучшей форме. Байдену же придётся оправдываться за все кризисы в США. Южную границу штурмуют сотни тысяч нелегалов ежемесячно. Либеральные мегаполисы накрывает волна антивоенных протестов.
А теперь и ситуация в экономике стремительно ухудшается. Лопнул первый крупный банк в 2024 году - Philadelphia Republic First Bancorp, с активами и депозитами в 10 миллиардов долларов. Состояние многих региональных банков оставляет желать лучшего - на фоне роста инфляции и высокой ключевой ставки, которая их добивает.
К тому же и рост экономики США быстро замедляется, а рынок труда начинает лихорадить. В этой связи Байдену точно не позавидуешь - особенно в нынешнем состоянии, когда даже целый набор лекарств и стимуляторов может не дать Байдену выдержать 2 часа баталий с Трампом.
Так что возможен сценарий, при котором демократы выдвинут откровенно невыгодные для Трампа условия для дебатов. С либеральными модераторами, которые будут подыгрывать Байдену. И таким образом заставят Трампа отказаться от участия. Ведь республиканцы уже вышли из комиссии из дебатов из-за её предвзятости. Ну а сам институт дебатов может просто не пережить системного кризиса американской политики.
//Малек Дудаков
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Кандидата в президенты США задержали на пропалестинской акции, передаёт Fox News.
Это 73-летняя представитель Партии зелёных Джилл Стайн (на фото). Она оказалась среди 100 задержанных в Университете Вашингтона в Сент-Луисе.
Протестующие требовали, чтобы вуз отказался от акций компании Boeing, «которая производит боеприпасы, используемые в продолжающемся геноциде палестинского народа в секторе Газа, на находящемся неподалёку предприятии в Сент-Чарльзе».
Это 73-летняя представитель Партии зелёных Джилл Стайн (на фото). Она оказалась среди 100 задержанных в Университете Вашингтона в Сент-Луисе.
Протестующие требовали, чтобы вуз отказался от акций компании Boeing, «которая производит боеприпасы, используемые в продолжающемся геноциде палестинского народа в секторе Газа, на находящемся неподалёку предприятии в Сент-Чарльзе».
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
США.
CNN продолжает нагнетать:
Опрос: "Если бы выборы состоялись сегодня"
Трамп 42%, Байден 33%, Кеннеди 16%, Вест 4%, Штейн 3%.
Если выбирать только из 2-х первых кандидатов, то Трамп 49%, Байден 43%
CNN продолжает нагнетать:
Опрос: "Если бы выборы состоялись сегодня"
Трамп 42%, Байден 33%, Кеннеди 16%, Вест 4%, Штейн 3%.
Если выбирать только из 2-х первых кандидатов, то Трамп 49%, Байден 43%
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Северск
43 года
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25
Администратор
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25
Администратор
Переслано из Большой передел мира
Трамп замыслил грандиозную военную операцию. Причём не где-нибудь на Ближнем Востоке - а в самой Америке. Трамп сконцентрирует вооружённые силы США - а также нацгвардии штатов - на одной миссии. Это массовая депортация 15 миллионов нелегалов за пределы США.
Чисто логистически это будет сложно устроить. Придётся стягивать войска США со всего мира к себе на родину. Есть и законодательное ограничение на использование регулярной армии на территории США. Но Трамп хочет его обойти - он уверен, что Америка столкнулась с настоящим вторжением со стороны картелей, кому Трамп тоже хочет объявить войну. И устроить военную операцию на севере Мексики против картелей, зарабатывающих миллиарды долларов на миграционном кризисе.
Только за период президентства Байдена границу США взяли штурмом под 5 миллионов нелегалов. А тут ещё и выяснилось, что в принятом билле с траншами выделяется сразу 3,5 миллиарда долларов на завоз толп “беженцев” с Ближнего Востока. Классика работы Конгресса - сначала принимаем билль, а только потом выясняем, что же туда напихали всевозможные лоббисты.
