Терроризм и борьба с ним

Цитата: Vaclav от 11.05.2016 21:07:00А... Я по диагонали проглядел. Насколько понимаю, речь идёт о том, что безопасность на входе не относится к собственно безопасности полётов. Им же предъявляют оказание опасных услуг. Юридический чисто вопрос и казуистика. Сами как думаете - если мимо рамки люди шли, как это на безопасность влияло?

Вам в личку ответил тк это не увидел. Вот сслыка от Домодедово их позиция.

http://www.dme.ru/ru…l/?ID=4389

Там есть -сравнение технологий и многое другое. Вот выдержка. Также пошлю в личку тк это на 4 часа с удалением

"....Обязанность по проведению досмотра впервые была возложена на субъектов транспортной инфраструктуры лишь 08.02.2011 приказом Минтранса РФ №40 «Об утверждении Требований по обеспечению транспортной безопасности, учитывающих уровни безопасности для различных категорий объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств воздушного транспорта», а в федеральном законе такая норма впервые появилась в феврале 2014 (Федеральный закон №15-ФЗ от 03.02.2014).


Технология в редакции 2007 года, так же как и Технология-2010, предусматривала лишь выборочный контроль посетителей пассажирского терминала, что означает, в частности, и выборочный проход посетителей через рамку стационарного металлоискателя:

«Контроль осуществляется в районе входных терминалов АВК по выборочному принципу» (пункт 1.5. Технологии-2007).

Решением Арбитражного суда Московской области по делу № А41-6502/11 от 08.04.2011 подтверждено, что «действующее законодательство не предусматривает обязанность субъектов транспортной инфраструктуры или службы авиационной безопасности аэропорта по сплошному (100%) досмотру лиц и находящихся при них вещей на входе в аэровокзал».

Необходимость 100-процентного досмотра предусматривалась Технологией-2007 исключительно в период повышенной угрозы для деятельности гражданской авиации в соответствии с п. 1.2 постановления Правительства РФ №940 от 10.12.2008 «Об уровнях безопасности объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств и о порядке их объявления (установления)». До 26.01.2011 (издание приказа Минтранса России №23 «Об объявлении уровня безопасности объектов транспортной инфраструктуры») повышенные уровни опасности не объявлялись. ...."

Цитата: KsanfRU от 11.05.2016 16:33:12Международный совет аэропортов – Европейский регион (ACI Europe) предложил России отменить досмотр пассажиров на входах в аэропорты, по мнению совета, это делает систему безопасности уязвимой, говорится в письме гендиректора совета Оливье Янковека, направленном в конце апреля в правительство.

Учитывая какие гиены сидят по европам и тем более какие крокодилы их контролируют из-за лужи, можно с высокой степенью вероятности считать, что досмотр пассажиров на входах в аэропорты сорвал целый ряд планировавшихся терактов. 
Вот и пытается Салат откатить ситуацию к более благоприятной для организаторов.

Цитата: grizzly от 11.05.2016 21:43:16Учитывая какие гиены сидят по европам и тем более какие крокодилы их контролируют из-за лужи, можно с высокой степенью вероятности считать, что досмотр пассажиров на входах в аэропорты сорвал целый ряд планировавшихся терактов. 
Вот и пытается Салат откатить ситуацию к более благоприятной для организаторов.

Только было собрался привести в качестве примера аэропорт Тель-Авива, самый, наверное, безопасный аэропорт в мире, учитывая, что желающих взорвать там людей, наверное, побольше будет, чем у нас. При этом, никакого контроля на входе и соответствующих сборищ людей, представляющих отличную мишень для террористов, там и близко нет. Но полез поискать, откуда же цитата в новости, при том что по ссылке в сообщении ничего нет. Оказалось, Янковек его упоминал:
http://tass.ru/obschestvo/3272829
Не знаю, как по мне - минимизация скоплений людей, передача функций обеспечения безопасности полиции - вполне разумные меры для снижение террористической угрозы. 
При этом что-то мне полсказывает, что если теракт в аэропорту у нас был один всего, заслуга в этом вовсе не рамок на входе. Или Вы не летаете, или наверняка слышали, как люди говорили, что террористам без разницы, кого взрывать - людей в здании аэропорта, или стоящих на входе в очереди. 

