Современные войны США, НАТО и их союзников

Цитата: Спокойный от 06.05.2013 23:05:55
Истребитель
ВВС Нигерии,

участвовавший в Африканской международной миссии по поддержке Мали - АФИСМА,
разбился сегодня на западе Нигера в районе Даргол.
В результате аварии погибли два пилота.

Чтобы не было кривотолков  - это был Альфа Джет.

Нигерийские Су-25 (2 шт. прошли ремонт на запорожском "МиГ-ремонт") пока в полном порядке (в отличии от также  купленных 2008 г.на Украине Ми-24В, один из которых упал, 1 пилот погиб, 1 выжил

Фантастика фантастикой, но как Вам такая мысль. Скажем, 6 стелс-дронов Дозор-5000, которые вооружены РВВ-МД и летят на удалении 100км от Су-30М3. Примитивный интеллект на дронах позволяет им по команде с Су-30М3 захватывать цели, получаемые от его БРЛС (скажем Ирбиса с дальностью обнаружения 300-400км), и группой атаковать его на подобие Гранитов. Выпускать ловушки при облучении, пытаться сесть на хвост и т.д. При обрыве связи, дроны пытаются выполнить задачу, потом отступают в заданный пункт. И представьте ситуацию что, скажем на 4 Ф-22 выпадет 12 дронов + 2 Су-30М3. Или для прорыва обороны условного врага будут выделены 2 Су-34 + 8-10 Скатов + 6-8 Х-555 и несколько десятков ложных мишеней. Тут наверное одних вертолетов с ПКМ будет недостаточно для отражения удара.

Цитата: kelevra от 13.05.2013 01:06:06
Фантастика фантастикой, но как Вам такая мысль. Скажем, 6 стелс-дронов Дозор-5000, которые вооружены РВВ-МД и летят на удалении 100км от Су-30М3. Примитивный интеллект на дронах позволяет им по команде с Су-30М3 захватывать цели, получаемые от его БРЛС (скажем Ирбиса с дальностью обнаружения 300-400км), и группой атаковать его на подобие Гранитов. Выпускать ловушки при облучении, пытаться сесть на хвост и т.д. При обрыве связи, дроны пытаются выполнить задачу, потом отступают в заданный пункт. И представьте ситуацию что, скажем на 4 Ф-22 выпадет 12 дронов + 2 Су-30М3. Или для прорыва обороны условного врага будут выделены 2 Су-34 + 8-10 Скатов + 6-8 Х-555 и несколько десятков ложных мишеней. Тут наверное одних вертолетов с ПКМ будет недостаточно для отражения удара.

Это другое дело. Речь и том. что за автономными дронами - будущее.

Цитата: Pampers от 13.05.2013 00:51:49
Да это, далек я от фантастики. Вот посмотрите: 20 лет назад не было полноценных БПЛА.

Боюсь Вас разочаровать, но разведывательные дроны BQM-34 ВВС США использовали еще со времен войны во Вьетнаме - там они совершили 3435 вылетов, а вьетнамцы сбили 554 БПЛА ( 4025-я разведывательная эскадрилья 4080-го стратегического разведывательного крыла, с1966 переименована в 350-ю эскадрилью стратегической разведки 100-стратегического разведывательного крыла)


были также уданые дроны AQM-34


толку только было мало

Цитата: Pampers от 13.05.2013 00:51:49
Каких-то жалких 20 лет  - уже полуавтономные БПЛА. Гляньте, разработки  АИ. И прииньте, когда им приделают. АИ в общем не сложен. Современные - завтра старье.

В 60-х гг. ХХ в. мечтали о земных колониях на Марсе в 2000-х. И где они? Все это умозрительная футурология не имеющая никакого отношения к реальности.
Даже после войны во Вьетнаме сбить современные БПЛА также просто как и в то время

Цитата: Pampers от 13.05.2013 00:51:49
Да сбивайте железо сколько хотите. ЭТо железо. В обмен на сотни (1000, 1000000, зависит от начинки) реальных жизней. Дело в технологиях и их отработке. О каких-то там сбитых единицах никто не чешется даже.

Даже в беззащитной от БПЛА зоне племен Пакистана, где наибольшее количество БПЛА-атак  с 2004 г. по сегодняшний день погибло от  1969 до 3461 человек (при потери 9 дронов). Но там никакой ПВО вообще нет.

Просто смоделируйте исключительно атаку современных на сегодня БПЛА на страну на вроде Ирана.Пилоты-истребители запишут на себя такой счет - Хартманн обзавидуется.
Кроме того, сбитый  дрон - это невыполнение боевой задачи, это  - бесполезные затраты ресурсов.
Также, аварийность БПЛА значительно превышает пилотируемую авиацию - ни один бюджет не выдержит если дорогие БПЛА станут расходным материалом

Цитата: Pampers от 13.05.2013 00:22:12
Э, ммм, да как сказать. А если подумать (Вам)? Прикиньте, штук так 1000 на вас налетит ( с непробиваемой защитой, под управлением полноценного ИИ).