Демократы уже вовсю обвиняют Трампа в авторитаризме. Но вот незадача - большинство американцев поддерживают депортацию нелегалов. Трамп же по рейтингам продолжает обходить Байдена во всех ключевых штатах. И Трамп впервые стал популярнее Байдена среди американской молодёжи. Так что платформа Трампа - вместо войн по всему миру стабилизировать обстановку внутри страны - очень неплохо резонирует с электоратом.
//@Свежести
Трамп замыслил грандиозную военную операцию. Причём не где-нибудь на Ближнем Востоке - а в самой Америке. Трамп сконцентрирует вооружённые силы США - а также нацгвардии штатов - на одной миссии. Это массовая депортация 15 миллионов нелегалов за пределы США.
Чисто логистически это будет сложно устроить. Придётся стягивать войска США со всего мира к себе на родину. Есть и законодательное ограничение на использование регулярной армии на территории США. Но Трамп хочет его обойти - он уверен, что Америка столкнулась с настоящим вторжением со стороны картелей, кому Трамп тоже хочет объявить войну. И устроить военную операцию на севере Мексики против картелей, зарабатывающих миллиарды долларов на миграционном кризисе.
Только за период президентства Байдена границу США взяли штурмом под 5 миллионов нелегалов. А тут ещё и выяснилось, что в принятом билле с траншами выделяется сразу 3,5 миллиарда долларов на завоз толп “беженцев” с Ближнего Востока. Классика работы Конгресса - сначала принимаем билль, а только потом выясняем, что же туда напихали всевозможные лоббисты.
Демократы уже вовсю обвиняют Трампа в авторитаризме. Но вот незадача - большинство американцев поддерживают депортацию нелегалов. Трамп же по рейтингам продолжает обходить Байдена во всех ключевых штатах. И Трамп впервые стал популярнее Байдена среди американской молодёжи. Так что платформа Трампа - вместо войн по всему миру стабилизировать обстановку внутри страны - очень неплохо резонирует с электоратом.
//@Свежести
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Обе противоборствующие стороны, собравшиеся перед университетом Алабамы (как пропалестинские, так и произраильские активисты) скандируют:
- Fuck Joe Biden!
Президенту все-таки удалось сплотить вокруг себя народ!
- Fuck Joe Biden!
Президенту все-таки удалось сплотить вокруг себя народ!
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Москва
Карма: +2,933.52
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 2,147
Читатели: 2
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 2,147
Читатели: 2
Карма: +23.17
Регистрация: 26.04.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 26.04.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Moksha от 02.05.2024 16:41:42
Не хочет попасть в рабство к израильтянам. А его за это током. Нехорошо.
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Американцы опять полны пессимизма о будущем своей страны - в преддверии очередных скандальных выборов
Статья 182 7
Американцы опять полны пессимизма о будущем своей страны - в преддверии очередных скандальных выборов. В последнем опросе Rasmussen сразу 41% американцев - и большинство республиканцев - уверены, что США грозит гражданская война до 2030 года.Статья 182 7
Но они расходятся в мнениях о том, как она может начаться. 37% американцев полагают, что переизбрание Байдена приблизит начало гражданской войны. Миллионы нелегалов продолжат штурмовать границы США. Кризис с преступностью никак не разрешится. И нынешние беспорядки на кампусах - по любым поводам - могут стать делом рутинным и постоянным.
25% американцев опасаются гражданской войны в случае победы Трампа. Сейчас либеральные медиа вновь разгоняют истерику о том, что Трамп откажется признавать своё поражение на выборах. Он же обещает бороться до конца за честность подсчёта голосов - и против почтовых манипуляций.
При этом демократы аналогично обещают попытаться заблокировать в Конгрессе сертификацию победы Трампа. Они же будут выводить весь свой уличный актив бунтовать против транзита власти. Так что в период с ноября 2024 по январь 2025 Америку может вновь накрыть волна насилия.
Сценарии политической дестабилизации могут быть разные - от уличных побоищ до реального конфликта. Многим американцам такая ситуация раскола страны уже порядком надоела. Поэтому набирают популярность сепаратистские настроения - особенно в крупных штатах вроде Аляски, Техаса, Калифорнии, которые считают, что смогут справиться и без дисфункционального Вашингтона.