Цитата: Densoider от 11.05.2016 17:16:31Тут они правы, по сути. Я к теме имею отношение. Рамки - зло. Любая преграда накапливающая людей - зло.
Мы сейчас разрабатываем систему обнаружения злодеев со всяким в потоке людей.
Еще раз - они правы в том, что торможение потока людей образует мишень для террористов. Есс-но досмотр необходим и он будет так или иначе осуществляться. Но он НЕ должен создавать препятствия людскому потоку. Над чем мы и работаем.

Они безусловно правы по сути, но в свете последних терактов в Брюсселе заява звучит как полный пердюмонокль. 
Для тех кто вдруг забыл, там бомбы взорвали как раз внутри аэропорта. Я понимаю желание отмазать владельца Домодедова господина Каменьщика, но сейчас это заявление звучит анекдотом с чёрным юмором.

Цитата: AltTab от 11.05.2016 22:42:46Террористам без разницы, а людям разница есть.
Теракт в аэропорту - единицы или десятки убитых и десятки или сотни раненых, а теракт в самолете - это просто сотни убитых, без раненых...

Да. Но эта история не имеет отношения к безопасности непосредственно в самолётах. Контроль при досмотре багажа и пассажиров отработан и не подлежит изменениям. 

Цитата: abab от 11.05.2016 22:30:27Они безусловно правы по сути, но в свете последних терактов в Брюсселе заява звучит как полный пердюмонокль. 
Для тех кто вдруг забыл, там бомбы взорвали как раз внутри аэропорта. Я понимаю желание отмазать владельца Домодедова господина Каменьщика, но сейчас это заявление звучит анекдотом с чёрным юмором.

У Каменьщика аэропорт просто отжимают, вот и вся история. Закончится тем, что его вынудят продать каким-то лояльным кремлю бизнес-структурам и отправят в Лондон к Чичваркину. Уж не знаю, почему его так наверху невзлюбили. История то давняя, началось всё еще с того, что Медведев будучи президентом ругал Домодедово за непрозрачную структуру собственности. Хз, наверное характер у Каменьщика плохой. Нам, смертным, не понять, что там на олимпе просходит. Но, по сути, именно так это и выглядит. Ну а уж мера пресечения по такому преступлению в виде домашнего ареста без права общения с прессой выглядит вообще фарсом.

Что касается именно террактов, то они действительно предотвращаются по большей части без всяких рамок. За счёт многоступенчатой работы силовиков и политиков на разных уровнях. Любому человеку достаточно провести неделю в мегаполисе, чтобы накидать список из десятка мест, где можно в замкнутом пространстве подорвать сотню человек без особых проблем.

Если говорить конкретно об аэропортах, то рамки с выборочным контролем, безусловно, эффективнее рамок с тотальным контролем. Потому что, с одной стороны, не дают скапливаться толпе перед рамками, с другой стороны дают возможность охране комфортную возможность выделять из организованного потока подозрительных субъектов. Не согласным с этим предлагаю выдвинуть и поддержать на roi.ru инициативу об тотальном контроле на входе в метрополитен. Потому что я не вижу особой разницы между публичными зонами аэропортов и метрополитеном с точки зрения террактоопасности... 
  

Цитата: lucent от 11.05.2016 23:15:27Что касается именно террактов, то они действительно предотвращаются по большей части без всяких рамок. За счёт многоступенчатой работы силовиков и политиков на разных уровнях. Любому человеку достаточно провести неделю в мегаполисе, чтобы накидать список из десятка мест, где можно в замкнутом пространстве подорвать сотню человек без особых проблем.

