Выбор США: текущая политическая ситуация

Цитата: olenevod от 07.12.2024 16:02:47И чтоб летел с Эрдоганом в одном самолёте.

Хреново, что мы, в свое время, поставили на Асада... Мажор, однако... Необходимо помочь курдам основать свое государство, т.к. связи с ними имеют хорошие исторические корни... Что касается алавитов и христиан, то надо высаживать экспедиционный корпус в Латакии и создавать Средиземноморский федеральный округ РФ...

Цитата: NavyGator от 07.12.2024 17:19:56Это вы не понимаете. Трампу просто не нужна Украина. 
А договорённости будут, просто потому, что нужен красивый выход Трампа из этой ситуации. 
Мы себя НИЧЕМ не ограничиваем. Почему нам навязывается логика, что договорённости - это обязательно наша сдача? Как раз наоборот. Вы не понимаете логики событий, к сожалению.

Наша задача в СВО - денацификация и демилитаризация Украины, полное освобождение наших новых регионов, уничтожение как можно большего числа нацистов (тем самым купируются проблемы с украинских территорий на будущее), параллельно ослабление Запада и глобальный передел мира в нашу пользу.

Причем Путин еще летом назвал наши условия по началу мирных переговоров (даже не условие мира, а только начала переговоров).

В эти условия входит:
- вывод всех войск ВСУ с территорий наших новых областей (хохлы должны бросить все укрепы, склады и т.д. и уйти на позиции, где у них вообще нет никаких оборонительных рубежей, наши моментально займут эти позиции без боя)
- снятие всех санкций Запада с РФ (равнозначно официальному признанию Западом новых областей за РФ)
- демилитаризация/денацификация Украины (равнозначно уничтожению армии Украины)
- внеблоковый статус Украины (т.е. Запад и Украина должны официально отказаться от попыток вступления Украины в НАТО)

И только после выполнения всех этих требований, мы можем подумать о прекращении огня и начале переговоров.  То есть как в Стамбуле - больше не будет. Мы тогда из гуманистических соображений вели переговоры с заведомо недоговороспособными упоротышами без каких-либо предварительных условий с нашей стороны. С тех пор оснований для гуманизма не осталось, чем больше укропов и западных наемников с их техникой будут утилизированы - тем лучше. Парагвайский сценарий запущен. Время играет на Россию и против Запада, поэтому гадёныш Трамп и засуетился. С каждым днём СВО Россия усиливается, а Запад ослабевает.

Если Трамп пошёл бы на все наши условия - это означало бы однозначное поражение Запада. Значит он будет хитрожопо продвигать свои условия, пытаться грозить нам новыми санкциями, поставками вооружений укронацистам и т.д.  То есть эта мразь будет пытаться давить на нас силой. Пусть идет ищет подаяний в другом месте. 

Вот продублирую из военной ветки, если вы вообще не понимаете логику действий этого республиканского русофоба:

Цитата: mse от 07.12.2024 16:07:15Трамп пытается продать кирпич. Он не говорит, что Украине нет хода в НАТО, нет сотрудничеству с НАТО и прочим, подобным. Он говорит о заморозке и перспективах в 10 лет для Украины в НАТО. Т.е. херятся цели СВО. Ясен%, что это бульканье, чисто для внутреннего потребления, но, судя по высказываниям соратников, это их общее мнение.
С другой стороны, Трамп будет стараться войну закончить, т.к. перспектив в ней для США нет.

Внимание вопрос. Зачем нам помогать русофобскому утырку Трампу, искренне ненавидящему Россию и симпатизирующему нацистам, отползать из конфликта на Украине с сохранившимся лицом? Зачем нам позволять Западу не проиграть нам в войне, которую Запад же и развязал против России? Зачем нам выполнять хоть один пункт из потужных мрий Трампа, ослепленного своей неотразимостью и дутой "силой" США? 
Насколько я понимаю, Трамп даже не собирается от лица США извиняться за всё, что американцы натворили на Украине и в нашем приграничье. Он хочет выглядеть победителем-миртоворцем, которого слушаются Россия и Украина, и по щелчку его пальцев останавливают войну. Хрен там, он не миротворец, а один из главных спонсоров войны. Именно при Трампе привели Зеленского к власти, начали подготовку к войне против РФ, да и Конгресс с 2022-го года республиканский, на который Трамп имеет большое влияние (и который не без согласия Трампа отправил бандеровцам огромное количество вооружений и денег).