//Малек Дудаков
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Леди Гага и Хиллари Клинтон заявили, что покинут США в случае победы Трампа на выборах 2024 года. В американских соцсетях это обещание было встречено с энтузиазмом. Типа, скатертью дорога, и пусть прихватят с собой Буша-младшего, Обаму и Билла Клинтона. Еще один пользователь написал, что появились две дополнительные причины голосовать за Трампа...
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Paris
60 лет
Карма: +10,296.55
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,747
Читатели: 38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,747
Читатели: 38
Цитата: olenevod от 03.05.2024 08:57:24Предпосылок для второй ГВ в САСШ пока не вижу. критической массы недовольных и готовых на всё латиноамериканцев пока нет.
Надо смотреть на самый верх.
Гражданские войны организуют бизнес элиты, когда не могут договориться в рамках созданной ими же системы.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Карма: +420,876.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Неразбериха вокруг Украины. Лоббисты Киева паникуют - транши быстро заканчиваются. А с выделением новых точно будут обстоять проблемы. На выборы в Сенат идут сразу 4 кандидата от республиканцев - в Монтане, Огайо, Аризоне и Индиане - кто критикует выделение траншей.
В случае их победы позиции ястребов пошатнутся - а ряды изоляционистов пополнятся. Но это уже перспектива следующего созыва Конгресса в январе. Украинские же лоббисты упрашивают Вашингтон ближе к осени и ноябрьским выборам выделить ещё какие-то экстренные транши.
Но с этим больше сложностей. Даже Белый дом нынче переворачивает на 180 градусов свою пиар-стратегию. Байден будет сильно реже говорить об Украине - и концентрироваться на внутренней повестке США. Ведь именно она - а не бесконечные войны Байдена - волнует американцев.
Впрочем, есть и причина прозаичнее. Просто ситуация на украинском фронте становится всё хуже для Белого дома. В Вашингтоне уже морально готовятся к дальнейшим поражениям украинцев в Донбассе, с потерей Часова Яра и других городов. А возможно, что и локальному коллапсу фронта, когда украинцам придётся отступать к Днепру и окончательно терять Донбасс.
Для Байдена такой сценарий в рамках летне-осенней кампании станет сущей катастрофой. Ведь случится это в самый канун выборов. Поэтому Белый дом и пытается хотя бы риторически отстраниться от Украины. Но безуспешно - Байден сжёг слишком много политического капитала в войне на Украине. И поражение там похоронит и всё его президентство.
//Малек Дудаков
В случае их победы позиции ястребов пошатнутся - а ряды изоляционистов пополнятся. Но это уже перспектива следующего созыва Конгресса в январе. Украинские же лоббисты упрашивают Вашингтон ближе к осени и ноябрьским выборам выделить ещё какие-то экстренные транши.
Но с этим больше сложностей. Даже Белый дом нынче переворачивает на 180 градусов свою пиар-стратегию. Байден будет сильно реже говорить об Украине - и концентрироваться на внутренней повестке США. Ведь именно она - а не бесконечные войны Байдена - волнует американцев.
Впрочем, есть и причина прозаичнее. Просто ситуация на украинском фронте становится всё хуже для Белого дома. В Вашингтоне уже морально готовятся к дальнейшим поражениям украинцев в Донбассе, с потерей Часова Яра и других городов. А возможно, что и локальному коллапсу фронта, когда украинцам придётся отступать к Днепру и окончательно терять Донбасс.
Для Байдена такой сценарий в рамках летне-осенней кампании станет сущей катастрофой. Ведь случится это в самый канун выборов. Поэтому Белый дом и пытается хотя бы риторически отстраниться от Украины. Но безуспешно - Байден сжёг слишком много политического капитала в войне на Украине. И поражение там похоронит и всё его президентство.
//Малек Дудаков
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Сейчас на ветке:
8,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 4,
Ботов: 4