Если говорить конкретно об аэропортах, то рамки с выборочным контролем, безусловно, эффективнее рамок с тотальным контролем. Потому что, с одной стороны, не дают скапливаться толпе перед рамками, с другой стороны дают возможность охране комфортную возможность выделять из организованного потока подозрительных субъектов. Не согласным с этим предлагаю выдвинуть и поддержать на roi.ru инициативу об тотальном контроле на входе в метрополитен. Потому что я не вижу особой разницы между публичными зонами аэропортов и метрополитеном с точки зрения террактоопасности...

А тотальный контроль на входе в метрополитен есть. То что вы его не видите и про него не знаете это другой вопрос. Человек с чемоданом в метрополитене это если не единичный случай, то как минимум он в разы реже встречается чем в аэропорте и на вокзале. Плюс аэропорт это в некотором смысле "культовое" место там  любые страхи дополняются аэрофибией. Людям и так страшно летать а тут еще и.... С метрополитеном и даже ЖД вокзалом оно не такой эффект и резонанс имеет. Людей которые боятся поездов и метро намного меньше.
Хочу сказать, что бываю в наших аэропортах не особо часто, раза два в год, но то пока еще ни разу не видел очереди на входе длиной 200 метров. Обычно человека три стоит в ожидании, ну может десяток. Я допускаю, что может и 200 метров скапливаться, но это не постоянное состояние точно.


Так же меня смущает то, как дружно из каждого либерального утюга стали массированно проталкивать эту тему. Вот можно подумать, что прямо самая насущная проблема современности. Видимо действительно оно кое кому сильно мешает, давно у них там ничего не получалось.

Цитата: l-mik от 11.05.2016 17:25:09Да нет, правы они в чем-то. Улетал на майские из Домодедово. На входе в аэропорт всего одна рамка работала, это самый первый рубеж досмотра. Как следствие - в дверях и на улице толпа человек 200. Это еще до какого-либо досмотра! Взрывай - не хочу.

Хочу спросить камрадов



Правда будет лучше если что в аэровогзалы был свободный доступ ? наверно потому что там уж точно не будет никакой  толпы ?

не толпись как стадо баранов на входе , а пройди спокойно в здание вокзала и не было бы жертв   ? 18 человек были бы живы ?

[movie=400,300]http://youtu.be/DrgP4mhGp4o[/movie]
 

Цитата: abab от 12.05.2016 07:30:46А тотальный контроль на входе в метрополитен есть. То что вы его не видите и про него не знаете это другой вопрос. Человек с чемоданом в метрополитене это если не единичный случай, то как минимум он в разы реже встречается чем в аэропорте и на вокзале. Плюс аэропорт это в некотором смысле "культовое" место там  любые страхи дополняются аэрофибией. Людям и так страшно летать а тут еще и.... С метрополитеном и даже ЖД вокзалом оно не такой эффект и резонанс имеет. Людей которые боятся поездов и метро намного меньше.
Хочу сказать, что бываю в наших аэропортах не особо часто, раза два в год, но то пока еще ни разу не видел очереди на входе длиной 200 метров. Обычно человека три стоит в ожидании, ну может десяток. Я допускаю, что может и 200 метров скапливаться, но это не постоянное состояние точно.

Так же меня смущает то, как дружно из каждого либерального утюга стали массированно проталкивать эту тему. Вот можно подумать, что прямо самая насущная проблема современности. Видимо действительно оно кое кому сильно мешает, давно у них там ничего не получалось.