И только не надо тут опять пускать притворные слезинки "но мы же сохраним жизни наших бойцов!". Вообще-то с каждым днем ВСУ ослабевают, а сила ВС РФ растёт, поэтому наши потери постепенно будут меньше, чем раньше.  А эмоциональные слезинки про сохранение жизней бойцов, и поэтому типа надо соглашаться с условиями наших врагов и давать укропам передышку - это очень похоже как если бы в 1944 кто-то начал бы настаивать на сепаратном мире с фашистской Германией, мол "но зато мы сохраним жизни наших бойцов? вы что не цените их жизни?". Такая себе демагогия.

Ни одно из решений Трампа по Украине, которое выгодно для США/Зпада, по определению невыгодно для России. Это то вы хоть понимаете? 

_______________________________

Цитата: NavyGator от 07.12.2024 17:46:30То есть отказ Трампа от невыгодного для него позорного и провального проекта Украины, который затеяли его враги будет невыгодно для России? Ну я даже не знаю, как это комментировать.

Опять передёргиваете и подменяете понятия.

1. Трамп не будет отказываться от антироссийской Украины. Он хочет сохранить Украину именно такой, враждебной нам. Может перевесит ее финансирование на плечи Европы, чтобы освободить американцев от этой чёрной дыры и направить высвободившиеся средства на усиление США/НАТО. Если мы не выполним его требования по "сделке", то Трамп обещал накачать Украину оружием гораздо больше чем было при Байдене.
2. Современный проект Украина создавался именно Трампом, для давления на ненавистную ему Россию. Именно при Трампе американцы привели к власти Зеленского и начали подготовку к войне против РФ. Все эти биолаборатории и т.п., всё возникло при Трампе, а не при Байдене, который пришел к власти лишь в феврале 2021, когда уже вовсю шла накачка нацистской Украины.
Да и Конгресс с 2022 республиканский, с молчаливого (или активного) согласия Трампа республиканцы вооружали и финансировали бандеровцев все 3 года с начала СВО.
3. Да, отказ США (Трампа) от позорного и провального для США (Трампа) проекта, который во многом появился благодаря Трампу (не надо тут вешать все на "врагов" Трампа) - это невыгодно для России и выгодно для США. Почему вы пытаетесь выгодные для США решения продвигать как выгодные для России?

Очевидно, что вляпавшись в украинский проект в 2019-м году, Трамп тем самым в конечном итоге ослабил США и усилил Россию. Теперь он хочет это исправить. Хрен ему.

Цитата: User78 от 07.12.2024 17:38:53Ни одно из решений Трампа по Украине, которое выгодно для США/Зпада, по определению невыгодно для России. Это то вы хоть понимаете? 

То есть отказ Трампа от невыгодного для него позорного и провального проекта Украины, который затеяли его враги будет невыгодно для России? Ну я даже не знаю, как это комментировать.

Цитата: Поверонов от 07.12.2024 17:36:16На ближнем востоке вообще ни на кого ставить нельзя - там такая религиозная чересполосица, что любая ставка останется в изолированном меньшинстве на фоне непрерывной гражданской войны. Там править могуть только маршалы типа Сиси или короли, все прочие "избранники" будут под постоянным обстрелом.

Сиси очень сильно зависит от западного капитала и от капитала Саудовской Аравии и ОАЭ, это не совсем прям независимый политик. Поэтому от него нет явной пророссийской или антиизраильской/антизападной политики, пытается усидеть на десятке табуреток сразу.  
__________________________

Цитата: Ayup-han9 от 07.12.2024 17:23:08Хреново, что мы, в свое время, поставили на Асада... Мажор, однако... Необходимо помочь курдам основать свое государство, т.к. связи с ними имеют хорошие исторические корни...

Помню вы в израильско-палестинской ветке открыто топили за сионистских нацистов и поливали грязью российскую армию (вот мол надо брать пример с ЦАХАЛ, какие они молодцы). Теперь называете нашего союзника Асада мажором и призываете помочь антироссийским/антисирийским курдским бандам (которые в свое время активно помогали ИГИЛ в вывозе сирийской нефти), работающим на США и Израиль. Зашквар однако. 

Цитата: Ayup-han9 от 07.12.2024 17:23:08Что касается алавитов и христиан, то надо высаживать экспедиционный корпус в Латакии и создавать Средиземноморский федеральный округ РФ...

Только если Асад успеет организовать референдум в Латакии, и на нём 95-98% процентов местного населения при большой явке проголосуют за вступление в РФ. Убивать жителей Латакии, чтобы силой захватить кусок их территорий, мы не будем. Вы опять путаете Россию и нацистский Израиль. У нас разные подходы.