Не, не могу прикинуть. Во-первых, отсутствует ИИ. И появится ли вообще - ХБЗ. Во-вторых, непробиваемая защита - это все равно что фея с чемоданом баксов. Все о ней мечтаю, а никто не видел. Так что с таким же успехом можно спросить: "А вот налетит на вас тыща космических крейсеров с нейтронными-протонными пушками, да генераторами антиматерии, и что тогда делать будете?"

Цитата: Pampers от 13.05.2013 00:15:38
Муйню то не пори. БПЛА - самое перспективное будующее. Когда им полноценный ИИ приделают - вообще пипец настанет.

это объективная реальность, в обозримом будущем БПЛА будут привязаны к каналам связи и внешнему управлению - следовательно будут светиться как источник сигналов для ПВО и могут быть выведены из строя средствами РЭБ.
А ИИ на уровне пилота, это примерно такое же будущее как и гигантские шагающие роботы, колонизация других звезд и т.п.

Цитата: Хан от 13.05.2013 09:57:00
...в обозримом будущем БПЛА будут привязаны к каналам связи и внешнему управлению - следовательно будут светиться как источник сигналов для ПВО и могут быть выведены из строя средствами РЭБ.

Тут еще вопрос в количестве каналов связи и их пропускной способности - атака 100500 дронов управляемых через один (ну ладно, несколько) спутник ретранслятор, это похлеще Фауста Гёте

ВВС ЦАХАЛа сбили свой собственный беспилотник Heron

в ночь на 12 мая между Тель-Авивом и Нетанией.



Решение о ликвидации беспилотника было принято после того,
как наземный оператор потерял над ним контроль.

PS  Достаточно заблокировать канал управления БПЛА и его ликвидируют.

Ливанские источники распространили сообщение

в котором описываются подробности инцидента
4 мая, когда истребители ВВС Израиля F-16 сбили недалеко от Хайфы беспилотник.

Хакерам “Хизбаллы” якобы удалось установить контроль над израильскими беспилотниками,
находившимися в воздухе. По времени это совпало с тем моментом,
когда вертолет с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаниягу направлялся на север страны.

Это вынудило командующего ВВС Израиля принять решение о том,
что вышедший из под контроля дрон следует немедленно сбить,
поскольку он представляет “существенную угрозу” безопасности.

Израильская разведка начала широкомасштабное расследование происшествия,
и пытается установить, могла ли “Хизбалла” следить за передвижениями Нетаниягу.

PS  Использование израильского БПЛА для слежки за израильским министром.

Наводить дрон на цель будет управляющий самолет. А что принципиально сложного в этом? Считайте, что самолет наводит на цель ракету, которая не подвешена на пилоне, а летит рядом. Дрон сам ничего не решает, он пытается сбить 1-2 самолета, на который его навели, потом отступает. Естественно, никто не говорит о патрулировании участка, самостоятельного поиска противника, самостоятельно выбирать цели и т.д. Что насчет ИИ пилота (тут имеется ввиду не полноценный ИИ из терминатора, а обучающаяся вести воздушный бой примитивная программа), представьте хотя бы ИИ ракеты, который не просто летит в самолет, а держит некоторую дистанцию. Есть граниты прошлого века, которые в условиях РЭБ и всякого рода противодействия должны поражать ударные соединения противника. Наверное РЭБ тут не такая уж и панацея.

Насчет ИИ пилота, с каждой тренировкой и боевым вылетом ВСЕ дроны будут становится умнее. Это, а так же, что живой человек не подвергается риску, и низкая стоимость дрона при массовом производстве, по моему мнению, являются наиболее существенными плюсами дронов.

Несем больше ракет с собой, численное превосходство над соперником, большая дальность ракет, шире контролируемая территория и беспилотники можно многократно использовать. В теории еще, уйти от беспилотника сложнее, потому как у него больше топлива, чем у ракеты.

Цитата: rat1111
А у пилота самолета и одновременно оператора БПЛА мозг не перегреется одновременно и пилотировать и дроны наводить?

Мне кажется, что-то в этой идее есть.
Управление можно:
а) сделать высокоуровневым (следуй рядом, топай впереди, слева, справа в 50 км, атакуй РВВ БД/СД/МД...)
б) доверить оператору вооружения (предполагается аппарат типа МиГ-31 или даже бомбардировщик).

Проблема в том, что дорого это будет, очень дорого.

