Модерация

Цитата: Nate77 от 09.07.2016 09:08:42

Скрытый текст

Как показывает история. Россия- единственная страна, которая задумывается над этим вопросом. 

Если мы будем проявлять серьёзную решимость ответить из всех возможных орудий, и будем заявлять об этом на всех встречах, то нас услышат и забоятся,.

То это будет означать, что повелись на провакацию как лохи. Задача несколько иная - не подставляться и разрушить миф об "агрессивности" России, "угрозе" (якобы исходящей от нее). Это единственный весомый аргумент для склеивания Еврочоюза/НАТО.  Если убрать это основание из списка, то НАТО/ЕС рассыпется, как ....
А отвечать конечно надо, но соразмерно. строго в соответствии масштабам... и , главное, без ора, страшилок и пугалок (что недостойно статуса Великой Лержавы, да и льет воду на мельницу пиндософф).
Рекомендую, анализировать подобные шаги "невероятного противника" с нижним пределом "горизонта планирования" 2020-2022 год. А не реагировать на каждую конвульсию, прикованных к больничной койке.  смертельно обреченных поциентофф, мечитающих вам/нам нагадить в тапок

Цитата: Doctor_D от 09.07.2016 08:08:55Люди, принимающие решения, всегда хорошо защищены и, вероятнее всего, окажутся достаточно далеко от эпицентра.
А на потери мирного населения им, таки да, в целом, плевать.
Избыток населения позволяет.

Странно, что все обсуждают тему ракетно-ядерного удара так, словно он угрожает мирному населению.
Цель РЯУ это:
1) Склады вооружения/скопления войск
2) Транспортная инфраструктура: мосты через крупные реки, важные транспортные развязки, ж/д узлы, порты, шлюзы, заводы по переработке нефти.
3) Крупные электростанции и распределительные сети
4) Узлы связи
В принципе, 200-300 боеголовок вполне достаточно, чтобы страна типа ФРГ не смогла вести боевые действия ближайшие 50 лет. Разве только рыцарской конницей 
При этом, как несложно заметить, никакие музеи, исторические центры, крупные населенные пункты не пострадают.
Так что проблемы гуманизма российское руководство могут не беспокоить. Все будет проделано предельно безопасно. Можно даже предупредить за час до РЯУ население противника через СМИ , чтобы оно покинуло опасные районы. Это все равно ничего не изменит.
Единственное, что угрожает мирному населению -- так это одномоментное падение уровня жизни до уровня современной Украины. В стране не будет ни топлива, ни электричества, ни связи, ни транспорта, ни еды.
Если оно успеет добежать пешком до территорий мирных стран -- то даже не сильно похудеет от голода.

Источник в НАТО заявил о планах альянса ответить на создание РФ мощных зон ПВО


Москва. 8 июля. INTERFAX.RU — НАТО не будет мириться с созданием Россией так называемых «бесполетных» зон, которые затрагивают территории стран альянса и их интересы, заявил в пятницу в Варшаве высокопоставленный натовский чиновник на условии анонимности.
В НАТО подготовлен пакет мер, который призван обеспечить свободу передвижения вооруженных сил альянса, сообщил этот чиновник. Пакет обсуждался в пятницу главами государств и правительств стран НАТО на варшавском саммите.

При этом чиновник не стал раскрывать, каким образом НАТО собирается нейтрализовать «запретные зоны», установленные Россией.
Возможно, представители НАТО проинформируют об этом российскую сторону на предстоящем 13 июля заседании Совета Россия-НАТО (СРН), как и о других мерах, принятых на саммите.

Чиновник сказал, что повестка дня заседания СРН будет готовиться в течение понедельника и вторника.
В целом задачей этого заседания он назвал «укрепить предсказуемость и транспарентность хотя бы в военной сфере», чтобы снизить риски инцидентов. Речь не идет о возвращении к «бизнесу как обычно».

Цитата: shmegelsky от 09.07.2016 09:34:30А допустим, если я предположу, что это мы, практически открыто, вынуждаем их втянуться в гонку на фоне, скажем так,  реального у них кризиса и тп?

Вчера в программе "Право голоса" ведущий предложил: "Мы проводим учения, они увеличивают расходы. Может нам учениями их измотать?"
Здравствуйте мальчики-девочки!))) Кстати, все посмеялись, но идея всем понравилась.

Цитата: Nate77 от 09.07.2016 09:13:29Официальные сообщения МИДа тоже, как Вы выразились, "высеры западной пропаганды"?
Дело не в том, сколько раз кто на кого нападал. Скажите мне, сколько раз на кого Россия за последние лет 25? 
Наши представители, на всех уровнях говорили лишь о том, что северные корейцы своим поведением дают повод для размещения системы ПРО в этом регионе, что нас категорически не устраивало(да и почему это нас должно устраивать?), китайцев это, кстати, тоже не устраивало.
А сейчас мы там получаем мобильную систему ПРО на кораблях и зачем нам это надо? 
Тем более, опять же, в случае глобального шухера мы с теми же северными корейцами в одной лодке. Зачем это было всё усугублять?

