Боевые действия в Сирии

Цитата: AntonAlmazov от 27.05.2015 13:39:16ну тут много причин - по моим ощущениям - можно выделить главные составляющие:
 1) не очень современная техника (как у многих арабских  армий (за исключением залива))
 2) сами солдаты не очень обучены  и иногда как мне кажется совершают глупые стратегические ошибки. Например - когда была атака на Идлиб - в то время как он был ещё под контролем армии - не понимаю почему нельзя было сделать систему траншей перед городом - ведь он окружён полями - значит копать будет не тяжело - а перед траншеями минные поля поставить - и всё - никакие заминированные БМП даже близко к городу не подойдут - они подорвутся ещё на минных полях или их подобьют из траншей. Фортификационные сооружения у них страдаю т я так думаю. 
 3) Разведка - нужны беспилотники им и много - если бы они могли просто летать и смотреть перемещения боевиков вместе с оружием и танками то смогли бы оперативно бомбить их . Помню Джебхат - ан -  Нусра или ИГ сделали парад в одном из городов - так там было столько техники!!! И танки и бмп и народу полно было ! Так вот если бы хотяб бы небольшие БПЛА  с камерой летали бы там - то весь их парад бы можно было накрыть дву самолётами  и это сразу бы подорвало состояние группировки - ведь там было более 5 танков и полно другой техники - а это для них очень много! 
4) Арабский характер - арабы люди конечно воинственные, но отдохнуть любят и не могут они работать так что бы за один день траншеи или минные поля понаставить. Да и вообще они достаточно дружелюбный народ
 5) пропаганда запада - это не маловажный фактор! 
 есть много ещё что хотел бы сказать, но писать устал=))
P.S.
 Я тоже очень люблю читать этот форум  - много интересной и оперативной информации! Спасибо большое! Если есть люди из Сирии, которые обладают информацией  - то пишите в лс или сюда - будет интересно пообщаться

Основная причина масштабы агрессии в сопоставлении с масштабами страны и ее ресурсами.
Вторая - длительность воздействия. Идет война на истощение и деградацию Сирии как государства.

Сейчас когда страна и армия устала будут решать два фактора - масштаб и сила давления агрессоров и на другой чаше масштаб и сила поддержки союзников.

По технике очевидно что не хватает хай тэк авиации в виде безпилотников, вертолетов.

Цитата: AntonAlmazov от 27.05.2015 13:39:16ну тут много причин - по моим ощущениям - можно выделить главные составляющие:

Ну в целом получается довольно банальный список:
1) Солдаты устали
2) Солдаты и офицеры не умеют
3) Вооружение старое, неэффективное
4) Постоянно мешают Турция, Израиль....

Вопросики тогда такие для размышления:
Покуда самое страшное зло (после России конечно) для всего "мирового сообщества" - это терроризм, а САА в Асадом во главе борются именно с террористами, тогда получается, что Башар Асад - оплот противостояния человечества с терроризмом. Он и его армия за хороших борются против плохих. Значит Асаду и Сирии в целом надо как минимум сочувствовать, а то и помогать. А получается как раз обратная ситуация. Я о Западной Цивилизации.  То есть яркие представители Западной Цивилизации готовы "договариваться с террористами", самостоятельно что-то решать, но помочь несчастному населению Сирии и Правительству ни у кого рука не поднимается. Даже Россия как-то в сторонке стоит... Странно, да!?  Или это только для меня странно?
У Асада деньги-то вообще есть? Что мешает ему договориться с Россией? Отправить к нам молодежь, мы их тут в Таманской дивизии такому научим!... Опыт-то у нас есть! Пилотов научить можем. Командиров поднатаскать. А вооружение... Ну у нас же щас перевооружение идёт. Можно б/у танки, бэхи по бросовым ценам отдать. Снаряды на складах потихоньку выходят из строя. Отдайте с дисконтом, пусть уничтожают во благо человечества! К нам всё равно щас арматы всякие и Ратники в войска приходить будут. Нафик нам уже устаревшие Т-72!?? А сирийцам, если их ещё и подучить, бармалеев по пустыням гонять самое оно!
Что же мешает? Ну кроме расстояния)

Цитата: Chotkiy_Patzan от 27.05.2015 15:18:53Ну в целом получается довольно банальный список:
1) Солдаты устали
2) Солдаты и офицеры не умеют
3) Вооружение старое, неэффективное
4) Постоянно мешают Турция, Израиль....

