Среднеазиатский капкан. Киргизия и др.

664,240 2,540
 

Фильтр
paulvm
 
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 46
Читатели: 0
Тред №247004
Дискуссия   120 1
Цитата: Егорыч
Тут с Вами совершенно согласен, не мы не американцы не спешим лезть в эту клоаку. И ВП приходится тем или иным способом привлекать к себе внимания.
Обратите внимание , что все кто пришел к власти путем переворота ведут себя как дети, считают что все обязаны взирать на них с восторгом и бежать на перегонки к ним с деньгами.


Там 30-40% ВВП генерируют казахи(туризм, инвестиции), а 80-90% крупных предприятий принадлежат русским инвесторам. Денег "за просто так", платят разве что американцы - за Манас. Что им даёт этот Манас, на фоне того, что пару миллионов казахстанцев отдыхало до последней революции на Иссыкуле? Россиян наверно еще тысяч 200. Всё они прекрасно понимают. На одупление им понадобится максимум сезон июнь-август. Боюсь, что осенью им жрать нечего будет, учитывая состояние Юга.
  • +0.50 / 5
  • АУ
Егорыч
 
russia
Петропавловск-Камчатский
68 лет
Слушатель
Карма: +198.95
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: paulvm от 15.08.2010 23:29:47
Там 30-40% ВВП генерируют казахи(туризм, инвестиции), а 80-90% крупных предприятий принадлежат русским инвесторам. Денег "за просто так", платят разве что американцы - за Манас. Что им даёт этот Манас, на фоне того, что пару миллионов казахстанцев отдыхало до последней революции на Иссыкуле? Россиян наверно еще тысяч 200. Всё они прекрасно понимают. На одупление им понадобится максимум сезон июнь-август. Боюсь, что осенью им жрать нечего будет, учитывая состояние Юга.


А это значит будут новые не контролируемые выступления голодного населения.
Если сюда добавить отсутствие нормального правительства, т.к. колхоз таковым являться не может, то понятно не желание встревать по полной.
Гуманитаркой и мы и Казахстан поделимся, но координально ситуацию это не изменит, ожидается длительная шизофрения.
На излёте века взял и ниспроверг \ Злого человека - добрый человек. \ Из гранатомета шлеп его, козла! \ Стало быть, добро-то посильнее зла! Е. Лукин
  • +0.23 / 4
  • АУ
repetitor
 
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 633
Читатели: 5
Цитата: Егорыч от 15.08.2010 13:57:43
Ведь наезд на Акаева, это наезд на тоталитарную Россию, приютившую преступника.


Тут всё прозаичнее и банальнее:после свержениия Бакиева ВП было вынуждено обращаться к кадрам акаевской эпохи
Сейчас этих кадров в исп.власти предостаточно(начиная с премьера).На фоне этого,стали муссироваться слухи о возвращении Акаева.
Новой власти лишние конкуренты не нужны,потому данный ход был призван исключить всякий намёк на подобную возможность.
Понял теперь я: наша свобода
Только оттуда бьющий свет,
  • +0.52 / 4
  • АУ
Егорыч
 
russia
Петропавловск-Камчатский
68 лет
Слушатель
Карма: +198.95
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: repetitor от 16.08.2010 09:41:45
Тут всё прозаичнее и банальнее:после свержениия Бакиева ВП было вынуждено обращаться к кадрам акаевской эпохи
Сейчас этих кадров в исп.власти предостаточно(начиная с премьера).На фоне этого,стали муссироваться слухи о возвращении Акаева.
Новой власти лишние конкуренты не нужны,потому данный ход был призван исключить всякий намёк на подобную возможность.


Возможно Вы правы, но как часто бывает хотят поразить как можно больше целей, все таки такие заявления могли происходить либо с разрешения России, либо для получения может быть призрачных дивидендов от США. Они все таки не придурки, здесь уже отмечалось их полная экономическая не состоятельность и в таком положении пытаться злить Россию самоубийство, есть подозрение кто то там забивает мики баки, т.е. выдает себя за дядю лейтенанта Шмита обещает всяческую поддержку если они убедят в своей правильной ориентации.
Хотя допускаю , что это может быть результат работы моего больного воображения.
На излёте века взял и ниспроверг \ Злого человека - добрый человек. \ Из гранатомета шлеп его, козла! \ Стало быть, добро-то посильнее зла! Е. Лукин
  • +0.29 / 3
  • АУ
repetitor
 
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 633
Читатели: 5
Цитата: Егорыч от 16.08.2010 11:13:57
все таки такие заявления могли происходить либо с разрешения России, либо для получения может быть призрачных дивидендов от США