Мешает всем. Мне, в частности. Это и неудобства в виде стояния в очередях на входе, и морально унизительная процедура, вообще-то. Которая, ко всему прочему, совершенно бесполезна, потому что ошибочна сама постановка задачи.
Ведь цель всех этих досмотров - исключить возможность проведения террористического акта в ограниченной зоне. Вне ее - да сколько угодно.
Между тем реальная задача борьбы с терроризмом - это исключить возможность самого события террористического акта!
Дело в том, что на самом деле - за немногочисленными исключениями, к которым как раз и относятся самолеты - совершенно неважно, где и как произойдет теракт с человеческими жертвами, если он произойдет в принципе и будут человеческие жертвы. Поэтому не имеет значения, взрывается ли бомба в зале ожидания или у рамок металлоискателей. В обоих случаях жертвы будут, и их число будет измеряться десятками.  Доказано на вокзале Волгограда, где взорвали бомбу как раз в зоне досмотра еще до рамок, и погибло полтора десятка пассажиров. Смешно было после этого слышать оправдания полицейских и требования о дальнейшем ужесточении порядков. Теракт-то успешно состоялся, и с человеческими жертвами.
Имеет значение только количество событий террористических актов. Если их ноль, то безопасность одинакова что при досмотрах, что при их отсутствии. Если их десятки, то вероятность стать жертвой теракта практически одна и та же что при досмотрах, что при их отсутствии. Она никак не связана с тем, какие зоны "чистые", а какие - нет.
Именно и только сведение количества событий - террористических актов и есть то, что надо сводить к нулю. А для этого нужно - удивительное дело! - не искать бомбы в багаже у пассажиров, а искать, находить и обезвреживать террористов. То есть выполнять классические задачи спецслужб и подразделений уголовного розыска.
Почему же все так помешаны на досмотрах на входе? Да все просто. В действительности службе охраны любого объекта необходимо, чтобы террористический акт не случился бы в зоне ее ответственности.
Ну и собственно, если уж говорить об эффективных методах, то видеонаблюдение, позволяющее увидеть, кто заходит на объект и сопоставить с данными по разыскиваемым или подозреваемым террористам, уж точно эффективнее, чем поиск взрывного устройства, вероятность нахождения которого вряд ли выше, чем один на миллиард.

Цитата: Viatcheslav от 12.05.2016 10:35:58Между тем реальная задача борьбы с терроризмом - это исключить возможность самого события террористического акта!
Дело в том, что на самом деле - за немногочисленными исключениями, к которым как раз и относятся самолеты - совершенно неважно, где и как произойдет теракт с человеческими жертвами, если он произойдет в принципе и будут человеческие жертвы. Поэтому не имеет значения, взрывается ли бомба в зале ожидания или у рамок металлоискателей.

Ну давайте оставим решать вопросы безопасности, тем кому это положено по долгу службы. Последнее время тфу.. тфу.. тфу.. они более менее справляются.
На вскидку могу прикинуть несколько сценариев, как без контроля на входе в аэровокзал протащить что то в самолёт.
Вот один сценарий по примеру Египетского теракта, возможно там и реализованный.
Например допустим.
Все проходят контроль, что бы попасть в чистую зону аэропорта, включая сотрудников аэропорта. При этом некоторые сотрудники аэропорта пройдя контроль по приходе на работу относительно легко курсируют между чистой зоной и общим залом где идет регистрация. Чисто технически недосмотренный на входе посетитель может что то передать в зале сотруднику аэропорта который дальше это подсунет в багаж или как то еще протащит на борт.
В случае контроля на входе подобная ситуация если не исключена полностью, то значительно затруднена. Покинуть сотруднику аэропорта зону аэропорта и вернуться без проверки пронеся что то левое тоже проблематично.

Я считаю, что этот "фильтр грубой очистки!" в данном случае тут не лишний.

ЗЫ:
Понятия не имею как на самом деле устроена система контроля, это я прикинул исходя из собственных наблюдений в качестве пассажира.

Щит погибшего в Дербенте офицера СОБРа из Тюмени.



Виктор Тимофеев, 33 года. Жена. 2-летний ребенок.
Скончался от ранения в больнице (перебило бедренную артерию).
Земля пухом, воин.

Цитата: AltTab от 12.05.2016 11:56:10Может и не шпионка была

Шпион шпиону рознь. Низовые доносчики набраны в основном из бывших или проштрафившихся боевиков и прочей шантрапы, которую прижали к ногтю и заставили работать на контору. Штирлицов там обычно нет. Перевербованные, словом.