Видел я эти официальные сообщения их МИДа.
Скажут - "В случае нападения на нас, мы будем защищаться всеми доступными средствами включая ЯО"
В прессе ЮК - "Северокорейский МИД заявил, что уничтожит всех с помощью ЯО", после чего это всасывает западная пресса.
Может у Вас как знатока, есть реальные ссылки на полные заявления СК МИДа, где содержались бы необоснованные или глупые угрозы?
Вы же не читаете, новости России на украинских новостных агентствах?

Про "Наши представители, на всех уровнях говорили лишь о том, что северные корейцы своим поведением дают повод для размещения системы ПРО в этом регионе," - не знаю, есть ли смысл комментировать. В восточной Европе элементы про тоже против СК? Размещают, где хотят и НИЧЬЁ мнение их не интересует. Если бы не было раскрученной пропаганды против СК, сделали бы ПРО против ИГИЛ/в ответ на развёртывание Китаем зоны ПВО/абсолютно любой другой бредовой причине.
 

Цитата: Nomen от 09.07.2016 08:32:04

Скрытый текст

Сразу скажу, что я не верю в высокую вероятность Большой войны.

По вашему же посту - замечу, что все войны всегда инициировались стороной, надеявшейся выиграть. Эта сторона, бывало, ошибалась в своих надеждах, но при начале-то войны она надеялась на выигрыш. Сейчас НАТО надеется выиграть за счет парирования ответного удара. Раз от ПРО не отказываются, значит, пока уверены в своей задумке.

Ps
Даже если ПРО это легенда-прикрытие для наступательного вооружения,  это лишь означает, что надеются на иной свой план.
Именно поэтому наша демонстрируемая воинственность направлена на лишение их этой уверенности.

Однако, тем самым мы им подарили новую надежду - измотать нас гонкой вооружения.

Пока толстый сохнет - худой сдохнет.
Но оно так, когда толстый на свои жрет плавно пайку уменьшая. При дефиците бюджета, тем более все увеличивающимся в геометрической прогрессии, когда в долг жратву берешь толстый еще быстрее сдохнет. Сохнуть организм может только постепенно, а жратвы ему на функционирование надо много.
В прошлый раз мы имели и огромные социальные обязательства, и концепцию совсем другую. Концепцию соревнования двух систем. Сейчас она иная. Мы должны на 146%, но всего лишь ЗАЩИТИТЬ себя и своих союзников. Мир переустраивать мы не претендуем. А под этим защитным зонтиком себя развивать (и в социальном плане тоже), так как будем успевать. Потому и несмотря на потенциальные проблемы внутри не боимся и уменьшать немного жизненный уровень, когда приходится.  Мы на восходящем тренде находимся, живы будем - отыграем. И дефицитов у нас нет, на свои живем. И народ все это более чем понимает  Поэтому и внутри не только проблем не нарастает, напротив, позитивная весьма консолидация общества наблюдается, при этом без истерик (если не обращать внимание на бложики, где воют считанные проценты) и револьюшенов.
А вот у них все сильно хуже. Огромные дефициты, питаемые сжимающейся как шагреневая кожа контролируемой зоной через ее неоколониальное налогообложение. Причем и сжимается она с ускорением, и дефициты растут с ускорением. И контролируется она все хуже даже та, которая пока контролируется. Эффект получается умножением этих факторов. И порезать резко социалку (подсохнуть) не могут.
Вышенаписанное совсем не означает, что ратую за вовлечение их в гонку вооружений  только ради их разорения как результата.
Да мы и не "звездные войны" объявляем. Просто методично наращиваем усилия в тех направлениях, которые НАМ нужны, да еще и являются драйвером для очень многих секторов экономики и науки при этом, и гражданской тоже.
А им таки отвечать и на это уже не в моготу.

Цитата: Sir Max Merfie от 09.07.2016 09:30:20Насколько я понимаю позиционный район ПРО в Южной Корее РВСН угрожает мало. 
Во-первых, направление удара через зону Южной Кореи не используется.
В-вторых в ЮК и без того много чего есть из средств ПВО и т.д. 
Этот район в большей мере угрожает Китаю,становясь преградой возможному китайскому ракетному удару по Японии по ряду направлений.
По этому и реакция МИД РФ крайне сдержанная.

Смутно вспоминая ветку РВСН, припоминаю, что трасса на америку через северную часть Тихого океана, а стало быть через японию и ЮК немного но таки используется. Может быть речь идет о 10-20% шахтных МБР, но используется. Точнее так, поскольку энергетика наших МБР позволяет, то не использовать  нельзя.
Да, основной процент МБР идет через Северный Полюс, но часть через Тихий.
А раз так, то наш МИД таки выразил свое неудовольствие. И еще,  мы ведь  сразу пригрозили разместить свои ракеты на Востоке, нацеленные на ЮК.

А вообще то, пусть размещают и побольше! Быстрее сдохнут от перенапряжения.
Силенок у них не хватит перекрыть все направления с хотя бы 70 % вероятностью перехвата наших МБР.