Цитата: BUR от 07.12.2024 15:07:31Вот Турции счастья то привалило!
 
Не, ну вот такое отношение к членам НАТО это уже совсем дипломатическое дно...
 
И после этого кто-то (не буду называть) рассуждает о каких либо договорах по укРуине с Трампом...

К слову, нет никаких первоисточников, которые свидетельствовали бы о том, что Трамп пригласил Мазлума Кобани. Я погуглил, и нет НИ ОДНОЙ ссылки на приглашение Трампом Мазлума Кобани. В Гугле НОЛЬ первоисточников.

Цитата: User78 от 07.12.2024 17:38:531. Трамп не будет отказываться от антироссийской Украины. Он хочет сохранить Украину именно такой, враждебной нам. Может перевесит ее финансирование на плечи Европы, чтобы освободить американцев от этой чёрной дыры
2. Современный проект Украина создавался именно Трампом, для давления на ненавистную ему Россию. Именно при Трампе американцы привели к власти Зеленского и начали подготовку к войне против РФ. Все эти биолаборатории и т.п., всё возникло при Трампе, а не при Байдене, который пришел к власти лишь в феврале 2021, когда уже вовсю шла накачка нацистской Украины.
Да и Конгресс с 2022 республиканский, с молчаливого (или активного) согласия Трампа республиканцы финансировали бандеровцев все 3 года с начала СВО.
3. Да, отказ США (Трампа) от позорного и провального для США (Трампа) проекта, который во многом появился благодаря Трампу (не надо тут вешать все на "врагов" Трампа) - это невыгодно для России и выгодно для США.

Проект Украина создавался Викторией Нуланд с 2011 года. 
Биолаборатории появились на Украине в результате соглашения 2005 года с Минобороны США
Накачивать оружием Украину начали при Обаме.
Зеленского привёл к власти Коломойский, который надеялся на близкие связи с Трампом. Но проект Зелинского был перехвачен Соросом, который стал контролировать Раду. А Сорос - это злейший враг Трампа. При этом, Коломойский в итоге, оказался в тюрьме.
И да. В республиканской партии есть куча противников Украины, которых в демократической партии просто НЕТ. 
Трамп пришёл к власти в 2017 году, когда вовсю уже шла накачка оружием Украины и Трамп ввёл против России меньше санкций, чем даже Обама, не говоря уже о Байдене.
К слову, сами демократы признали, что Украина-антиРоссия - это проект имени Вики Нуланд, продвигавшийся ей с 2011 года. Трамп лишь отложил горячую фазу конфликта на 4 года.
Республиканский конгресс задерживал финансирование Украины аж на полгода до тех пор, пока демократы не предложили Трампу сделку по переносу судов против него на послевыборной период. При этом, демократы постоянно продолжали выискивать средства для поддержки Украины даже ценой провала ЧЕТЫРËХ аудитов Пентагона. 
Вот таковы реальные факты.

И ещё. Посмотрите доклад Ирины Яровой про биолаборатории на Украине: http://duma.gov.ru/news/56838/

Цитата: NavyGator от 07.12.2024 17:46:30То есть отказ Трампа от невыгодного для него позорного и провального проекта Украины, который затеяли его враги будет невыгодно для России? Ну я даже не знаю, как это комментировать.

    Когда он отказался? Пропустил...

Цитата: irmin21 от 07.12.2024 18:25:18Когда он отказался? Пропустил...

Заявление Трампа:

ЦитатаТрамп поделился способом остановить конфликт России и Украины за 24 часа
16.07.2023

Я скажу Путину: если вы не заключите соглашение, мы дадим им [Украине] очень многое, больше, чем у них когда-либо было, если придется», — поделился он своими планами. Экс-президент уверен, что таким образом за день добьется окончания военных действий.

https://www.rbc.ru/p…4dcbc0d0bb

От этих слов (как и от слов, что он бомбил бы Москву, будь он президентом во время начала СВО) Трамп до сих пор не отказался. Как и от слов, что ему нравится Зеленский и он не оставит Украину без помощи. Значит, это не предвыборная пурга, а действительно его план.

То есть метод завершения конфликта на Украине у Трампа не путем прекращения финансирования или выполнения всех наших требований, включая снятие всех антироссийских санкций (т.е. признания капитуляции Запада и победы РФ), а путем угроз и шантажа России.