Вопросики тогда такие для размышления:
Покуда самое страшное зло (после России конечно) для всего "мирового сообщества" - это терроризм, а САА в Асадом во главе борются именно с террористами, тогда получается, что Башар Асад - оплот противостояния человечества с терроризмом. Он и его армия за хороших борются против плохих. Значит Асаду и Сирии в целом надо как минимум сочувствовать, а то и помогать. А получается как раз обратная ситуация. Я о Западной Цивилизации.  То есть яркие представители Западной Цивилизации готовы "договариваться с террористами", самостоятельно что-то решать, но помочь несчастному населению Сирии и Правительству ни у кого рука не поднимается. Даже Россия как-то в сторонке стоит... Странно, да!?  Или это только для меня странно?
У Асада деньги-то вообще есть? Что мешает ему договориться с Россией? Отправить к нам молодежь, мы их тут в Таманской дивизии такому научим!... Опыт-то у нас есть! Пилотов научить можем. Командиров поднатаскать. А вооружение... Ну у нас же щас перевооружение идёт. Можно б/у танки, бэхи по бросовым ценам отдать. Снаряды на складах потихоньку выходят из строя. Отдайте с дисконтом, пусть уничтожают во благо человечества! К нам всё равно щас арматы всякие и Ратники в войска приходить будут. Нафик нам уже устаревшие Т-72!?? А сирийцам, если их ещё и подучить, бармалеев по пустыням гонять самое оно!
Что же мешает? Ну кроме расстояния)

да вы правы и найчить можем и технику послать  - тем более если верить иные официальной - то у нас на складах просто так стоят более 5000 т 72 - можно их оборудовать противокумулитивной бронёй и спокойно штук 100 отправить в сирию - 100 штук новых танков для них это всё равно что взять идлиб и алеппо вместе. мешает - правительство наше мешает - не самостоятельное оно у нас. а то если бы оно было бы самостоятельное - то и в Ливии сейчас бы Муаммар был! 

Цитата: Chotkiy_Patzan от 27.05.2015 12:41:07Всем доброго дня! Давно и плодотворно почитываю ветку этого форума про войну в Сирии. Тема интересная и значимая. Спасибо, что делитесь информацией о боевых действиях. Даже с картинками (!!).  Есть здравые размышления, это радует.
Есть и у меня свои интересные размышления по этой теме. Может как-нибудь обсудим, поразмышляем.
Пока хотел бы спросить вашего мнения о вопросе, на который у меня пока нет ответа. Уже практически половина Сирии занята всякими бармалеями. САА сдаёт населённые пункты один за другим. Почему всё-таки сирийская армия не справляется с бармалеями?

1. На стороне Асада алавиты (меньшинство), шииты (тоже меньшинство) и небольшая часть суннитов. Большинству суннитов промыли мозги всякие алахакбаровцы, даже если воевать с Асадом они не хотят - активно поддерживать не хотят тоже.

2. Открытые границы через которые толпами туда обратно снуют боевики, оружие.

3. Массированная денежная поддержка богатыми монархиями.

4. Военная помощь США. Не было ТОУ - появились в массе и потери правительственных танков возрасли.

5. Не очень удачная тактика. Танки например часто используют как подвижные доты, но танк не дот и поражается ТОУ легко, и тп

Нарисовал карту по центральной Сирии.

http://glav.su/files/messages/422cff8eb4cf0217f36d888d327e13f3.jpg




Не уверен насчет военных баз к северу от Пальмиры.

Цитата: Petrov-Vodkin от 27.05.2015 16:18:40А почему бы сирийской армии не взять на вооружение тактику РККА в ВОВ или китайской армии в Корейской войне - то есть массированные огневые кулаки и валы просто сносящие города вместе со всеми бармалеями.

думал об этом тоже - но сначало думаю им надо выпрямить фронт и потом можно такими кулаками разносить всех - но есть припятствие - нужно действовать аккуратно - так как во всех городах мирные находятся вот в чём проблема да и дома САА жалеет. ВОт Джобарсамый лучший пример - ну можно же набрать 10 - 15 самолётов и просто за одну ночь накрыть каждый дом - ФАБ -500 или что то вроде этих бомб - бочковые бомбы например - там всё равно всё окопами изрыто. Но они хотят дома сберечь 

Цитата: Флай Николай от 27.05.2015 16:19:47Падение Пальмиры и Рамади нарушают баланс сил в регионе. Утрата Пальмиры отрезает Сирию и Ливан от военной помощи из Ирана!
 Только за последний месяц Халифат взял под свой контроль два крупных города - Рамади в Ираке и Пальмиру в Сирии. Сейчас ему открыта дорога на сразу несколько направлений: Алеппо, Хомс, Дамаск, Багдад.
 Турция, Саудовская Аравия и другие страны Персидского залива в марте открыли канал бесперебойного снабжения «умеренных» повстанцев, действующих на северо-западе страны, всеми видами оружия, кроме ПЗРК.