Ну просто Вы, вероятно, из РФ и благодушно рассматриваете ситуацию с позиции,что РФ ещё как-то управляет ситуацией,голос разума среди членов ВП возобладает и т.д.
Я смотрю иначе:влияние РФ закончилось 7-го апреля,к власти были приведены марионетки,националисты и русофобы.
И копать они могут только в одном направлении-против РФ.Не то,чтобы они были совсем отмороженные,просто они знают, кто их привёл к власти.
Собянин называл это ярлыком на княжение.Пожалуй, можно и так это назвать.
Без поддержки штатов,без однозначных гарантий дона Роза никогда бы не дёрнулась на переворот.
А сейчас они уже обагрены кровью,угрозой расслед-я этнич.чисток,вплотную завязаны с криминалом,временщики,которые понимают,что у них есть очень мало времени,и посему надо урвать здесь и сейчас,а что будет дальше-да хоть трава не расти.
Вот дела нашего новоиспечённого вице-премьера(о порядке цифр можно догадываться,но ситуация описана верно)
http://diesel.elcat.…;start=160
Цитата
возможно никому уже не секрет, но мне довелось услышать то, через кого Бекназаров "разводит свои "денежки" есть такой у него человек фамилия "Краснокутский" если я не ошибаюсь, так вот, он рассказал что через него он взял у бывшего министра гос имущества Турсун Турдумамбетов 500.000 $ , у бывшего министра транспорта и коммуникаций Нурлана Сулайманова 700,000 $ , у бывшего премьер-министр Игоря Чудинова взял 100,000 , и все это делается через этого "Краснокутского", покопавшись в интернете узнал что, этот "Краснокутского" является представителем Генпрокуратуры Киргизии, полное имя : Владимир Краснокутский


Цитата
В позапрошлые выходные отдыхал в Капризе, там сын Бекназарова сначала отхватил 42 коттедж, а потом переехал в коттедж Конгантиева, возле него постоянно стояла бывшая тачка Гуревича - Шевроле-Эскалайп, видимо Конг откупился этим котеджем (стоимость около 400-500 тыс. дол.) К вечеру воскресенья к пирсу причалила "Принцесса" - бывшая яхта Марата Бакиева, как выяснилось на ней приплыл Камчи Кольбаев. На сегодняшний день весь бизнес, от малого до крупного, отмечается у черных, рэкет идет под руководством Камчи, а крышует их Бекназаров через своего сына.  


p.s Камчи Кольбаев-вор в законе.
Поэтому след.этап развития республики в виде полевых командиров,выглядит вполне логично
и именно поэтому акция против Акаева вполне укладывается в схему-это рамки в которых ВП разрешено проявлять инициативу.Они это спинным мозгом чувствуют
И не надо никаких призрачных дивидендов от штатов-они их уже получили,придя к власти,и сейчас решают свои шкурные задачи
ПМСМ,разумеется
Отредактировано: repetitor - 16 авг 2010 17:02:46
Понял теперь я: наша свобода
Только оттуда бьющий свет,
  • +1.12 / 9
  • АУ
paulvm
 
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 46
Читатели: 0
Цитата: repetitor от 16.08.2010 16:56:31
И копать они могут только в одном направлении-против РФ.Не то,чтобы они были совсем отмороженные,просто они знают, кто их привёл к власти.
Собянин называл это ярлыком на княжение.Пожалуй, можно и так это назвать.
Без поддержки штатов,без однозначных гарантий дона Роза никогда бы не дёрнулась на переворот.



Так уж и не дернулась бы? США, имхо свадебный генерал на этом тое. Не думаю, что в лэнгли люди рассуждают - сделаем на глазок, как фишка ляжет и дадим авансом "ярлык" Розе. Фишка лежала ребром. Валить Бакиева начала РФ через ТВ. В любой момент "восстание" Розы могли раскорячить, если бы этого захотели в Кремле. Роза была инициирована Кремлем (есть общеизвестные факты).
Киргизы может и отмороженные, но в Белом Доме наверное еще не лишились разума ставить на Розу против Бакиева(продлившего аренду Манаса), при том ,что 80% успеха Розы зависели от решений Кремля. Москва могла дать любую (силовую, экономическую, политическую) подпору Бакиеву в любой момент.
  • +0.55 / 4
  • АУ
paulvm
 
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 46
Читатели: 0
Тред №247316
Дискуссия   145 0
Киргизия это failed state. какое вмешательство ты не делай - всеравно, по итогам, будешь крайним и для междунаролной политической сцены и для киргизов, ибо все свои грядущие беды они спишут на внешние силы (подобные слухи уже циркулируют в тамошнем "обществе"). Поэтому в июне, ВСЕ: РФ, США, КНР, ЕС сидели как мыши. Никто не высадил десант, никто не говорил про легитимность Розы... Хотя там весомые интересы РФ и США. Да что там далеко ходить - посмотрите на реакцию жителей Оша на решение ОБСЕ ввести полсотни безоружных миротворцев - яркая иллюстрация только лишь потенциального контакта с мизинцем внешних сил.
  • +0.29 / 4
  • АУ
repetitor
 
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 633
Читатели: 5
Цитата: paulvm от 16.08.2010 23:18:04
Так уж и не дернулась бы? США, имхо свадебный генерал на этом тое. Не думаю, что в лэнгли люди рассуждают - сделаем на глазок, как фишка ляжет и дадим авансом "ярлык" Розе. Фишка лежала ребром. Валить Бакиева начала РФ через ТВ. В любой момент "восстание" Розы могли раскорячить, если бы этого захотели в Кремле. Роза была инициирована Кремлем (есть общеизвестные факты).
Киргизы может и отмороженные, но в Белом Доме наверное еще не лишились разума ставить на Розу против Бакиева(продлившего аренду Манаса), при том ,что 80% успеха Розы зависели от решений Кремля. Москва могла дать любую (силовую, экономическую, политическую) подпору Бакиеву в любой момент.