Кста. Что бы уж совсем поглумиться над убогими, то вот еще один фактик про наши тяжелые МБР..
Новая тяжелая МБР "Сармат", так же как и МБР "Воевода" будет способна доставлять свои ББ по траектории, плоскость которой проходит через Южный Полюс.
И в этом факте ничего фантастического нет поскольку энергетика Воеводы позволяет по сути выводить ББ на низкую орбиту с последующим сходом их оттуда.
(Из недавних заявлений про Сармат) 

Цитата: Nate77 от 09.07.2016 09:19:18Судя по тому, как будут развиваться те или иные конфликты в наше время, то наши будут долбать ТЯО сразу и наверняка. 

А так да, одна из задач американцев это спровоцировать нас на определённые действия, по-крайней мере такая задача стояла у них раньше при СССР. 
С этой целью они детально изучали наше руководство, кто и на что способен и тд и тп. У резидента ЦРУ в Москве были анкеты на каждого нашего чиновника высокого уровня, которые давали американцам ясное представление о том, кто он в руководстве нашей страны. Опять же не думаю, что  сейчас что-то изменилось в этом направлении.

Изменилось, да.
Анкетки таки собирают, досье пописывают.
Но вот изучение наваянного оптимизму им не добавляет, совсем напротив... 
Да и чего их собирать, анкетки-то. Вон телек включай и зырь... Открыто играем, все карты на столе. Вот только иногда... Ну там... ""Помидорами не отделаетесь" или ... "Дровами топить будете, так они тоже в Сибири" или где на посиделках в валдайском клубе чего покажут.
Все вроде в открытую... Но вот даже "открыв все буквы, не могут сложить слово". Потому как все пытаются сложить слово "счастье" из всего четырех букоф... Ж, О, П и А.

Цитата: Nomen от 09.07.2016 08:32:04Сразу скажу, что я не верю в высокую вероятность Большой войны.

По вашему же посту - замечу, что все войны всегда инициировались стороной, надеявшейся выиграть. Эта сторона, бывало, ошибалась в своих надеждах, но при начале-то войны она надеялась на выигрыш. Сейчас НАТО надеется выиграть за счет парирования ответного удара. Раз от ПРО не отказываются, значит, пока уверены в своей задумке.

Ps
Даже если ПРО это легенда-прикрытие для наступательного вооружения,  это лишь означает, что надеются на иной свой план.
Именно поэтому наша демонстрируемая воинственность направлена на лишение их этой уверенности. Однако, тем самым мы им подарили новую надежду - измотать нас гонкой вооружения.

Война будет! Просто посмотрите торговые балансы и энергобалансы таких сырьевых и энергетических банкротов, как:
США, Великобритания, Германия, Япония, Франция, Италия. Я уже не говорю об ужасной участи скорого отключения от дешевых ресурсов и энергии такой шелупони, как: Финляндия, Польша, Бельгия, Голландия, Австрия, Венгрия, Испания...
1. Посмотрите на показатели статистик по промпроизводству! В этом месяце промпроизводство снизилось в Германии, Великобритании, Франции, США... И это - в условиях самых низких цен на сырье и энергию в истории! Что будет с промпроизводством у этих клоунов, если сводный сырьевой индекс повысится хотя бы на 50%? Там будут убивать  на улицах за кусок черного хлеба!
2. Страны сырьевые банкроты сделали огромную ошибку: они не воспользовались формальными условиями прошлой волны кризиса и не начали планомерного и существенного снижения уровня жизни хотя бы в половине стран "золотого миллиарда"! И теперь перед ними (США, Великобритания, Япония, Германия, Италия, Франция) стоит дилемма:
а) либо резкое снижение уровня жизни их граждан (на 35-65% минимум!).
б) либо добыть себе много бесплатных ресурсов!
На сегодня ресурсы, которые способны еще пару десятилетий поддержать "агонию трупа" есть только в России!
*****
Посему вывод такой: война с Россией будет однозначно! Просто у сырьевых банкротов нет других вариантов!!!
Ну, какие варианты, например, у Японии, если в ближайшие несколько лет грядет полное уничтожение ее тяжелой промышленности без вливания моря халявных ресурсов?
*****
Въедливый читатель, наверное, задаст вопрос: "А кто же будет воевать с Россией?"
Тут у меня есть такой ответ...
Я так понимаю, что через какое-то время начнется "наведение порядка" с мигрантами! Их не зря так показательно гнали в Европу!  Будет примерно так: всем нелегалам объявят две альтернативы:
1. Либо депортация на родину: под Алеппо, Манбидж, Ракку, Триполи.
2. Либо служба в штурмовых батальонах под командованием правильных офицеров из Германии, Австрии, Польши...
Штурмовые батальоны "усилят" заградотрядами из лимитрофов: Польши, Венгрии, Румынии. Эстонии, Латвии, Литвы.
Всю эту свору бросят на "Восточный фронт" в район Донецка, Луганска и подожженных к тому времени Белоруссии и Казахстана!
*****
Как мне кажется, наши "партнеры" немного опоздали: примерно на 6 лет! Связано это было с тем, что ставка в уничтожении России была на внутреннюю "пятую колонну"! Однако, наше ВПР переиграло англо-саксов: белоленточных возглавили явные провокаторы на крючке ФСБ, а ставка на противостояние на выборах Медведева и Путина была разрушена на том памятном съезде Единой России. Пиндосо-фашисты и евро-нацисты до сих пор не могут простить Медведеву тот "кидок": во всех СМИ, даже на ВГТРК идет непрекращающаяся медийная атака на правительство Дмитрия Анатольевича!
*****
Западу нужно было начинать воевать с Россией где-то, самое позднее. в 2008-2011 годах! Поэтому теперь война начнется для Запада на более худших начальных условиях!