Цитата: kelevra от 13.05.2013 01:06:06
Фантастика фантастикой, но как Вам такая мысль. Скажем, 6 стелс-дронов Дозор-5000, которые вооружены РВВ-МД и летят на удалении 100км от Су-30М3.

С какой скоростью летят, на какой боевой радиус, с какой перегрузкой способны маневрировать, сколько ракет несут?
Блин опять Су-27 получается

Цитата: Pampers
Да и я о том. 9 железок против 9000 реальный жизней. Я же вам говорю о новом поколении БПЛА. Представьте 10000 таких. Количество жертв. Плюс космические БПЛА. Тактческие ЯО.

Беда в том, что все придумано до вас. При возможностях иметь 10ки тысяч бпла и размещения их в космическом пространстве, фантастика становится явью, а бла достигают вершины своего развития превращаясь в сюрприз !!!! баллистические и крылатые ракеты

У сирийской границы пропал турецкий истребитель



Командование вооруженных сил Турции днем 13 мая объявило о потере связи с одним из своих истребителей F-16, совершавших полет на юге страны у границы с Сирией, сообщает телеканал «Аль-Арабия».

По данным турецкой газеты Hurriyet, непосредственно перед исчезновением самолета с радаров его пилот прокричал диспетчерам: «Я прыгаю!». В горах Нур (провинция Османие) уже началась поисково-спасательная операция, которая затруднена сложным рельефом местности: добраться до места предполагаемого падения обломков спасатели пока не могут.

Турецкие власти уже заявили, что не исключают версию крушения из-за технической неисправности, но точно определить это можно будет лишь после изучения обломков.

http://lenta.ru/news/2013/05/13/turk/

РАЗБИЛСЯ ИТАЛЬЯНСКИЙ САМОЛЕТ М-346, ЛЕТЧИК КАТАПУЛЬТИРОВАЛСЯ



Как сообщает компания Alenia Aermacchi, 11 мая во время испытательного полета прототипа учебно-тренировочного самолета М-346 летчик был вынужден покинуть машину.

    В заявлении компании говорится, что у двухдвигательного самолета с номером CMX617 спустя около 20 минут после взлета с аэродрома Турин-Казелле возникли технические неполадки. «Самолет разбился в Валь-Бормиде между провинциями Кунео и Савона, на месте падения никто не пострадал, летчик успешно катапультировался».

    Подробности инцидента не разглашаются, создана комиссия по выяснению причин аварии.

    Это вторая авария прототипов М-346, первый инцидент произошел у побережья Дубая на авиасалоне в 2011 году. Обоим пилотам удалось успешно катапультироваться с самолета, оснащенного двигателями Honeywell F124-200.

    Alenia Aermacchi поставила ВВС Италии два учебных самолета Т-346 для проведения испытаний, а также четыре серийные машины. Имеются и экспортные контракты: ВВС Сингапура и Израиля заказали 12 и 30 самолетов соответственно.

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4566/

В столице Йемена разбился военный самолет

Боевой самолет ВВС Йемена (уточняется, что это был «Су») днем 13 мая потерпел крушение в одном из районов столицы страны Саны, сообщает Agence France-Presse.

Пилот самолета не успел катапультироваться и погиб. О том, есть ли жертвы среди горожан на земле, пока ничего не сообщается. В причинах произошедшего будет разбираться специальная правительственная комиссия.

Для Йемена этот инцидент стал уже не первым в своем роде за последнее время. 19 февраля на жилой дом в Сане упал штурмовик Су-22, а 21 ноября 2012 года на жилые кварталы рухнул военно-транспортный самолет. В обоих случаях пилоты погибли.

http://lenta.ru/news/2013/05/13/jet/

Пентагон о событиях в Афганистане информирует



КАНДАГАР
В районе Данд (Dand ) арестованы 3 подозрительных

ГИЛЬМЕНД
В районе Марджех (Marjeh) арествоан 1 подозрительный

ГАЗНИ
В районе Андар ( Andar) в перестрелке убито 3 боевиков

ДЖАУЗДЖАН
В районе Файзабад ( Faizabad) арестован возможный командир талибов

Кабульские СМИ

ГИЛЬМЕНД
В районе Муса Кала (Musa Kala ) террорист смертник атаковал базу ИСАФ

БАГАН
При подрывах на минах погибли 3 полицейских

УРУЗГАН
В районе Чинарато (Chinarato ) полицейский убил 4 своих коллег

ГАЗНИ
При подрыве а мине в г. Газни погибли 2 полицейских

Цитата: pro-Horror-off от 12.05.2013 18:47:48
Пентагон о событиях в Афганистане информирует

КАНДАГАР
В районе Аргхандаб ( Arghandab) убит командир талибов Вахидулла Хан (Wahidullah Khan) и еще один боевик, еще 2 подозрительных арестовано  