Я извиняюсь,но какие такие общеизвестные факты об иницииации Розы Кремлём?то,что она накануне переворота 2 раза выступила на Эхе Москвы?слабовато,откровенно говоря.
Вы на биографию её посмотрите.Это ж Саакашвили в юбке.единственное светлое(или грязное) пятно это филос.факультет в Москве и диссер по марксизму-ленинизмуУлыбающийся
Но учитывая диссиденств.настроения в обществе в те времена,дальнейшая траектория её карьеры выглядит вполне закономернойУлыбающийся
Кремль не начал валить Бакиева,Кремль начал давить на Бакиева-это разные вещи.Причём,анализируя личность Бакиева,можно с увереностью сказать,что вопрос поворота в отношениях с РФ-это был вопрос времени.
Он не был идеолог.фанатиком ,не был и марионеткой(хотя у его сына эти нотки уже просматривались).
Именно его жадность и привела бы его к РФ.
Он мог быть на проам.позициях только при условии восстановления этих финансовых потерь,нанесённых давлением РФ
Переворот прошёл организованно,собирались деньги,рекрутировались люди,были задействованы "чёрные",накануне арест оппозиционеров (перед самым приездом Пан Ги Муна,кстати..прекрасная медиа-атака и аппелирование оппозиц-в к межд.сообществу)
Сейчас всё больше свидетельств,что вся верхушка(ключевые фигуры) знали о точной дате переворота(движения Сыдыкова,вывоз вещей Т.Бакиевой и т.д)
Нет,это однозначно не росс.почерк
Стариков намекал на кит.след,но потом вроде сам отказался от этой версии,да и не видно тут кит.вмешательства.
Методом исключения остаётся?!..правильноУлыбающийся
Зачем платить лишнее зарвавшемуся и непредсказуемому Бакиеву,если можно привести людей,которые удовлетворятся разделом Бакиевского наследства,да ещё и будут благодарны за это по гроб жизниУлыбающийся
Да и стабильность кое-какую Бакиев обеспечивал,а это идёт вразрез с планами на СА.
Зато сейчас какое поле для манёвра-хочешь дави на КЗ и РФ,вплоть до прямой агрессии,хочешь вскрывай УЗ через влияние на ЮГ,хочешь дави на Китай,не говоря уже об опиумных профитах
ЦитатаМосква могла дать любую (силовую, экономическую, политическую) подпору Бакиеву в любой момент.

как это бы выглядело бы со стороны?Москва давит на Бакиева,и потом даёт подпорку в случае действий оппозиции?
учитывая отношение к Бакиеву в народе -это выглядело бы ещё хуже,да и скорость развития ситуации не позволяла манёвра.Уже к вечеру 7-го Бакиев контролировал только Юг и был одиозной фигурой
Да и я уже сказал,что Бакиев действовал в последнее время очень уверенно,идя на конфронтацию с РФ ,видимо ему через сына были обещаны золотые горы,обещания,которые не собирались выполнять,класс.разводка
Отредактировано: repetitor - 17 авг 2010 07:38:29
Понял теперь я: наша свобода
Только оттуда бьющий свет,
  • +0.82 / 7
  • АУ
repetitor
 
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 633
Читатели: 5
Тред №247401
Дискуссия   195 0
Цитата: Главбух
А не могли бы Вы дать расклад "за большевиков али за коммунистов" по территориям и по предполагаемым полевым командирам: у кого будет пророссийский вектор, а кто будет больше смотреть в другую сторону. Чуйская долина и Ак-Шумкар с Сариевым, я так понял, будут телефонировать в Москву, если что.


Ну я - то горожанин,поэтому по другим регионам могу дать только субъективную картину.
Из  партий наиболее приближенных к власти,наибольшие шансы имеют Ата-Мекен(Текебаев-сам южный),СДПК(Атамбаев),Ак-Шумкар(Сариев).Но первые две имеют преимущество за счёт того,что успели расставить больше своих людей в исп.власти.
Вот примерный расклад(правда немного устаревший)по ставленникам
Баткенская область:
Губернатор Баткенской области Султанбай Айжигитов – беспартийный;
Аким Баткенского района Хаит Айкынов – «Ата-Мекен»;
Аким Кадамжайского района Токтомат Ганыев – СДПК;
Аким Лейлекского района Нууман (иногда произносится как Нооман) Сайдуллаев – СДПК;
Мэр г. Исфана Бердиш Жалилов – СДПК;
Мэр г. Кызыл-Кия Хабибулла Халмурзаев – беспартийный;
Мэр г. Сулюкта Жамалидин Калакулов – СДПК;
Мэр г. Баткен Сейдахамат Эрматов – беспартийный.

Ошская область:
Губернатор Ошской области Сооронбай Жээнбеков – СДПК;
Аким Кара-Кулжинского района Султанбек Байымбетов – беспартийный (формально вышел из партии СДПК);
Аким Араванского района Пайзилла Мырзабарамов – беспартийный;
Аким Узгенского района Алишер Бакышев – СДПК;
Аким Кара-Сууйского района Байыш Юсупов – беспартийный;
Аким Ноокатского района Каныбек Салиев – беспартийный.
Аким Алайского района Айтбай Жээналиев – беспартийный;
Аким Чон-Алайского района Абдилазиз Алайчыев – беспартийный;
Мэр г. Ош Мелисбек Мырзакматов – беспартийный.