Цитата: Sir Max Merfie от 09.07.2016 10:32:03Насколько помню корабельные ПРО на кораблях ВМС США в р-не ЮК уже давно есть как и на некоторых кораблях ВМС ЮК. Сейчас вроде бы речь идет о развертывании мобильных установок наземного базирования.
Что касается вынужденных действий, то ГШ ВС РФ реагирует на любые изменения в части сил и средств противника. 
Только вот сдерживание РФ в АТР это задача сомнительная. Хотя бы по тому, что Россия не предпринимает мер по стратегическому развертыванию на данном направлении за исключением Курил, где применяются меры давления на Японию. В остальном мы в большей мере способствуем разрядке в регионе, чем усилению конфронтации.

Основная цель американских систем в зоне АТР это игра против Китая. А вот Китай кровно заинтересован в том, чтобы опираться на Российские ресурсы в регионе.
Это - тыл и тыловое обеспечение в т.ч. по магистралям ВШП (который вообще можно читать транспортной коммуникацией двойного назначения). 
Это и ресурсное снабжение - нефтепровод ВСТО, газопроводная система "Сила Сибири"
Это разведданные и информация. 
Это безопасность на северо-восточном фланге, в зоне действия Тихоокеанского флота РФ что позволяет Китаю сосредотачивать большие усилия на южном направлении - Тайвань, спорные острова в Южно-Китайском море и т.д.

Реакция нашего МИДа на ПРО в РК на порядок меньше, чем аналогична реакция на районы ПРО в Румынии и Польше. 
Консультации проходят постоянно и со всеми, даже с Японией. Отношения же с ЮК развиваются крайне динамично и в первую очередь стараниями самой ЮК, стремящейся нарастить бизнес-контакты в России.
В АТР мы стремимся к сокращению напряженности как средствами взаимного ограничения сил (например, последнее сокращение ВС Китая было за счет части сил свернутых в приграничных с Россией районах), активно проводили политику содействия воссоединению Корей от экономических проектов - транс-корейская ЖД, транс-корейский нефте- и газопровод, поставки угля в ЮК через северокорейский порт Ринчин. До политического диалога. Например планировали переговоры между лидерами ЮК и КНДР на праздновании 9 мая 2015 года в Москве (что порушили штатовцы, заставив делегацию ЮК понизить уровень - вместо Президента один из министров). Орять же попытка диалога с Японией по мирному договору. Нм, безусловно не нужна эскалация на Дальнем Востоке.

Корабли с 2010 года(если память не изменяет), но это всё единичные случаи. Сейчас же всё грозит встать на массовый поток, а это всё-таки достаточно серьёзно. Наши дипломаты неоднократно давали понять, что развёртывание и развитие систем ПРО в этом регионе нежелательно, потому что как минимум приведёт к очередному витку напряжённости. Приведу на этот счёт заявление Лаврова, которое он сделал в Токио в 2008 году:"В России внимательно следя за интенсивным развёртыванием в регионе системы ПРО театра военных действий. Ряд стран региона воспринимает эти планы не иначе как угрозу своей национальной безопасности. Не говоря уже о том, что под вопрос ставится глобальная стратегическая стабильность- ведь ни для кого не секрет, что система ПРО в АТР является частью создаваемой нашими американскими коллегами глобальной ПРО".(с)
На что по сути намекал Лавров ещё в 2008 году? А намекал он на то, что в скором времени, при таком варианте развитии событий может всё-таки образоваться система соединений ПРО наземного, воздушного, морского, а там уже и космического базирования. 
Одной из важнейших задач для нас является не допущение создания вокруг нас вот такого вот кольца, потому что это будет как минимум растягивать наши ресурсы и возможности. Представьте себе просто такой вот сценарий:
Европейское направление:
Финляндия вступает в НАТО, там начинается активное развитие инфраструктуры альянса, а в этом даже сомневаться не приходится, а значит, что нам придётся реагировать на это.
Чуть ниже в Прибалтике тоже по-любому какие-нибудь движения начинаются с учётом того, что сейчас там строятся и работают различные разведывательные и аналитические центры, а также различные манёвры и прочее прочее прочее. Также все очень зря забывают про норвегов, а у них тоже очень интересные вещи отстроены.