МВД РФ: Обсуждается идея создания тюрем для террористов

В России могут появиться специальные тюрьмы для террористов. Их создание обсуждается сейчас в разных инстанциях, сообщил представитель главного управления по противодействию экстремизму МВД РФ Денис Корников.

«Тема специализированных тюрем (для террористов. — RT) обсуждается в различных инстанциях, в том числе и в Совете безопасности», – цитирует РИА Новости Корникова.

Ранее с инициативой выступил вице-спикер Совета Федерации Ильяс Умаханов.

Подробности рубилова в Ингушетии
Сегодня в Ингушетии было жарко - задержанные недавно бандиты слили все, что знают. Особенно член бандподполья, который одновременно являлся сотрудником полиции. Парни рассказывают, что его допрос напоминал восточный рынок - оборотень сдавал всех только с условием, что ему скинут немного срока. У каждой информации своя цена - от месяца до полугода. Но в итоге руководство пришло к выводу, что медлить нельзя, потому что остальные члены банды могут соскочить на нелегальное положение - ищи их потом. Задача стояла жесткая и принципиальная - брать живьем по возможности всех, но, в первую очередь, ключевую фигуру - некого Хизира. А теперь предоставим слово непосредственным участникам событий. Я постараюсь прямую речь максимально близко к оригиналу передать.
Полностью

Около трех тысяч жителей Северного Кавказа примкнули к ИГИЛ
26 мая. INTERFAX.RU - Несколько тысяч жителей Северо-Кавказского федерального округа выехали за рубеж, чтобы присоединиться к бандформированиям, в том числе к ИГИЛ (группировка, запрещенная на территории России), сообщает пресс-служба главы и правительства Дагестана со ссылкой на полпреда президента РФ в СКФО Сергея Меликова.

"В настоящее время около 3 тысяч жителей СКФО находятся за рубежом. Если мы раньше говорили о Ближнем Востоке, то сейчас говорим о других регионах. К сожалению, деятельность ИГИЛ продолжает распространяться в новые страны", - приводятся в сообщении слова Меликова, сказанные им в ходе выездного заседания антитеррористической комиссии в Хасавюртовском районе Дагестана.
Полпред отметил, что в республике сделано многое для противодействия экстремизму и терроризму, но угрозы и риски на территории Хасавюртовского района и всего Северного Дагестана сохраняются.
При этом Меликов поблагодарил руководителей муниципальных образований города Хасавюрта и Хасавюртовского района, которые смогли улучшить обстановку там.
В свою очередь глава Дагестана Рамазан Абдулатипов сообщил, что работа по противодействию терроризму ведется в муниципальных образованиях совместно с муфтиятом республики.
"Считаю, что нам необходимо усилить меры по мобилизации дагестанцев на неприятие терроризма и борьбу с этим злом", - цитирует пресс-служба Абдулатипова.
В ходе заседания отмечалось, что 68 жителей Хасавюртовского района выехали из страны для участия в вооруженном конфликте на территории Сирии.

Разгром малгобекской бандгруппы

Помимо нейтрализованного вчера главаря малгобекской бандгруппы, произошло еще два боестолкновения в ходе задержания всех причастных к деятельности банды.
Двоих бандитов удалось загнать в здание строящейся мечети. Ну как удалось - впоследствии выяснилось, что у них там был схрон, поэтому намерения бандитов и бойцов совпали. Однако добраться до тайника они успели. Истратив имевшийся при себе незначительный боекомплект, один из бандитов попытался взорвать  себя и двух бойцов с помощью хатабки. Однако, бойцы не первый день на свете живут. Поскольку преступник  уже сунул палец в кольцо - его так и пристрелили. В обнимку с гранатой он и скончался.
Возможно, даже успел напоследок прошептать кольцу "Моя прелесссть".