Джалал-Абадская область:
Губернатор Бектур Асанов – «Эгемен Кыргызстан»;
Аким Ноокенского района Нурбек Мурашев – «Ата-Мекен»;
Аким Сузакского район Нурболот Мырзахмедов – «Эгемен Кыргызстан»;
Аким Базар-Коргонского района Кубат Артыков – «Ата-Мекен»;
Аким Токтогульского района Сатылган Арстанбеков (по словам местных жителей, имеет родственные связи с Осмоном Артыкбаевым) – СДПК;
Аким Аксыйского района Кадыркул Омурбеков – СДПК;
Аким Ала-Букинского района Улан Баймурзаев – партийная принадлежность неизвестна.
Мэр г. Джалал-Абад Максат Жээнбеков – партийная принадлежность неизвестна.
Аким Чаткальского района Акматбек Таласбай уулу – партийная принадлежность неизвестна.

Нарынская область:
Губернатор Турдубек Мамбетов – «Ата-Мекен»;
Аким Нарынского района Тазабек Мамыров – партийная принадлежность неизвестна;
Аким Джумгальского района Арстанбек Ногойбаев – «Ак-Шумкар»;
Аким Ат-Башынского района Шергазы Таштанбеков – «Ата-Мекен»;
Аким Кочкорского района Рысбай Сарыбаев – СДПК;
Аким Ак-Талинского района Сейтек Кулубаев – партийная принадлежность неизвестна.

Иссык-Кульская область:
Губернатор Мирбек Асанакунов – СДПК;
Аким Ак-Суйского района Кубанычбек Бекбоев – «Ата-Мекен»;
Аким Тюпского района Ильич Карымшаков – СДПК;
Аким Тонского района Бакыт Рыспаев – «Ата-Мекен»;
Аким Иссык-Кульского района Нурлан Насирдинов – СДПК;
Аким Джети-Огузского района Руслан Элебесов – «Ак-Шумкар»;
Мэр г. Каракол Кубанычбек Абдувалиев – «Ата-Мекен»;
Мэр г. Балыкчы Мирлан Бообеков – СДПК.

Таласская область:
Губернатор Койсун Курманалиева – «Ата-Мекен»;
Зам. губернатора Нусупжан Бектенов – беспартийный;
Зам. губернатора Рыскельди Ботиков – «Ата-Мекен»;
Зам. губернатора Анарбек Тургуналиев – СДПК;
Мэр Таласа Серен Шейшенов – беспартийный;
Аким Таласского района Руслан Атаканов – «Ата-Мекен»;
Аким Бакай-Атинского района Таалайбек Жооробеков – «Замандаш»;
Аким Кара-Бууринского района Тологон Нарбеков – СДПК;
Аким Манасского района Азизбек Наматов – беспартийный.

Чуйская область:
Губернатор Чуйской области Сагынбек Абдрахманов – СДПК;
Аким Панфиловского района Таалайбек Сыдыков – беспартийный
Аким Жайылского района Таалай Субанбеков – «Ак-Шумкар»;
Аким Московского района Бердаалы Надырбеков – партийная принадлежность неизвестна;
Аким Чуйского района Наукат Маткеримов – «Ата-Мекен».
Аким Кеминского района Бекжан Асанов – партийная принадлежность невыяснена.
Аким Ыссык-Атинского района Алишер Сакебаев – СДПК (ранее член партии «Ак-Жол»);
Мэр г. Кант Жумадил Турдубеков – беспартийный;
Мэр г. Токмок Нуржан Абдумажитов – СДПК.

Далее идут партии,которые сейчас не имеют отношения к ВП.
Например,Ар-Намыс(Кулов..основная локализация потенц.электората-столица),
Ата-Журт (Ташиев, А.Келдибеков) популярны на Юге
Пока непонятно как сложится их судьба,потому как в честные и прозрачные выборы верится с трудом,а точнее вообще не верится
Из партий,имеющийх потенц.шансы при честном голосовании можно ещё отметить "Республику"(Бабанов..вроде как наш местный олигарх..в перевороте напрямую не участвовал,но в последнее время говорят сблизился с Отунбаевой).
Партия "Содружество",которую вроде как официально поддерживает РФ.Но там собран какой-то винегрет из личностей(Нифадьев,Суваналиев,Байгуттиев)-трудно сейчас прикинуть во  что  выльется подобный альянс.
Учитывая то,что слухи о сговоре между Текебаевым и Атамбаевым муссируются давно,предполагаю ,что депутаты этих 2 партий и сформируют коал.большинство в новом парламенте.
Текебаев-националист,никогда этого не скрывал,уже пытался убрать в новой конституции статус светского гос-ва
Формально Атамбаев декларировал уважение к РФ,даже настолько,что приврал о встрече с Путиным в первые дни,но скользкий немного

Региональное деление не всегда адекватно(например Сариев и Атамбаев северные,но из разных родов),т.к тут уже рулит родоплем.раздел
САРУУ: Азимбек БЕКНАЗАРОВ, Топчубек ТУРГУНАЛИЕВ(тоже известный националист..ныне советник преза),Роза ОТУНБАЕВА,Омурбек БАБАНОВ.
МУНДУЗ: Омурбек ТЕКЕБАЕВ.
СОЛТО : Темир САРИЕВ,
Понял теперь я: наша свобода
Только оттуда бьющий свет,
  • +0.77 / 7
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №247929
Дискуссия   57 0
Нужны ли Казахстану нахлебники?



После апрельской революции и майских погромов, Кыргызстан стал стремительно превращаться в государство-попрошайку. Руководителей этой горной республики просят помощь везде и всюду, на все: на уборку урожая, на восстановление городов, на покрытие бюджета. Несмотря на определенное сопротивление доноров, Кыргызстану удалось разжалобить многие страны и в республику пошел, пока еще не очень большой, но уже достаточно ощутимый поток гуманитарной помощи.