Юг/Кавказ/Центральная Азия: Большую озабоченность здесь вызывает Грузия и Карабах, который также может полыхнуть в нужный момент. В Центральной Азии тоже начинаются различные движения:смена режимов, появления новых террористических группировок(кстати, уже интересные процессы начались между исламистами Туркмении и Афганистана). Всё это может вызывать взрыв на нашем Северном Кавказе(это как минимум), а как максимум ещё и по ряду регионов пройтись. В общем, терактов у нас будет очень много и разных. И всё это будет подкрепляться действиями американцев из Афганистана и из Бишкека. Все думают, что американцы базу в Манасе закрыли и на этом всё, но никто не знает, что находится в новом здании посольства США в Киргизии. Туда доставлялись грузы дипломатической почтой в несколько тонн, что наводит на определённые мысли.
Также очень шатко всё в Таджикистане, а если в Узбекистане Каримова уберут, то там 100% хаос начнётся. 

Азия: Тут для нас, конечно, всё попроще, но главная цель Америки- это создать условия давления на Китай(в этом я с Вами полностью согласен и двух мнений тут быть не может), чтобы в случае чего его активность по ряду вопросов(даже не военных) была заметно ниже. Ведь у Китая нету таких систем для подавления и защиты, которые есть у нас, при всём нашем с ними обмене технологиями и техникой. Камрад lucent опередил ещё немного и правильно сказал о том, что появление ЯО в этом регионе спровоцирует гонку вооружений, а появление глобальной ПРО спровоцирует гонку оборонительных вооружений.
В итоге, начнётся действительно глобальная напряжённость, которая будет растаскивать наш потенциал. И та же самая система соединений ПРО вполне не будет решающей, но она однозначно внесёт в свой вклад в развитие ситуации. Как минимум нам придётся разрабатывать и развивать свои новые системы сдерживания и преодоления. Да, они у нас сейчас на высоте, но тут тоже не всё так просто. 
Опять же повторю свой тезис- не дать создать вокруг себя кольцо возможной напряжённости, нужно купировать эту угрозу по максимуму. Естественно, что для нас приоритет это обезопасить наши западные рубежи, но и про остальные тоже забывать нельзя. 

Ну и ещё тут про Арктику не стал писать, но там отдельная тема и благодаря нашим заблаговременным действиям очень многие вопросы удалось уже снять. 
А насчёт реакции дипломатов, ну это если только по телевизору меньше говорят и в газетах мало пишут. Наши дипломаты, которые занимались этой проблемой были очень расстроены сложившимся положением вещей, да и в определённых кругах эта тема активно обсуждалась и обсуждается. 

Цитата: nekto_mamomot от 09.07.2016 12:20:49

Скрытый текст

Война будет! Просто посмотрите торговые балансы и энергобалансы таких сырьевых и энергетических банкротов, как:
США, Великобритания, Германия, Япония, Франция, Италия. Я уже не говорю об ужасной участи скорого отключения от дешевых ресурсов и энергии такой шелупони, как: Финляндия, Польша, Бельгия, Голландия, Австрия, Венгрия, Испания...
1. Посмотрите на показатели статистик по промпроизводству! В этом месяце промпроизводство снизилось в Германии, Великобритании, Франции, США... И это - в условиях самых низких цен на сырье и энергию в истории! Что будет с промпроизводством у этих клоунов, если сводный сырьевой индекс повысится хотя бы на 50%? Там будут убивать  на улицах за кусок черного хлеба!
2. Страны сырьевые банкроты сделали огромную ошибку: они не воспользовались формальными условиями прошлой волны кризиса и не начали планомерного и существенного снижения уровня жизни хотя бы в половине стран "золотого миллиарда"! И теперь перед ними (США, Великобритания, Япония, Германия, Италия, Франция) стоит дилемма:
а) либо резкое снижение уровня жизни их граждан (на 35-65% минимум!).
б) либо добыть себе много бесплатных ресурсов!
На сегодня ресурсы, которые способны еще пару десятилетий поддержать "агонию трупа" есть только в России!
*****

Посему вывод такой: война с Россией будет однозначно!

Скрытый текст

Просто у сырьевых банкротов нет других вариантов!!!
Ну, какие варианты, например, у Японии, если в ближайшие несколько лет грядет полное уничтожение ее тяжелой промышленности без вливания моря халявных ресурсов?
*****

Въедливый читатель, наверное, задаст вопрос: "А кто же будет воевать с Россией?"
Тут у меня есть такой ответ...