Цитата: User78 от 07.12.2024 17:38:53Все эти биолаборатории и т.п., всё возникло при Трампе, а не при Байдене, который пришел к власти лишь в феврале 2021, когда уже вовсю шла накачка нацистской Украины.

Посмотрите доклад Ирины Яровой про биолаборатории на Украине: http://duma.gov.ru/news/56838/
Основные вехи становления биолабораторий:
1) 2005 год после прихода Ющенко - соглашение с МО США о создании биолабораторий
2) 2008 год - проект UP - проведение опытов над военнослужащими и ветеринарные закрытые  проекты TAP
3) 2014 год - в Раду был внесён законопроект о запрете проведения таких проектов в биолабораториях (в январе), но после прихода Порошенко биолабораториям был дан зелёный свет
4) В 2021 году президент Зеленский отдает оставшиеся немногие следы военного суверенитета Украины Пентагону, заключая закрытые соглашения, в том числе и в сфере военных биоразработок и внедрения уже биоразведки.
5) К концу 2022 года на Украине планировалось полностью полномасштабно развернуть электронную систему биоразведки в пользу Пентагона, разведывательного альянса «Пять глаз» и НАТО.

Никаких решений Трампа по биолабораториям НЕ БЫЛО. А вот зато решений демократов, Обамы и Байдена - было много.

Цитата: User78 от 07.12.2024 17:38:53Если Трамп пошёл бы на все наши условия - это означало бы однозначное поражение Запада. Значит он будет хитрожопо продвигать свои условия, пытаться грозить нам новыми санкциями, поставками вооружений укронацистам и т.д.  То есть эта мразь будет пытаться давить на нас силой. Пусть идет ищет подаяний в другом месте. 

Как обычно говорят в таких случаях: "моя твоя не понимай". То есть -- совсем.
Я тут намедни слушал Лаврова -- и тот сказал, что у нас с США состояния войны нет.
В итоге возникает резонный вопрос: а при чем тут вообще Трамп? В качестве кого он собирается вести переговоры?
Если в качестве посредника -- то спасибо, не надо. Нам эмир Катара больше нравится.
Если в качестве стороны конфликта -- то здравствуйте, приехали. США объявляют нам войну и сразу просят о мире? Так ведь в конфликте с США нам хохляндия вообще не интересна, у нас к США и НАТО совсем другие предъявы: пусть вооружение НАТО к границам 1945 года отводят. А с бандеростаном мы как-нибудь и сами разберемся.
Так что -- либо пусть идет лесом, либо в качестве условия перемирия НАТО в будку отгоняет.
Вот такие пироги...

Цитата: User78 от 07.12.2024 17:38:53Очевидно, что вляпавшись в украинский проект в 2019-м году, Трамп тем самым в конечном итоге ослабил США и усилил Россию. Теперь он хочет это исправить. Хрен ему.

Это очевидно. Тут согласен полностью!

Цитата: NavyGator от 07.12.2024 17:46:30То есть отказ Трампа от невыгодного для него позорного и провального проекта Украины, который затеяли его враги будет невыгодно для России? Ну я даже не знаю, как это комментировать.

Какая либо сделка с Трампом возможна только после того как он снимет все санкции с нас,  но это ещё не всё.

Цитата: NavyGator от 07.12.2024 18:19:11Проект Украина создавался Викторией Нуланд с 2011 года. 

Проект "Украина" создавался Австро-Венгрией еще в 19 веке. С тех пор его кто то находит и пытается воплотить, последний раз с ним носился Бзежинский, который  занес его в госдеп и поселил в мозгах америкосов.
Отмашку на запуск его в дело дали после того, как Россия взбрыкнула в 99м в Югославии, и на Кавказе. с тех пор этот проект тащат обе партии, просто у них разный подход и место проекта в приоритетах.
Никакого серьезного облегчения приход Трампа нам не даст, он лишь изменит тактику (но не стратегию)Белого Дома.

Цитата: BUR от 07.12.2024 19:26:42Именно это Вас всё время спрашивают... и именно на вопрос: "если Трамп и так свалит с укРуины, то что Россия получит через договор, сверх того, что будет и так?"
 
И именно от прямого ответа на такой простой вопрос Вы постоянно уходите...

Я везде и всегда писал одно и то же: Трампу НЕ НУЖНА Украина. Он её финансировать не будет. Это не его проект. И в него он вписываться не будет. Всё остальное официальное оставление этого факта мне не очень интересно. Оно, конечно, может присутствовать. И даже называться сделкой. Но факта ухода США с украинского театра это не отменит.