Самым активным донором стал Казахстан, который уже отправил большую партию строительных материалов для восстановления разгромленных южных городов. «Произведены отпуск и отправка следующих товарно-материальных ценностей: 184 тонны металлического шифера, 128 тонн гречневой крупы, 1800 тонн рисовой крупы. На филиале в Уральске производится загрузка доски обрезной в количестве 2,5 тысячи кубометров, подано и загружено 29 вагонов - в количестве 2 тысяч кубометров», - сказал министр по чрезвычайным ситуациям РК Владимир Божко. В ближайшее время будет отправлено 900 тонн арматуры.

Казахстан также выделяет партию горюче-смазочных материалов для уборочной кампании, несмотря на то, что экспорт горючего в самом Казахстане запрещен до 1 ноября. Также Кыргызстан закупает по льготным ценам в Казахстане уголь, а также продает туда свою электроэнергию. В общем, Казахстан кормит своего южного соседа активнее всего.

Но этого мало, и Кыргызстан ожидает от государств-членов Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) дальнейшей помощи в восстановлении ее южных регионов, заявил национальный координатор Кыргызстана в ШОС Толенды Макеев. Еще бы, это серьезная задача - выпросить около 1 млрд. долларов помощи на самые неотложные нужды.

Причем просьбы с кыргызской стороны все чаще и чаще превращаются в требования и даже ультиматумы. В мае 2010 года, когда Кыргызстан требовал от Казахстана открыть границу, кыргызская сторона дошла даже до того, что перекрыла подачу воды. Теперь кыргызам надо, чтобы их товары не облагались пошлинами Таможенного Союза, и Казахстан уже собирается вносить в органы Таможенного союза предложение об облегченной процедуре ввоза и пониженном тарифе. Министр финансов Кыргызстана Чоробек Имашев попросил топлива для уборочной и тут же получил обещание о поставке партии.

Правильно, если есть такие щедрые и уступчивые доноры, то зачем напрягаться и работать? Надо просто громче и настойчивее стучать ложкой по столу, и тогда что-нибудь да перепадет. Когда в июле 2010 года конференция доноров пообещала Кыргызстану большую помощь, в республике царила нечто вроде эйфории и радости, в особенности среди руководства. Наконец-то, мол, наши проблемы решены!

Однако, это вовсе не решение проблем, а их усугубление. Страна отвыкает работать, отвыкает производить, и у нее формируется мировоззрение попрошайки. Чем работать, проще ходить по миру с протянутой рукой.

Это ставит вопрос о самой целесообразности помощи Кыргызстану. Добро было бы, если бы сразу наметились позитивные сдвиги и новое руководство взялось бы за работу по восстановлению республики, ее промышленности и экономики. Но нет, первым делом правительство провело некий референдум, на котором временным президентом была не то выбрана, не то назначена Роза Отунбаева, а потом назначили на осень большую политическую игру - "выборы" в парламент. Вместо того, чтобы работать, правительство начало играться в политику и тратить ресурсы на эти игры.

А кто тогда обеспечит население продовольствием и топливом? На этот вопрос временщики уже дали ответ - доноры и обеспечат. Казахстан, мол, страна богатая, вот пусть и кормит братский народ.

Потому-то они так и радовались итогам конференции доноров. Мол, пока народ будет лопать гуманитарную помощь, им будет что разворовать и раздербанить, набить свои зарубежные счета, а потом, в самый критический момент, сесть в самолет.

Понятно, что Нурсултан Назарбаев принимал участие в вывозе Бакиева из Кыргызстана. Это было в интересах большой политики, а также безопасности Казахстана. Гражданская война в приграничной стране не нужна. Понятно, что Казахстан призывал ОБСЕ к помощи Кыргызстану – это также в интересах большой политики. Понятно и оправданно выделение помощи пострадавшим от погромов. Но когда выделение помощи превращается в рутинное дело, когда выделяются все новые и новые средства и материальные ресурсы, то стоит задуматься, а надо ли.

Помощь должна быть направлена на то, чтобы государство устояло на ногах и пережило трудные времена. Но при этом государство само должно показать, что оно эффективно использует помощь и вскоре решит свои проблемы. Благоприятный летний период правительство Кыргызстана должно было использовать на решение самых неотложных задач. Но вот этого стремления встать на ноги, как раз и не видно. Временные кыргызские руководители заняты политическими играми, спорами и дележом власти.

Если и дальше не будет показано, что правительство предпринимает действия по выводу страны из кризиса, то имеет смысл сократить или даже прекратить помощь. Нахлебников нам не нужно, и в самом Казахстане решены далеко не все проблемы, чтобы еще кормить и отстраивать целый Кыргызстан. Вот пусть они сами учатся бороться с кризисом. Если не хотят учиться добровольно, то их научат универсальные учителя – голод и холод.