Скрытый текст

Я так понимаю, что через какое-то время начнется "наведение порядка" с мигрантами! Их не зря так показательно гнали в Европу!  Будет примерно так: всем нелегалам объявят две альтернативы:
1. Либо депортация на родину: под Алеппо, Манбидж, Ракку, Триполи.
2. Либо служба в штурмовых батальонах под командованием правильных офицеров из Германии, Австрии, Польши...
Штурмовые батальоны "усилят" заградотрядами из лимитрофов: Польши, Венгрии, Румынии. Эстонии, Латвии, Литвы.
Всю эту свору бросят на "Восточный фронт" в район Донецка, Луганска и подожженных к тому времени Белоруссии и Казахстана!
*****
Как мне кажется, наши "партнеры" немного опоздали: примерно на 6 лет! Связано это было с тем, что ставка в уничтожении России была на внутреннюю "пятую колонну"! Однако, наше ВПР переиграло англо-саксов: белоленточных возглавили явные провокаторы на крючке ФСБ, а ставка на противостояние на выборах Медведева и Путина была разрушена на том памятном съезде Единой России. Пиндосо-фашисты и евро-нацисты до сих пор не могут простить Медведеву тот "кидок": во всех СМИ, даже на ВГТРК идет непрекращающаяся медийная атака на правительство Дмитрия Анатольевича!
*****
Западу нужно было начинать воевать с Россией где-то, самое позднее. в 2008-2011 годах! Поэтому теперь война начнется для Запада на более худших начальных условиях!

Въедливый читатель это я)
Допустим, сформируют дивизии арабов из мигрантов(жутко сомневаюсь, они скорее перебьют своих офицеров и уже с оружием направятся в те же германии, франции, но, допустим) Вы сами обращаете внимание на невеселое состояние экономик предполагаемого агрессора. Война требует колоссальных вложений. Откуда возьмутся ресурсы на воспроизводство уничтоженной техники? Поставки наших энергоресурсов остановятся в тот же миг, поставки сырья, так же как любой транзит к ним через нашу территорию и через любую другую, доступную нам так или иначе. Где брать будут? Даже дрова для ихних каминов и то у нас в Сибири. Пиндосы поставлять будут?Они сами ресурсозависимые.

Деньги. - Для чего войну затевать? Долги спалить. Значит перезапуск денежной системы с пересмотром стоимость всех мировых валют на предмет реальной стоимости, а покупательная способность бОльшего числа валют фиктивна, значит что-то из них сдохнет, что-то катастрофически исхудает до жалкого состояния. Где деньги на войну брать? У пиндосов? И в условиях большой войны найдутся умные, которые будут поставлять что-либо за доллары? зная долги амеров. Золото? Ну допустим, только все европейское золото давно у пиндосов и в условиях войны где-то там в Европе они преспокойно обнулят европейские золотые счета.
Короче гнетут меня сомнения по этому вопросу.

Цитата: shmegelsky от 09.07.2016 12:37:40Просто феерическая жуть. Тем не менее, вопрос. Тылы и небо этого очередного сценария дранга как и чем обеспечиваться будут? Искренне интересно... Тем более понимая, что после достижения соответствующего уровня соответствующего технологического прогресса сценарии проецирующие опыт первой половины 20-го века на современность - есть откровенная порча наглядных школьных пособий и не гуманное отношение к пернатым хищникам.
И да. Про явственно прочерченную Вами связь, меж банкротством и войной. Как считаете. Допустим, бомж или группа бомжей, обязательно, при всех возможных условиях, ломанётся в штыковую на хорошо охраняемый коттеджный посёлок или есть нешуточная вероятность, что он так и останется наблюдать за посёлком с территории ближайшей свалки, периодически проваливаясь в мир грёз и воспоминаний о былом?

Уважаемый, Шмегельски!
А не могли бы Вы:
1. Сначала задать вопросы и получить на них ответы.
2. И лишь потом решить: является ли мой текст "феерической жутью"?
А так, я наблюдаю лишь то, что Вы не удосужились внимательно причитать мой пост, либо не прочитали его полностью!
А там я написал, что альтернативой войне будет резкое снижение уровня жизни минимум в половине стран "золотого миллиарда" на 35...65%! Далее вот какие соображения...
1. На сегодня заканчивается эпоха практически бесконечного наращивания добычи ресурсов! Олово уже практически кончилось. На исходе многие редкоземы. Пока мировой общественности не сообщают, чтобы не обрашить за пару часов все рынки, что дешевые газ и нефть ЗАКОНЧИЛИСЬ! Теперь за ними нужно плыть далеко в море Лаптевых... Вы ничего не слышали об активности России в Арктике? Думаете туда мы идем для наблюдения за жизнью бедых медведей? Далее... Недофинансирование капитальных вложений в мире в нефтегазовую отрасль достигают уже от одного до двух триллионов долларов. И даже если прямо завтра на стол выложат эти деннги, то компенсировать СНИЖЕНИЕ добычи можно будет в лучшем случае чрез год или два! А это значит, что даже цена в 50 долларов на сегодня дердится только по взаимной договоренности: чтобы не обрушить за паару часов все рынки!
2. Возьмем, например, такого сырьевого и энергетического банкрота, как Япония. Что делает это "узкоглазый клоун", чтобы построить себе гарантированное будущее? Может, Абэ ночует у дверей Новака с предложениями о прокладке газопроводов с Сахалина на Хоккайдо? Или японские министры обсуждают выделение мощностей ВСТО на отгрузку части нефти в Ниппон! Хренца на пятачок! Мы только слышим каждый день про какие-то там "острова"! И как через несколько лет сведет Япония энергобаланс, если не получит дешевые газ и нефть из России? На чем будет работать японская металлургия? Как будет конкурировать машиностроительный сектор Японии с таковыми в Китае, Корее, Германии, которые получат трубопроводный и СПГ газ из России с большой скидкой? Из чего будут делать продукцию японские химзаводы?
Вот и возникает вопрос: какие есть варианты у Японии, кроме превращения в страну убогих рисоводов. с вымиранием примерно половины населения?
*****
Насчет "бомжей" Вы меня, конечно, повеселили! И, думаю, не только меня...
А какие шансы были у "бомжей", атаковавших Донецк, Лунанск, Горловку?
Что послало сотни тысяч "бомжей" на Алеппо и Хомс: со старыми гранатометами против танков и самолетов Сирийской Армии?