Рамади - да это позор конечно так город сдавать. 
А вот Пальмира  - то вы просто панику разводите  - не думаю что этот город имеет прямо большое стратегическое значение  дороги на дамаск Аллепо есть и без Пальмиры. Помимо этого, Пальмира в пустыне - там что там можно спокойно проехать и не входя в город. 

Цитата: Petrov-Vodkin от 27.05.2015 16:18:40А почему бы сирийской армии не взять на вооружение тактику РККА в ВОВ или китайской армии в Корейской войне - то есть массированные огневые кулаки и валы просто сносящие города вместе со всеми бармалеями.

Петров А.И.: «Основы суворовской тактики по «Науке побеждать» заключены в трех суворовских принципах: глазомер, быстрота, натиск. Быстрота движения была нужна Суворову как средство упреждения противника, как средство тактической внезапности и захвата инициативы в бою. Тактическую внезапность, как имеющую огромный моральный эффект, Суворов считал залогом успеха, восполняющим численный недостаток сил, который почти всегда сопутствовал Суворову.»


Быстрота и внезапность только подготавливают условия для последующего решительного натиска. Натиск, или стремительный, сокрушающий удар, совершаемый с полным напряжением всех сил и завершающийся преследованием до полного разгрома, решает исход боя. В понятие натиска Суворов вкладывает как тактико‑техническое содержание, так и моральное – неудержимый порыв вперед, веру в силу своего оружия, чувство коллектива.

Урус Лавров пообещал Сирийцам и Иракцам оружие... Ждемс... Надеюсь не растянут как беспонтовые системы класа С-200, С-300, и ещё хуже С-400 и тд.... Беспонтовые это когда 3 раза яхуды били по хезбам Дамаску и Дераа то ни 1 ПЗРК и Систему ПВО Сирии неотреагироали даже не заметили в Раддарах........
Спасибо
Эт из Анализа /todayinsyria и SyrianPerspective

Всем доброго дня!

В САА считают, что дома и здания, занятые бармалеями, непригодны уже к жизни, т.к. бармалеи долбят стены, роют подземелья, минируют. Так что о сохранении домов особо не парятся. 

Ещё хотел бы обратить ваше внимание на тот факт, что ситуация в Сирии по российским СМИ сурово замалчивается. Тупо и сурово замалчивается. Только при потере Пальмиры языком поцокали. Такое уже скрыть просто нельзя. И всё. Щас будет опять тишина. Почему замалчивается? У кого какие идеи?
Хотел бы я знать, что думает и что знает Башар Асад про Россию, Путина и по этому вопросу. Наверняка какая-то интрига тут есть.

Цитата: Chotkiy_Patzan от 28.05.2015 10:42:22Всем доброго дня!

В САА считают, что дома и здания, занятые бармалеями, непригодны уже к жизни, т.к. бармалеи долбят стены, роют подземелья, минируют. Так что о сохранении домов особо не парятся. 

Ещё хотел бы обратить ваше внимание на тот факт, что ситуация в Сирии по российским СМИ сурово замалчивается. Тупо и сурово замалчивается. Только при потере Пальмиры языком поцокали. Такое уже скрыть просто нельзя. И всё. Щас будет опять тишина. Почему замалчивается? У кого какие идеи?
Хотел бы я знать, что думает и что знает Башар Асад про Россию, Путина и по этому вопросу. Наверняка какая-то интрига тут есть.

Да есть такое - информации через официальные СМИ мало. Зато выручают группы Вконтакте и Anna news. Ну и думаю говорить про Сирию не очень выгодно - мало кто смотреть будет  - многие даже не знают где конкретно Сирия находится и какой у неё флаг. Гораздо выгоднее разговаривать про Украину - рейтинг высокий будет.

Я смотрю уже и здесь путинслилвсепропало. Бдк ходили и ходят. Или вам и раньше по 30 -40 сюжеты на 1 о Сирии были. Война идет уже 4 год.

Цитата: Оптуха от 28.05.2015 12:42:29Я смотрю уже и здесь путинслилвсепропало. Бдк ходили и ходят. Или вам и раньше по 30 -40 сюжеты на 1 о Сирии были. Война идет уже 4 год.