Макс ИВОЛГИН

http://www.zakon.kz/…bniki.html
  • +1.23 / 7
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Тред №248032
Дискуссия   41 0
Ситуация в Киргизии и в регионе в целом станет главной темой неформального саммита ОДКБ в Армении, в работе которого в пятницу примет участие глава российского государства Дмитрий Медведев. Об этом, как передает ПРАЙМ-ТАСС, сообщил помощник президента РФ Сергей Приходько.
«Предполагается, что, в частности, главы государств обсудят обстановку в Центрально-Азиатском регионе, меры по содействию государств-членов Организации стабилизации положения в Киргизии, а также пути совершенствования имеющегося в ОДКБ механизма реагирования на кризисные ситуации», — сказал он.
http://www.rosbalt.r…63555.html
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.56 / 3
  • АУ
repetitor
 
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 633
Читатели: 5
Тред №248293
Дискуссия   67 0
Развивая тему возможных полевых командиров:
Мэр г.Ош уже давно проявлял пренебрежение к ВП и высказывал даже нотки сепаратизма.
По Ошу постоянно разгуливает с вооруженной охраной.Штат собств.боевиков оценивают в 500 человек.
В своём недавнем интервью заявил,что декреты ВП не действуют на Юге,а решение о его снятии "должен принимать народ",и в случае его снятия он организует "Курултай"Улыбающийся
Пару дней назад проблему начали решать,его вызвали в Бишкек.
В Оше одновременно начались "мирные митинги",сегодня появились конники,начали требовать отставки Отунбаевой.
В СМИ начали просачиваться сведения,что Мырзакматов "добровольно сложил с себя полномочия"
Но народ у нас опытный и решили дождаться версию Мырзакматова,и вот сегодня вышло
Цитата
Президент переходного периода Кыргызстана не подписывала Указ об отставке мэра города Оша Мелиса Мырзакматова. Об этом заявил глава информационно-координационного центра при администрации главы государства Фарид Ниязов.

«В целом ситуация в южной столице не вызывает особых беспокойств, – отметил он. – В центре города – на площади перед мэрией и обладминистрацией – проходит митинг сторонников Мелиса Мырзакматова. Случайных людей там нет. По нашим данным, все участники акции прибыли на место в организованном порядке».


Похоже ВП дало задний ход,и урегулировать ситуацию не смогли.В наст.время все ждут его возвращения в Ош
По слухам:
-Мырзакматова узбеки напрямую связывают с последними погромами
-ярый противник ввода полиц. сил ОБСЕ
-по предварит.информации имеет связи с Ата-Журт и поддерживает их,хотя уже сейчас претендует на роль самост.фигуры.

Вот и готовая личность на роль полевого командира

[quote]
Мырзакматов: Мне предлагали возглавить различные министерства, но я отказался (обновлено)
http://fergana.akipress.org/news:92251/
20-08-2010, 13:35АКИpress-Фергана (Ош) - В город Ош прибыли вице-премьер Азимбек Бекназаров и мэр Оша Мелис Мырзыкматов.

Как сообщают ИА Акипресс-Фергана источники на площади, в данный момент они выступают на площади перед митингующими. В своем выступлении Мелис Мырзакматов заявляет, что в Бишкеке ему предлагали возглавить различные министерства, но он отказался.

"Дефицит бюджета в республике составляет порядка 30 млн. долларов, а Временное правительство вместо того, что более насущными проблемами наказывает неугодных ему людей,"- заявил Мырзакматов.

Мэр сказала, что Временное правительство называет "плохими тех людей, которые работали с Бакиевым, а они что лучше? Они же сами работали с ним".

Кроме этого, он заявил, что Азимбек Бекназаров поддержал его в Бишкеке, и сказал ему "ты будешь работать мэром".
Отредактировано: repetitor - 20 авг 2010 12:48:34
Понял теперь я: наша свобода
Только оттуда бьющий свет,
  • +0.78 / 4
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Тред №248400
Дискуссия   47 0
http://rus.ruvr.ru/2…03886.html

Президент России Дмитрий Медведев надеется, что неформальный саммит ОДКБ, который начался в Ереване и посвящен вопросам стабилизации ситуации в Киргизии, принесет реальную практическую отдачу.

"Этот саммит имеет вполне практическое наполнение. Такой формат контактов, такой формат работы уже продемонстрировал свою продуктивность. Во всяком случае, то, что было сделано в Боровом, превратилось в очень важное решение, поэтому в этом практическое измерение нашей работы, надеюсь, что и саммит в Ереване даст такую же отдачу", - сказал Медведев, выступая на саммите.

"На повестке дня сегодня два основных вопроса для неформальных консультаций о предпринимаемых и планируемых ОДКБ мерах по содействию стабилизации обстановки в Киргизии и по формированию в рамках ОДКБ эффективной системы кризисного реагирования... Нужно обсудить и дату проведения в Москве очередной сессии ОДКБ", - сказал Медведев.

По его словам, никаких документов принимать в рамках неформального саммита не планируется. Обращаясь к секретарю ОДКБ Николаю Бордюже, Медведев попросил по окончании саммита проинформировать президента Узбекистана Ислама Каримова, не приехавшего на встречу, о предложениях и идеях, которые прозвучат на саммите.

Президент РФ, как председатель, предложил сделать исключение из правила, когда на саммите выступают по алфавиту, и посчитал необходимым после выступления Бордюжи предоставить слово президенту Киргизии Розе Отунбаевой, которая должна рассказать о текущей ситуации в республике.