Цитата: NavyGator от 07.12.2024 19:30:39Я везде и всегда писал одно и то же: Трампу НЕ НУЖНА Украина. Он её финансировать не будет. Это не его проект. И в него он вписываться не будет. Всё остальное официальное оставление этого факта мне не очень интересно. Оно, конечно, может присутствовать. И даже называться сделкой. Но факта ухода США с украинского театра это не отменит.

за Трампом стоит национальная военная промышленность США, которая долгое время прозябала на задворках "зеленого" проекта. Поэтому Трамп будет поддерживать все поводы раскручивать гонку вооружений. Другое дело что такой повод как Украина не самый удобный - по сути вооружения поставляются за счет госбюджета США, который и без того глубоко дефицитный. Но вариант когда оружие будет поставлять США за европейские деньги Трампу будет вполне удобен

Цитата: irmin21 от 07.12.2024 18:25:18"То есть, отказ Трампа от невыгодного для него позорного и провального проекта Украины,... будет невыгодно для России?"- 

Смысл написанного понимаешь? Перед тем, как ответить?
Написано: " отказ Трампа (будущее время) ... будет невыгоден для России"?
Кто писал, что он - "уже отказался"?
 Хотя если уметь читать, о чём говорит набираемая Трампом команда - то Трампу и его команде не нужна Украина с её проблемами, его помощники уже предлагают 3 проекта завершения начатой Байденом авантюры по уничтожению России с помощью Ураины.
Такие намерения ты пропустил? Или что?

Цитата: der.kicker от 07.12.2024 22:01:50Это вот этот минск-3, где заморозка на 10 лет? Так бы и демы могли завершить 😁

Не об этом речь. Кто там какие планы по завершению конфликта предполагает. Главное - в команде Трампа намереваются остановить конфликт, неважно - примем мы их планы или даже рассматривать не будем.
В то время как Йося Байден уже сдыхая - уходя с должности президента, всё пытается выдавить миллиарды на помощь Украине, подкинуть горючее в огонь...

Цитата: Дончанка от 07.12.2024 22:10:21Не об этом речь. Кто там какие планы по завершению конфликта предполагает. Главное - в команде Трампа намереваются остановить конфликт, неважно - примем мы их планы или даже рассматривать не будем.
В то время как Йося Байден уже сдыхая - уходя с должности президента, всё пытается выдавить миллиарды на помощь Украине, подкинуть горючее в огонь...

Вы поймите простые вещи, прежде чем пытаться так отчаянно оправдывать эту хитрожопую русофобскую мразь по имени Трамп.

1. Во-первых, конфликт на Украине начали готовить именно при Трампе, а не при Байдене.  При Трампе привели к власти конченого еврейского фашиста Зеленского, при Трампе начали строить биолаборатории, "база НАТО в Очакове", начали готовить планы по захвату Донецка и вторжению в Крым.  Байден пришёл к власти лишь в феврале 2021, а такие вещи быстро не делаются.
2. Во-вторых, Конгресс с 2022-го года - республиканский. Любые важные решения в США проходят через Конгресс, в том числе о финансировании Украины. Трамп республиканец и имеет большое влияние на республиканский Конгресс. Поэтому косвенно или напрямую Трамп все 3 года был всеми руками за вооружение и финансирование бандеровской Украины. А также Трамп не имел ничего против террористических ударов ВСУ по России.
3. Трамп даже после избрания ни разу не осудил нацистский режим на Украине, не осудил вторжение в Курскую область, не осудил предыдущие власти за поставки вооружений бандеровцам.
4. Единственное, что интересует Трампа - величие США, причем по типу гегемона и мирового жандарма. А это невозможно без ослабления России. Это Байден был увлечен ЛГБТ/БЛМ/мигрантами и прочей ерундой (настолько, что даже забил на Афганистан, вывел войска из Африки, чуть не вывел войска из Ирака и Сирии). А у Трампа другие амбиции. Он мечтает о победе США и поражении России.
5. Единственная причина, почему Трамп так спешит остановить конфликт - потому что во время конфликта время играет на побеждающую Россию и проигрывающий Запад. Россия с каждым днем конфликта становится сильнее, а Запад (включая США) - слабее. Поэтому Трамп хочет заморозить конфликт, дать передышку бандеровцам. Ещё и вместо очевидного сторонника нацистов (коим он является), Трамп хочет выставить себя эдаким миротворцем и уйти тем самым от ответственности.
6. Во время предыдущего президентства Трампа, ничего хорошего он для России и наших союзников не делал, только гадил и пакостил.
7. Путин не просто так говорил, что Байден выгоднее для России чем этот упоротый русофоб Трамп.

