Боевые действия в Сирии
57,495,116 58,765
 

  tatra ( Слушатель )
27 дек 2016 01:12:20

На Идлиб?

новая дискуссия Дискуссия  810

От  Сидоренко: боевики вещают, что им стал известен точный план предстоящего наступления САА и союзников на Фуа и Кефрая. Оно пойдет по двум направлениям, первое - из Алеппо в направлении базы 46 полка, Атареб, затем на запад до дороги Идлиб - Баб-аль-Хава, а перерезав ее - на юг к Фуа и Кефрая. Второе направление будет с юга провинции Алеппо на запад: холм Аль-Эйс, потом на запад по дороге Алеппо - Бинниш до Фуа и Кефрая. Задача этого направления - раздергать силы боевиков и удержать их здесь. Работа по обоим направлениям будет синхронизирована, атаки начнутся одновременно. Операцией руководит иранский штаб в Аль-Хадере. Готовятся занять как можно больше территорий до начала конференции в Астане, курируемой Москвой.

Похоже на правду, хороший план и мог бы сработать. Но теперь о нем каждая собака знает. И готовится.
  • +0.87 / 36
  • АУ
ОТВЕТЫ (40)
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
27 дек 2016 01:25:49

  • +0.45 / 14
  • АУ
 
 
  tatra ( Слушатель )
27 дек 2016 01:44:55

Возможно. Но путь через Караси не назвали бы идущим из г. Алеппо, это уже загород. Скорее уж верхняя стрелка должна быть выше - через Рашидин-4, который как раз собрались прессовать.
  • +0.16 / 6
  • АУ
 
  Baza16 ( Слушатель )
27 дек 2016 02:19:19

Осталось определить им точку сбора и можно вылетать )))
  • +0.31 / 13
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
27 дек 2016 02:39:52

В иранский штаб не верю. И зная наших, думаю, что ишаков ждут сюрпризы.  Дезинформация супостата - одна из основ нашей военной науки, вдалбливаемая с "бурсы". Гансики тоже думали, что знают, где русские наступать будут. Но как-то все шло не так....
  • +1.98 / 102
  • АУ
 
  вот блин ( Слушатель )
27 дек 2016 03:45:15

план хорош, да где под него сил и средств взять? На одно бы направление собраться
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
27 дек 2016 03:51:12

Вряд ли какие-нибудь крупные наступления будут до окончания формирования 5 АК. А это месяца 3-4, не менее, а то и полгода.
  • -0.05 / 6
  • АУ
 
 
  EkR ( Практикант )
27 дек 2016 08:28:48
Сообщение удалено
ReF
03 янв 2017 10:59:57
Отредактировано: ReF - 03 янв 2017 10:59:57

  • +0.88
 
 
 
  вот блин ( Слушатель )
27 дек 2016 09:47:02

учитывая что некоторые части уже переброшены на другие твд, "высвободившихся" в Алеппо численностью не более дивизии...в регулярной армии дивизия в наступлении прорывает фронт на участке шириной 5-10 км на глубину от 40 до 70 км...у нас- сборная солянка, так что глубину надо урезать до км 35, это примерно как от Рашидин -4 до Фуа...
  • +0.18 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
27 дек 2016 11:54:46

Вы где такое взяли? В каком Боевом Уставе и какого года? Так-то современная мотострелковая бригада в наступлении на позиционную оборону имеет полосу до 10 км по фронту, а задача дня нарезается на глубину до 15 км. Если на поспешно занятую оборону наступаем, то и вовсе  до 15 км по фронту,а задача дня на глубину до 30 км. А если всякие там Арктики с пустынями и степями - то там и глубину могут до 70км нарезать, и фронт до 40км.

И вообще, нормы современных Уставов в этом плане к сирийским военным реалиям не очень подходят.
  • +1.43 / 59
  • АУ
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
27 дек 2016 13:36:36

Все таки как многим хочется второй Табки!!!Веселый Какие на фиг дивизии?Какие десятки километров? вы хоть вспомните.когда САА проводила (кроме Табки) прорывы на десятки километров? Чего за "головокружение от успехов"?Чего Вы выдумываете в сирийских реалиях.какие то полноценный мотострелковые дивизии с их уставными задачами?Их нет попросту .не говоря уж .что и цифры названные не соответствуют истине..так.что ожидайте умеренный по ширине фронт Мансур-Рашидин-4 (максимум Хан-Туман),и глубину в 5-8 км.
 Ни кто не будет рваться к анклавам на 40 с лишним километров .по узкому фронту..
P.S. особенно в том изначальном сообщении повеселило.то что этот план разработан в иранском ГШ Веселый.Хан-Тумана видно мало было?
 Сирийцы уже все всё поняли.про анклавы и про их стремительное освобождение на рывке..как в том анекдоте:." уже ни кто.ни куда не идет"..
  • +0.07 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  avtochontny ( Практикант )
27 дек 2016 14:51:20


А вы вспомните, когда САА за месяц зачищала город-милионник. Пусть даже полгорода.
У вас насчет Алеппо какие прогнозы были?
Реалии меняются. Иногда опыт прошлого мешает адекватно оценить сегодняшнее.
Никто из давно следящих за событиями в Сирии не ожидал такого быстрого финала в Алеппо. В том числе и я. Потому что ориентировались на тактику и боеспособность САА предыдущей версии.