Афганские власти сообщают. что в этом инциденте погибли 2 мирных граждан, а не командир талибов и его помошник (арествоано не 2 а 3)
http://www.afghanisl…n/news.php

З.Ы. В общем нормальная такая война - кого убили - тот значит боевик

Цитата: pro-Horror-off от 13.05.2013 20:00:42

Кабульские СМИ

ГИЛЬМЕНД
В районе Муса Кала (Musa Kala ) террорист смертник атаковал базу ИСАФ

Трое грузинских военных погибли в понедельник во время нападения смертника на базу 42-го батальона грузинского контингента в Афганистане.
Как заявил в понедельник вечером на чрезвычайном брифинге министр обороны Ираклий Аласания, ранены еще несколько грузинских военных, которые сейчас находятся в госпитале.
Министр подчеркнул, что погибли капралы Александр Квицинадзе, Владимир Шанава и старший сержант Звиад Давитадзе.
"Нападение носило комбинированный характер, с использованием смертника на автомашине. В результате нападения погибли трое человек и несколько ранено. Нашим военным удалось отбить атаку и сейчас ситуация под контролем наших военных", отметил министр, подчеркнув, что разговор с командиром батальона майором Каландадзе.
Аласания подчеркнул, что грузинские военные вели себя профессионально и смогли избежать больших потерь. Он отметил, что каждая семья, потерявшая сегодня близкого, была оповещена Минобороны. Министр выразил соболезнование близким и родственникам погибших военных.
Аласания отметил, что база грузинских военных, подвергшаяся нападению, будет передислоцирована.
Всего в Афганистане погибло за время нахождения там 22 грузинских военных.
http://www.trend.az/…49928.html

КОМПАНИЯ «СИКОРСКИЙ» ПОСТАВИЛА НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИЦИИ ТУРЦИИ ПЕРВЫЙ ИЗ ДВУХ ЗАКАЗАННЫХ ВЕРТОЛЕТОВ S-92 В ВАРИАНТЕ VIP



8 мая Sikorsky Aircraft Corp. (входит в состав United Technologies Corp.) объявила о поставке первого из двух заказанных Национальной полиции Турции вертолетов S-92 в варианте VIP для обслуживания турецкого премьер-министра по контракту, заключенному в 2011 году. Об этом сообщает aviationnews.eu со ссылкой на пресс-релиз Sikorsky Aircraft Corp.

    Новые вертолеты будут обеспечивать деятельность главы страны, которую в настоящее время с 2005 года выполняет один вертолет S-92 Национальной полиции Турции.

    Два вертолета S-92 присоединятся к более чем 140 машинам производства компании «Сикорский», эксплуатирующихся в Турции, в т.ч. более 100 вертолетов Black Hawk.

    В стране также эксплуатируются средние коммерческие вертолеты S-76 компании «Сикорский».

    Второй S-92, как ожидается, будет поставлен в этом году. Кроме Турции, для обеспечения деятельности главы государства вертолеты S-92 используются в девяти других странах. Этим летом компания «Сикорский» официально предложит вертолет S-92 правительству США, которое планирует заменить парк эскадрильи «номер 1» КМП США для перевозок президента страны.

    S-92 является первым вертолетом в своем классе, сертифицированным по новым стандартам Федерального управления гражданской авиации США и Европы. В дополнение к VIP варианту S-92 предназначены для выполнения поисково-спасательных миссий, а также других задач, таких как перевозка нефтяников, газовиков и авиапассажиров. Парк вертолетов S-92, с момента поступления в эксплуатацию в сентябре 2004 года, вырос до 170 машин. На сегодняшний день их общий налет во всем мире составляет более 530 тысяч часов.

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4567/

ПОСТРОЕН ВТОРОЙ «ОСТРОВ» АВИАНОСЦА HMS QUEEN ELIZABETH - ФОТО



Второй, задний, «остров» авианосца HMS Queen Elizabeth выведен из производственного цеха компании BAE Systems в Скотстауне (Шотландия) на северном берегу реки Клайд, говорится в пресс-релизе сайта Королевских ВМС Великобритании от 10 мая.

    753-тонная конструкция предназначена для управления полетами и контроля за палубными операциями, т.е. подобна диспетчерской аэропорта. Передний «остров» был построен в Портсмуте и установлен на палубе строящего в Росайте авианосца HMS Queen Elizabeth в апреле. Задний «остров» несколько тяжелее и крупнее: 52 м в длину, 14 м в ширину и 31 м в высоту. Внутри находятся около 110 помещений, 1000 труб и 44 км кабелей.

    Палубная надстройка будет отправлена на барже в Росайт в середине июня и установлена на палубе авианосца в конце того же месяца.

Больше фото тут:
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4570/