Два других бандита пытались скрыться на машине. В какой-то момент в их дурные головы пришла мысль дать очередь по машине с бойцами спецназа. Но тут же последовал ответный огонь. В итоге выяснилось, что спецназ на ходу из машины стреляет на порядок лучше, чем бойки. Оба бандита прекратили свое бренное существование очень быстро.

Остальных членов и пособников банды удалось взять живыми. Попытка Солтукиева возобновить деятельность бандподполья закончилась крахом. Сам Солтукиев пока жив, но это не надолго.
+фото
ссылка

ФСБ в Калининграде выявила более 30 почтовых посылок с оружием
3 июня. INTERFAX.RU - В Калининграде сотрудники ФСБ задержали более 30 почтовых посылокс оружием и боеприпасами.

"При помощи специальной техники было выявлено более 30 почтовых посылок, из которых изъяты револьверы, пистолеты, боеприпасы, магазины и другие составные части огнестрельного оружия" - говорится в сообщении пресс-служба регионального управления ФСБ.
Отмечается, что посылки были задержаны в ходе совместной операции по ликвидации канала незаконного оборота оружия, боеприпасов, исторических и культурных ценностей в почтовых отправлениях.
В настоящее время по данным фактам проводятся дополнительная проверка. Изъятое оружие передано на экспертизу.

Школу в Дагестане подожгли связавшие сторожа боевики
22 июня. INTERFAX.RU - Причиной возгорания в школе в Шамильском районе Дагестана стал поджог, сообщил в среду "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах региона.

"По предварительным данным, телетлинскую среднюю школу N2 подожгли участники НВФ, действующие на территории республики. Предварительно, боевиков было шестеро", - сказал собеседник агентства.
По его словам, об этом рассказал сторож школы, которого преступники связали перед поджогом. Личности бандитов устанавливаются.
У "Интерфакса" пока нет комментариев по этому поводу из официальных источников.
В 00:15 в дежурную смену ГУ МЧС по республике сообщили, что в селе Телетль горит учебный корпус средней школы N2. Пожар был локализован в 1:35 и ликвидирован в 4:15. Площадь возгорания составила 200 квадратных метров, никто не пострадал.

В Таджикистане задержали вербовщика ИГ, разыскиваемого в России
Источник: http://ria.ru/world/20160627/1453285909.html

ДУШАНБЕ, 27 июн – РИА Новости, Лидия Исамова. Правоохранительные органы Таджикистана накануне в Душанбе в ходе спецоперации задержали 38-летнего Фарруха Азамджонова, разыскиваемого в России, сообщил РИА Новости информированный источник в МВД Таджикистана.

В России создадут систему биометрических и оперативно-розыскных данных
16:48 28.06.2016



МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Военно-промышленная комиссия России рассматривает вопрос о создании федеральной информационной системы биометрических учетов и оперативно-розыскных данных, заявил президент России Владимир Путин сообщил на заседании комиссии во вторник.

"Она будет создана с использованием программных средств и информационных продуктов отечественного производства и ускорит проведение многих процедур, например пограничного контроля, что конечно же в интересах наших граждан, прежде всего законопослушных", — пояснил президент.

РИА Новости

---

Путин: в России создадут банк информации о террористах и экстремистах
17:16 28.06.2016

МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Банк списочной информации в отношении людей, участвовавших в террористической и экстремистской деятельности, будет создан в России, заявил президент Владимир Путин во вторник.

Президент несколькими минутами ранее заявил на заседании Военно-промышленной комиссии России, что в стране будет создана федеральная информационная система биометрических учетов и оперативно-розыскных данных.

На основе этой системы будут созданы информационная учетно-поисковая база данных, а также банк списочной информации в отношении людей, участвовавших в террористической и экстремистской деятельности, продолжил Путин.

"Это поможет более оперативно выявлять преступников и террористов, а значит эффективнее обеспечивать общественный порядок, противостоять преступности, обеспечивать безопасность наших граждан", — заключил президент.

РИА Новости