Со своей стороны президент Армении Серж Саргсян поприветствовал Отунбаеву, которая впервые присутствует на саммите ОДКБ. Он выразил уверенность, что нынешний неформальный саммит позволит обменяться мнениями по разным вопросам для дальнейшего развития потенциала Организации.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.78 / 4
  • АУ
pavvel
 
Слушатель
Карма: +1.61
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №248685
Дискуссия   95 1
http://www.kp.ru/daily/24510/661187/

/22.06.2010/
Как сообщил на пресс-конференции в «Комсомолке» глава ФСКН Виктор Иванов, через Киргизию идет массированный поток наркотиков, в частности из Афганистана. Контролирует его огромная террористическая сеть, которая ставит своей целью свержение законных правительств в Средней Азии.

- Сегодня в соседнем Афганистане производится 95% (от общемировой цифры) опиума, - заявил Виктор Иванов. - И большая часть этого вещества идет в Россию. Более того, употребляет его в основном молодежь.

далее о том, как ФСНК предпологает с наркотиками бороться.
  • +0.32 / 6
  • АУ
paulvm
 
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 46
Читатели: 0
Цитата: pavvel от 22.08.2010 11:06:37
http://www.kp.ru/daily/24510/661187/

/22.06.2010/
Как сообщил на пресс-конференции в «Комсомолке» глава ФСКН Виктор Иванов, через Киргизию идет массированный поток наркотиков, в частности из Афганистана. Контролирует его огромная террористическая сеть, которая ставит своей целью свержение законных правительств в Средней Азии.

- Сегодня в соседнем Афганистане производится 95% (от общемировой цифры) опиума, - заявил Виктор Иванов. - И большая часть этого вещества идет в Россию. Более того, употребляет его в основном молодежь.

далее о том, как ФСНК предпологает с наркотиками бороться.




шансы победить наркотраффик путём аннигиляции КР ничтожны - это просто заменяемое звено в логистике. даже типа всемогущие штаты с их жалкой, по протяженностью, границы с Мексикой, ищут радикальные методы в виде великой стены. Кто может представить себе надёжную стену РФ с СА и ЮК? ИМХО, проблема с наркотой в предложении, а не в спросе.
Если бы банда, которая сейчас оккупирует Афган, хотя бы на пару сек, имела бы в числе приоритетов истребление наркоты - жизнь людей в СНГ стала бы гораздо уютней.
  • +0.22 / 4
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №249078
Дискуссия   91 1
http://www.newsru.co…pobeg.html
В Таджикистане десятки осужденных за попытку госпереворота сбежали из СИЗО, перебив охранников
Инцидент произошел около двух часов ночи. Один из арестантов отобрал у охранника оружие и заполучил ключи от своей камеры. Убив охранника и освободившись из-за решетки, он, по предварительным данным, убил еще нескольких сотрудников СИЗО.
В ходе перестрелки, по непроверенной информации, были убиты шесть офицеров внутренних войск. Так заключенный получил ключи от других камер и освободил еще около 30 человек.
Известно, что среди беглецов два сына экс-генерала Мирзо Зиеева (http://www.rian.ru/i…93164.html Экс-глава МЧС Таджикистана убит)

братья Негмата Азизова,

несколько членов Исламского движения Узбекистана.

Сейчас опять начнется  :(
Отредактировано: Грамотей - 23 авг 2010 20:06:25
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • -0.11 / 8
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Цитата: Грамотей от 23.08.2010 20:04:41
http://www.newsru.co…pobeg.html
В Таджикистане десятки осужденных за попытку госпереворота сбежали из СИЗО, перебив охранников


http://www.vesti.ru/…?id=387551
Милицейские патрули, перекрытые дороги, армейские подразделения и части внутренних войск прочесывают местность - все силы в Таджикистане брошены на поиск заключенных. Около 30 человек в ночь на понедельник бежали из следственного изолятора Госкомитета национальной безопасности. Уже само название учреждения позволяет понять - это место не для рядовых преступников. Беглецы, как выяснилось, осужденные за попытку государственного переворота, во главе которого стоял бывший руководитель МЧС Таджикистана Мирзо Зиеев. Радикальный оппозиционер собрал своих сторонников в предгорьях Памира, где его группу окружили и разгромили правительственные войска. Тогда же Зиеев был убит. Взятых в плен судили, а процесс закончился буквально на прошлой неделе. Завотделом Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ Андрей Грозин считает это совпадение неслучайным.

"С тех событий прошел ровно год. Самое, на мой взгляд, интересное во всех происходящих сейчас событиях, что 20 августа текущего года Верховный суд Таджикистана завершил рассмотрение уголовных дел группы из 46 сторонников бывшего крупного полевого командира объединенной таджикской оппозиции Мирзы Зиеева. Впоследствии, как известно, он стал министром чрезвычайных ситуаций Таджикистана, но погиб в августе прошлого года в ходе борьбы силовых структур с мятежниками в горных районах на юге Таджикистана. Вот по этим событиям 20 августа состоялись рассмотрения дел, люди получили очень большие сроки - от 10 и до пожизненного. И не прошло и двух дней, как они совершили массовый побег", - говорит Грозин.

Все беглецы, около 46 человек, были приговорены к срокам от 10 до 30 лет. Фактически терять им было нечего. Как именно удалось организовать побег - неизвестно, официальные источники молчат. Власти лишь сообщили, что таджикский лидер Эмомали Рахмон собрал экстренное совещание и потребовал найти преступников. Нет точных сведений и о пострадавших. Во время побега произошла перестрелка. Местные источники говорят о шести убитых офицерах. Заключенные смогли завладеть оружием и автомобилем, на котором, скорее всего, пытаются уйти в восточные районы страны. Скорее всего, им помогли бежать, уверен Андрей Грозин, случайно устроить такое массовое бегство вряд ли было бы возможно.