Ну не то, чтобы совсем уж слил. Всё-таки движуха идёт(ТЫНЦ!). Я уверен, что и Лавров с Чуркиным делают что могут. Но мы об этом не знаем. Просто такое впечатление создаётся, что есть некая цензура. Некие силы делают своё дело втихаря, тихой сапой. Быть может и правы некоторые из вас, кто говорит про рейтинги. Но это не всё. СМИ, в том числе и российские, не такие уж и независимые. Из моих личных наблюдений могу сказать, что именно некая глобальная сила управляет нашими СМИ.
Лично я вот с интересом смотрю видео-репортажи и сводки событий от ANNA-NEWS. Это интересно. Они конечно не до конца объективны и не дают полной картины, однако хотя бы то, что они дают - это интересно.

Хотел бы узнать мнение по поводу - если  каждую неделю например рисовать большую карту Сирии с местами бомбардировок, атак и приблизительных потерь ну а также другую важную информацию! Просто есть желание делать подобные карты и хотел бы узнать Ваше мнение - нужны ли они вообще и интересны ли подобные карты для вас.  

Цитата: AntonAlmazov от 28.05.2015 13:07:19Хотел бы узнать мнение по поводу - если  каждую неделю например рисовать большую карту Сирии с местами бомбардировок, атак и приблизительных потерь ну а также другую важную информацию! Просто есть желание делать подобные карты и хотел бы узнать Ваше мнение - нужны ли они вообще и интересны ли подобные карты для вас.

Я во время боевых действий на Донбассе наблюдал ситуацию на http://militarymaps.info. Сейчас там по Сирии вроде актуальная информация по расстановке сил, только не отмечают где в данный момент идёт бой(а хотелось бы). По Донбассу было всё.

В последнее время обсуждается вопрос, сколько народа живет на подконтрольных разным силам территориях.
Решил тоже прикинуть плюс-минус лапоть. Точных цифр нет, хотя бы примерный порядок.

Итак население Сирии по оценке составило 23 млн чел. Прирост населения примерно 2% в год.
Погибло за время конфликта по данным чувака из Обсерватории более 200 тыс чел. Цифры как мне кажется взяты с потолка, но в целом на уровень демографических потерь тянет (убитые, снижение рождаемости. увеличение смерности из-за ухуджения условий жизни).
Число беженцев за границу по разным данным от 2 до 4 млн чел. Цифры как всегда преувеличенные. И похоже не оценивают обратный процесс. Довольно много народа вернулось из Ливана после зачистки городов Каламуна и курдов из Турции в Кобани после изгнания халифатчиков оттуда.
Берем цифру в 2 млн как более реалистичную.

Итого в Сирии сейчас живет 20,8 млн чел.
Далее ведем расчет населения на неподконтрольных правительству районах.

Провинция Латакия.
Здесь зеленые контролируют горные районы на северо-востоке провинции. В целом это небольшие деревни. Самая крупная Сальма полуразрушена и покинута жителями.
Берем население зоны  зеленых в 100 тыс человек. С очень большой натяжкой.

Провинция Идлиб.
Население в 2007-м 1,36 млн чел. Без войны было бы сейчас 1,6 млн чел. Было 2 большие волны беженцев в 2012-м и недавно после потери столицы провинции. Мигрировало минимум 300 тыс чел, плюс около 100 тыс живет в Эрихе и прочих подконтрольных САА нп.
Итого под зелеными 1,2 млн чел максимум.

Провинция Алеппо.
Здесь сложнее всего. Разделим на город Алеппо  и провинцию. Всего жило до войны 4,9 млн чел. С учетом роста населения должно было вырасти до 5,1 млн.

Город Алеппо - население официально было 2,5 млн чел. Реально около 3-х, но будем брать официальные цифры.
Сейчас на подконтрольных боевикам районах осталось по разным оценкам 450-600 тыс чел. 
Еще 150-200 тыс в курдском районе Шейх-Максуд.
Остальные или бежали, или переселились в подконтрольные армии районы.
Берем максимальные цифры в 600 тыс под зелеными и 200 тыс под курдами

В провинции остается 2,4 млн в 2011-м. Из них примерно 400 тыс в курдских районах Африн и Кобани. Сейчас там с учетом беженцев более 1 млн чел. Беженцы как с провинции и города Алеппо, так и из Ракки и Идлиба.
А некурдских районах остается 2 млн чел. Ориентировочно 300 тыс бежало в курдские районы, минимум 300 тыс ушло в другие провинции и за границу, тысяч 200 живут в подконтрольных правительству нп.
Остается 1,2 млн. Примерно поровну между зелеными и ИГ.
Итого 1 млн чел у курдов, 600 тыс у зеленых и 600 тыс у ИГ.