http://www.vz.ru/news/2016/7/9/820580.html

Лидеры НАТО на неформальной дискуссии в ходе саммита в Варшаве поддержали проведение заседания Совета Россия - НАТО (СРН) 13 июля, никаких решений относительно России принято не было, сообщил источник в НАТО в кулуарах саммита.

«Это была неформальная дискуссия о России. Решения не были приняты, не было запланировано принимать решения. Лидеры единогласно заявили, что нужна твердая и единая позиция по действиям России. Лидеры также были единогласны в поддержке двойного подхода НАТО по сильной обороне и диалогу. Лидеры также проанализировали действия России на Украине, в Грузии и Молдавии и в отношении других восточных партнеров», - передает его слова РИА «Новости».

По его словам, лидеры высказались за скорейшую имплементацию минских соглашений и «необходимость выполнения Россией ее обязательств в области безопасности в отношении Украины, отраженных в минских соглашениях». Он сообщил, что обсуждались также меры по сокращению рисков и обеспечению прозрачности, и «в этом контексте обсуждался вопрос воздушной безопасности». «Лидеры отметили, что этот вопрос будет обсуждаться на СРН в среду», - сообщил представитель НАТО.

«Была выражена значительная поддержка проведению СРН на следующей неделе, лидеры ждут этой встречи. Они отметили важность использования СРН как форума для диалога, он должен и дальше использоваться в таком качестве», - заявил он.

Цитата: nekto_mamomot от 09.07.2016 14:56:36..
На сегодня Театром военных Действий рассматриваются:
1. АТО в Латвии и Эстонии с геноцидом русскоязычного населения.
2. Н..на Донбассе.
3. . в Белоруссии.
4. ..в Казахстане!
.в японцев?
*****
Не льстите себе и не обольщайтесь! Попрут за ресурсами - стопудово! И я согласен, что многих придется аннигилировать! но это - уже совсем другая история!

ААА... конкурс среди территорий - "где убить под софиты давно выбранногоамериканского \ натовского  солдата" . Кто самый молодец, тому от русских и огурец.. Предложение "куснуть". Жертву отпустить, а в газете агрессора обличить , что самолет м117 ... как и сто пятьдесят поляков...и сто пять жителей прибалтики  ..
Дураки преферансные.
Ремарка. 
Когда вспоминают и не понимают для сегодня фразу от пережившего ( русского - в широком смысле) старшего поколения - "..лишь не было войны.." - оппонеты не понимают .А чего они не понимают.А того они не понимают.
Они думают , что это про "голодать, потерпеть и пережить..". 
А Это про другое " ..лишь бы не было войны "  - это от русских сейчас ( в широком смысле слова) -
В этот РАЗ придется всех  их  убить , что бы не разгребать внукам еще раз.. - вот что значит от русских "лишь бы не было войны.."
И уши от бирушей для исскуственных глухих освобождать никто не оплачиваеть..
Да.... 

Цитата: nekto_mamomot от 09.07.2016 12:20:492. Либо служба в штурмовых батальонах под командованием правильных офицеров из Германии, Австрии, Польши...
Штурмовые батальоны "усилят" заградотрядами из лимитрофов: Польши, Венгрии, Румынии. Эстонии, Латвии, Литвы.
Всю эту свору бросят на "Восточный фронт"

ув. nekto_mamomot  они уже пытались...

http://www.e-reading.by/chapte r.php/1034949/98/Uorvol_-_Voys ka_SS._Krovavyy_sled.html




и если даже у гитлеровских военных не получилось слепить из этого говна хоть какое-то подобие пули, у нынешних "инструкторов" и подавно не получится.

Цитата: Поверонов от 09.07.2016 16:06:08
У вас логическая нестыковка - с бензином на три дня уже никуда не попрешь, только если на галерах с веслами, но тех уж нет давно.

А сколько вообще ресурсов оставалось у Японии перед атакой на Перл Харбор?  Ведь амеры им блокаду устроили,  все перекрыли же.

Цитата: Stari от 09.07.2016 13:36:35http://www.vz.ru/news/2016/7/9/820580.html

Лидеры НАТО на неформальной дискуссии в ходе саммита в Варшаве поддержали проведение заседания Совета Россия - НАТО (СРН) 13 июля, никаких решений относительно России принято не было, сообщил источник в НАТО в кулуарах саммита.