"Это наводит на мысль о том, что имела место коррупция, кто-то организовал им этот побег. Причем организовал кто-то с самого верха, потому что и количество людей, и то, как быстро им удалось разоружить представителей спецслужб, и количество погибших, но ничего не говорится о погибших со стороны совершивших побег людей - всё это говорит о том, что это было не спонтанным действием, не стечением обстоятельств", - отмечает Грозин.

Через несколько часов после побега по всему Таджикистану разослали пачку фотографий беглецов. Они могут скрываться в горах или попытаться уйти в сторону Афганистана. Предположительно, среди осужденных могли быть люди, связанные с террористами. Известно, что в группе Мирзы Зиеева были даже жители кавказских республик из России. Однако детальной информаций о личностях осужденных за пределами Таджикистана власти страны не публиковали.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.76 / 4
  • АУ
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +73.32
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Тред №249603
Дискуссия   67 0
Цитата: juststupiduser
Собственно вопрос, начнется ли в Казахстане грызня за власть, майдан и тп или всё спокойно и Назарбаеву есть кому передать власть и казахстанцы спокойно заживут с новым руководством? Не тикает ли бомба под Казахстаном?



Под ним не тикает, но фигуры расставлены. Я уже писал свое видение ситуации. Зять Назарбаева в бегах, а так же банкир недавно добавился в бега. Люди при деньгах и в стране известные. В самом Казахстане жизнь и работа есть только в крупных городах, а точнее в Алма-Ате (торговля, финансы), Астане (бюрократия), Атырау (нефть). Сельская молодежь активно переезжает в города. Концепция 1986 года (когда в декабре были подавлены выступления) о том, что виноваты во всем русские и надо бы им убраться обратно и освободить жизненное пространство в городах уступает место другой, где "свои же продались и предали" (неважно кому). Так как образования у молодежи из глубинки недостаточно для высокооплачиваемой работы (в основной массе), то выживать в городе трудно, и на глазах элита шикует на нефтяные деньги. Короче протестный потенциал есть. Межклановые терки есть (деление по родам имеет значение). Напомню, что зять подался в бега после того как была предпринята попытка пересмотреть соглашения о разделе продукции по нефтяным контрактам. Если в России Шелл нагнули, в Казахстане это не получилось. И после такого движения-попытки (мое мнение), зятька просто слили, т.е. без его ведома засветили какие-то его махинации или переговоры или еще что, чтобы он попал в опалу и можно было его использовать в качестве "борцуна за демократию и прочие ништяки и вообще за справедливость" на случай насильственного свержения (если у Назарбаева здоровье еще ого-го) или в качестве примирителя если после Назарбаева начнется смута и грызня. Всякие радикальные течения религиозные в Казахстане присутствуют. Возможен такой вариант: после Назарбаева (все таки возраст) в Казахстане начинается грызня, так как имеющиеся деятели деятели уступать друг другу не будут (чтобы лицо не потерять, как говорится казах без понтов - беспонтовый казах), взрывается Киргизия (в очередной раз), и если какое-то радикальное движение (тот же Хизб ут Тахрир) выступит с обращением к населению (как же власти достали, бюрократы продажные), то скорее всего население их поддержит. Если перекинуть через горку беспорядки на Алматинскую область (от Киргизии рукой подать через перевал), то и в Казахстане кирдык настает (деморализует всех), и можно такое гористое неспокойное образование (горы Таджикистан-Киргизия-Казахстан) использовать, чтобы китайский Синьцзянь беспокоить. Вобщем нужно готовится к эвакуации русских из Средней Азии, к приему миллионов беженцев, нужно иметь план по созданию фильтрационных пунктов, иметь инфу где имеется фонд жилищный (маленькие городки какие-нибудь или деревни) и т.д.
  • +0.85 / 6
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Тред №249915
Дискуссия   33 0
Цитата: juststupiduser
Вот, собственно я пытаюсь для себя понять, по каким признакам будет грызня, по национальному казахи против "русских", бедные-богатые, юг-север и тд. В том смысле, что кому-то нужно уже сейчас с ними работать, контактировать и понимать опасность каждой из возможных сил, и если реальна угроза Киргизия 2.0 только в большем объеме, то да, надо активизироваться по теме переселения и тд. Так уж вышло, что я был в декабре 86-го в центре А-Аты и в мирный казахский народ не верю.


ну я вообще то не верю ни в один мирный народ  :D
у всех броненосец
на запасном пути
Подмигивающий
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.62 / 4
  • АУ
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +73.32
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Тред №250073
Дискуссия   64 0
Интересную статью нашел сегодня. Вот вам и объединяющая платформа.

По нашим сведениям, “авторитеты” и воры в законе из соседних республик, собравшись в Ошской области, уже провели “совещание” по поводу предстоящего передела собственности в южной столице Казахстана.

Первый шаг уже сделан: “содержатель общака” и “смотрящий за югом Казахстана” в начале года передали общаковские средства казахстанского криминалитета самому влиятельному киргизскому вору в законе Камчи. Тем самым фактически признали его власть. Неудивительно, что после этого он объявил себя “смотрящим” по всему Центрально-Азиатскому региону!

http://www.caravan.k…;aid=14744

Обратите внимание, криминал интересует только юг Казахстана, а не весь Казахстан.
  • +0.74 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1