Провинци Ракка.
Население 850 тыс в 2007-м. Сейчас должно было быть 1 млн. Тысяч 200 курдов и некурдов бежали.
Вся провинция под ИГ. кроме нескольких полузаброшенных деревень на северо-западе под курдами.
Остается 800 тыс под ИГ.

Провинция Дер-эз-Зор.
Население 1,24 млн в 2011-м, Сейчас должно было быть 1,3 млн.
Тысяч 200 бежало, еще тысяч 200 на подконтрольной армии территории. 
Остается 900 тыс под ИГ.

Провинция Хасаке.
Население на сегодня должно было быть 1,65 млн. Минус беженцы тысяч 150
Курпнейшие города под курдами и армией. Разделение между ними провести сложно, по сути рулит курдская администрация. На территории ИГ максимум 300 тыс, остальное курды с ассирийцами.
Итого курды 1200 тыс, ИГ 300 тыс.

Провинция Хама.
Здесь под зелеными часть долины Аль-Габ, район Кафр-Зиты на севере, деревни на северо-востоке на стыке в Идлибом и Алеппо. НП на юге на границе с Хомсом посчитаем с хомскими анклавами.
Под ИГ деревни в полупустыне к востоку от Саламии. Анклав уходит в провинцию Хомс и составляет с ней единый массив. Население максимум 100 тыс чел.
Итого тысяч 200 максимум у зеленых, 100 тыс у ИГ.

Провинция Хомс.
Под зелеными - анклав Аль-Хуля (100 тыс чел), Растан-Тельбиса (200 тыс), квартал аль-Ваар (100 тыс)
Под ИГ районы к востоку от горы Шумария (посчитали выше в Хаме) и НП в пустыне, максимум 100 тыс чел.
Итого 400 тыс у зеленых и 100 тыс у ИГ.

Провинция Дамаск.
В Восточной Гуте до войны жило до миллиона человек. Сейчас на подконтрольной аллушевцам территории максимум 300 тыс чел с сильной натяжкой.
Менее 100 тыс в анклаве Забадан - Мадайя- Бугайн. Вместе в Хальбуном, Дрейджем и районом Вади-Барада как раз набегает 100 тыс.
Дарайя - было 100 тыс, сейчас хорошо если тысяч 15 наберется. Вместе с анклавом Хан-эш-Шейх - Закия и Бейт-Джинн примем тысяч 100.
Еще тысяч 100 примем население Думейра, Джеруда и Ар-Рухейбы.
Итого у зеленых 600 тыс в максимуме.
У ИГ здесь только Хаджар-аль-Асвад с частью Ярмука. Остальное или безлюдные территории, или затерянные в пустошах деревеньки. Итого 100 тыс.

Провинции Дераа.
Население у учетом роста должно было быть 1,05 млн. Минус беженцы тысяч 150. Население разделено примерно 40/60.
У зеленых менее 600 тыс. Сейчас у них ИГ оттяпал юго-западный угол провинции.
Берем 500 тыс у зеленых и 100 тыс у ИГ.

Провинция Кунейтра - население 50 тыс, большая часть в городках Бааас и Хан-Арнаба, которые под армией. Пренебрегаем.
Провинция Сувейда. Здесь ИГ контролируем малонаселенные территории и деревеньки, Пренебрегаем.


Общий итог.
Курды - 2,4 млн чел
Зеленые - 4,2 млн чел с сильной натяжкой
ИГ - 3 млн чел максимум.
Правительство - 11,2 млн чел минимум.

Подсчет велся в пользу антиасадовских сил.
Правда они еще окучивают лагеря сирийских беженцев. Но это все же не контроль.

В Идлибе армия оставила Эриху.
Насколько понял, почти без боя.

Видимо таки решили эвакуироваться из выступа в провинции Идлиб.

Есть информация, что САА удалось отбить Эриху в контрнаступлении. Данные не подтверждённые, но будем надеется, что это правда. А Ведь если так города оставлять - можно просто выйти их всего выступа - а грода все заминировать и пускай как только туда боевики зайдут - им будет сюрприз.  

Судя по последним видио от боевиков - от 29 мая - https://vk.com/feed?z=video-59040849_171963629%2F23f31538a1e3bdd5f8
бои в самой Эрихе ещё идут.  

Андрей Филатов. Про Сирию и немного про Донбасс

[movie=400,300]http://youtu.be/R_ckmsWZ1Vo[/movie]