Нету в США хороших пророссийских президентов. Есть разные сорта говна. Только при одних сортах говна (Байден, Харрис) США разрушаются и ослабевают очень быстро, а другие сорта говна (Трамп), хотят это разрушение США остановить. Вот и вся разница. Нам невыгодно, чтобы США укреплялись.

Цитата: NavyGator от 07.12.2024 19:30:39Я везде и всегда писал одно и то же: Трампу НЕ НУЖНА Украина. Он её финансировать не будет. Это не его проект. И в него он вписываться не будет. Всё остальное официальное оставление этого факта мне не очень интересно. Оно, конечно, может присутствовать. И даже называться сделкой. Но факта ухода США с украинского театра это не отменит.

Пендосы по-любому с хохланда свалили бы. Вне зависимости от личности перзидента. Когда? В момент, когда потенциал всук полностью подорван. Этот момент - сейчас.
Пендосы, отдавая себе отчет, что кампания проиграна, делают финт ушами и выставляют сиониста Трумпа как главного мирового миротворца и просто хорошего человека. Россия с благодарностью и трепетом должна волю господина принять и отдать ему лавры миротворца. Вас уже 3 месяца спрашивают: зачем? Зачем нам подыгрывать этому примитивному холивудскому сценарию с хепиендом для хохлов и США?
Пусть уползают, а весь мир видит, что пендосы - куколды. Ну, либо, если хотят сохранить лицо - пусть платят за это. Прямо ли, закулисно - не важно.
Вы же с маниакальной настойчивостью создаёте бесплатно "правильный" проамериканский информационный фон. Зачем? У нас - не горит. Военная экономика разогналась и мы планомерно превращаем усраину в парагвай. И обязательно превратим, если хромадяне не капитулируют.
Думаю, Вы понимаете, что вопрос идёт уже о месяцах - именно поэтому именно последние пару месяцев так истерят все западные деятели, включая трумпа. Они - сделали большую ставку и проиграли. Мы - накануне грандиозного триумфа. Зачем России дряблый рыжий шабесгой в качестве миротворца? Какую пользу и выгоду это нам принесёт? Ну, элементарный же вопрос. Ответьте на него.
А то, что мы с торгашами-пендосами сможем договориться - вообще не вопрос. Мы им нужны значительно больше, чем они нам. НО. Мы будем договариваться позже с позиции силы, а не как одна из равных сторон конфликта, которые по разным углам ринга развел мировой рефери.
Неужели понимание этой простой диспозиции настолько сложно? 
Имхо

Цитата: Orthodox от 07.12.2024 22:28:56Пендосы по-любому с хохланда свалили бы. Вне зависимости от личности перзидента. Когда? В момент, когда потенциал всук полностью подорван. Этот момент - сейчас.
Пендосы, отдавая себе отчет, что кампания проиграна, делают финт ушами и выставляют сиониста Трумпа как главного мирового миротворца и просто хорошего человека. Россия с благодарностью и трепетом должна волю господина принять и отдать ему лавры миротворца. Вас уже 3 месяца спрашивают: зачем? Зачем нам подыгрывать этому примитивному холивудскому сценарию с хепиендом для хохлов и США?

Я об этом говорил, что я так же считаю. Они бы свалили. Ценой этого было бы время. При Трампе это произойдёт гораздо быстрее. А это - жизни наших ребят на фронте. И я не понимаю, как можно топить за то, чтобы они свалили позже при демократах. Разница то была бы не в месяцы, а в года.
И я ни разу не говорил про благодарность и трепет перед Трампом. Я говорил о том, что Трамп - выгоднее для нас именно потому, что для него этот проект не нужен, а для демократов - нужен, даже если они понимают, что он валится к чёрту и они всё делают для того, чтобы его спасти, даже ценой хождения по грани ядерной 3МВ.
И почему вы постоянно приписываете мне то, что я не говорил? Где я говорил про то, что мы должны принять волю господина Трампа? Ткните мне МОЕЙ цитатой?

Цитата: Alexandr1974 от 07.12.2024 22:41:21я на 90% с Вами согласен, но возможно мы ошибаемся, а USER78 прав. Почему нет? и такое возможно.

ну вот к осени 2025 года и будет яснее, как раз у Амеров фин.год закончится...

Всё будет ясно гораздо раньше. Уже к весне - лету. А первые шаги мы увидим уже после инаугурации