«Это была неформальная дискуссия о России. Решения не были приняты, не было запланировано принимать решения. Лидеры единогласно заявили, что нужна твердая и единая позиция по действиям России. Лидеры также были единогласны в поддержке двойного подхода НАТО по сильной обороне и диалогу. Лидеры также проанализировали действия России на Украине, в Грузии и Молдавии и в отношении других восточных партнеров», - передает его слова РИА «Новости».

Скрытый текст

По его словам, лидеры высказались за скорейшую имплементацию минских соглашений и «необходимость выполнения Россией ее обязательств в области безопасности в отношении Украины, отраженных в минских соглашениях». Он сообщил, что обсуждались также меры по сокращению рисков и обеспечению прозрачности, и «в этом контексте обсуждался вопрос воздушной безопасности». «Лидеры отметили, что этот вопрос будет обсуждаться на СРН в среду», - сообщил представитель НАТО.

«Была выражена значительная поддержка проведению СРН на следующей неделе, лидеры ждут этой встречи. Они отметили важность использования СРН как форума для диалога, он должен и дальше использоваться в таком качестве», - заявил он.

Скрытый текст

Ранее премьер-министр Эстонии Таави Рыйвас также заявил, что лидеры стран-членов НАТО на ужине в пятницу, где обсуждались отношения с Россией, не затрагивали судьбу Основополагающего акта Россия-НАТО.

Накануне председатель комитета Совфеда по международным делам Константин Косачев заявил, что одним из негласных итогов открывающегося в Варшаве саммита НАТО может стать «ползучее» размывание Основополагающего акта Россия-НАТО от 1997 года, что вызывает беспокойство Москвы.

В пятницу НАТО приняло решение о создании четырех батальонов в Польше и Балтике. Канада направит солдат в Латвию, Германия – в Литву, Великобритания – в Эстонию, США – в Польшу.

Саммит НАТО проходит в Варшаве 8–9 июля. Как ожидалось, одним из решений форума станет размещение в Польше и трех странах Балтии четырех многонациональных батальонов численностью до 1 тыс. солдат каждый.

30 июня глава российского государства Владимир Путин заявил, что антироссийская направленность НАТО искусственно выпячивается, Россия не собирается поддаваться милитаристскому угару. Путин также подчеркнул, что НАТО усиливает свои позиции на востоке Европы, все это направлено на подрыв военного паритета.

Газета ВЗГЛЯД уже сообщала, что саммит НАТО в Варшаве будет иметь ярко выраженный антироссийский оттенок. Об этом свидетельствует тот факт, что перед началом саммита НАТО сразу несколько европейских лидеров выступили с резкими заявлениями в адрес Москвы, оправдывая планы по размещению в Восточной Европе батальонов альянса и призывая НАТО сдерживать Россию реальной военной мощью, а не словами.

А ведь первоначально они хотели и настаивать даже на этом пытались, чтобы Совет Россия - НАТО был проведен не после, а ДО саммита НАТО.
И потом бы они на междусобойчике бы оставили за собой последнее слово такскать, Россию осудив.
Но были жестко посланы на ЙУХ... На совершенно официальном уровне (заявлением МИД РФ). Вы там типа терки свои потрите... Натрете чего... Так и быть, сможете потом челобитную подать... Мы ее посмотрим и определим куда... В сортир или в папочку на полке.
И ведь съели... А то...  Им же Совет Россия - НАТО потребовалось с региональной державой восстановить (который сами же и приостановили в ходе санкций) ... Так потребовалось, что аж кушать не могли.
Подождем Совета... Посмотрим сколько раз ку сделают и какие штаны напялят. А то может забыли о правильной дифференцации цвета оных пока с нами не встречались... Дикари-с

Warsaw Summit Communiqué
Issued by the Heads of State and Government participating in the meeting of the North Atlantic Council in Warsaw 8-9 July 2016
http://www.nato.int/…dLocale=en

Столтенберг: "вступление Украины в НАТО на данный момент не стоит на повестке дня. Сегодня приоритетом является продолжение реформ и борьба с коррупцией".



В качестве утешительного приза, Украине помогут с киберобороной, тыловым обеспечением, реабилитацией раненых солдат, а в отдаленном будущем и с разминированием!
https://lenta.ru/news/2016/07/09/help/

Цитата: Urri2 от 09.07.2016 18:04:09Глава МИД Украины Павел Климкин сообщил, что объёмы помощи, которую страны НАТО пообещали предоставлять Украине, практически безграничны. По словам Климкина, размер поддержки будет ограничиваться только возможностями самой Украины.


«Украина получает комплексный пакет помощи от НАТО. Это 13 магистральных и 40 поднаправлений практической помощи. Это живой документ, который будет развиваться и дополняться. НАТО и его члены будут давать столько, сколько Украина сможет эффективно взять», — написал Климкин в своём Twitter.

Твой ж петицию. Это ж просто осуществление исконной хохломечты - получать столько, сколько сможешь утянуть. Ааааа! Держите меня семероооо...!!!

Коломойский, дурак! И ты от этого уехал?!!!!

"Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать!"