Тигры с Соколами и гвардейцами уже тянут на полноценные уставные дивизии и бригады.
Наступление на узком участке как раз легче всего парируется бабахами. Они к этой тактике привыкли и научились быстро перебрасывать резервы и купировать прорывы.
А вот наступление на широком фронте (или нескольких направлениях) заставляет их метаться и приводит к внутренним конфликтам.
Раньше такое не прокатывали из-за проблем с организацией и взаимодействием САА.  Сейчас вполне может получиться.

Ваши доводы из серии - Вот тогда не получилось, значит и сейчас не выйдет.
Лично я не сторонник подхода, что если 20 раз не получилось, то и 21-й тоже ничего не выйдет.
Если сделать выводы и принять меры - то на 21-й раз все получится.
  • +1.72 / 78
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Слушатель )
27 дек 2016 14:57:50
Сообщение удалено

27 дек 2016 16:01:38

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
  merfi ( Слушатель )
27 дек 2016 15:11:43

Плюс огромный арсенал, которого уже нет у овцефилов, плюс сохраненные бойцы САА, союзников, мирного населения. Но, ИМХО, самое главное это зеленые автобусы, в которые сели "идейные", сели сами, с голой жопой. Они теперь могут долго тыкать пальчиком в небо, и сурово сдвигать брови. Но это уже сломанные бойки, и все сочувствующие ( потенциальные "муджахеды" ) это видели. Ребятам показали единственный альтернативный выход из комнаты, через отверстие в унитазе. Отверстие маленькое, пролезть во всей снаряге не выйдет, только голяком, обмазавшись тем самым, и хорошо что без волшебного пня от оппонента.
  • +0.65 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  chashaosa71 ( Слушатель )
27 дек 2016 15:27:30
Сообщение удалено

27 дек 2016 19:31:39

  • -0.12
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
27 дек 2016 15:04:42
Сообщение удалено

27 дек 2016 19:16:39

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
27 дек 2016 15:50:51

А к чему их выделять то в данном контексте?Их там не более 200 человек.в основном используются как инструкторы.Причем уже давно.поинтересуйтесь у людей следящими за их перемещениями.в частности на Отваге у Хорта мохнатого...
  • -0.11 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
27 дек 2016 15:48:07

Во-первых,освобождали не весь город.а только часть с примерно с 150 тыс.населением,во-вторых ,прежде чем его зачищать,его блокировали с июля месяца,как только взяли трассу Костелло.Кстати оцените .какая там была скорость продвижения в фермах Малааха у Тигров?Десятки километров?это совсем не давно было.так.что ссылка на приобретенный опыт здесь не пройдет.
 Если вы не ожидали такого продвижения в самом Алеппо.не надо это на других распространять.я так вообще думал .что до 11 декабря возьмут (тогда не голосовал- не зареген был).Как только пошло падение на севере обороны боевиков-стало все ясно с их боеспособностью в городских условиях (малое пространство насквозь простреливаемое ) ,с упертыми не более чем в 3-4 тыс боевиков..-остальные быстро амнистировались на севере..
 Потом ,чего им метаться по обороне?Вам уже привели там пример со штурмом в Рашидинах и Малаахских фермах.силы были отборные,эффект продвижения не значительный.Время прошло совсем не много.н больше месяца.Они  ,зеленые,ни куда от туда не уходили.напротив.теперь наступать придется без части Соколов и тигров.что в Хомсе отражают наскоки игиловцев. Так с чего там будет оглушительный успех?Незнающий
 Вы можете быть конечно сторонником проломить стенку  ударом лба  на 21 раз .Бъющийся об стену Но на войне это не шишки.а жизни людей,которые не так быстро можно восполнить.Для этого и изучают предыдущий опыт и пишут на его основе Уставы,а не занимаются изощренным мозахизмом..
  • -0.79 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  avtochontny ( Практикант )
27 дек 2016 16:49:41


Я помню хронологию. 
Можно взять исходную дату с лета 2012-го и получить вообще черепашью скорость. Манипулирую исходными точками получаем любой требуемый результат.
Только смысл в этих манипуляциях?
Реально штурм кварталов Восточного Алеппо начался с 27 ноября.
К 13 декабря боевиков зажали в юго-западные кварталы и начались пляски с зелеными автобусами. С периодическим подпи..дюливанием для скорости.
Меньше месяца. Из них активных боев 2 недели.

Такого реально никто не ожидал.



В Рашидинах и Маллахах не было цели соревноваться в скорости. Была задача надежно заблокировать Алеппо, и она была выполнена.



Жизнь все покажет.
Вы сами с какого форума?
Здесь посты с междусобойчиком принято ставить на АУ или АС
  • +1.24 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
27 дек 2016 18:03:16

О каких манипуляциях идет речь?Вы сознательно не видите разницу в наступлении на Идлиб  с фронтом в десятки километров и глубиной  на 35,с  освобождением  47 км2 района города ,находящемуся в полной блокаде с июля месяца?Незнающий
 Если вы забыли,то в Алеппо после его полной блокировки,дважды пытались пробиться зеленые.причем из вне эти атаки были оччень не слабые.особливо первая.Напомнить откуда они брали силы?Правильно в Идлибе.А вот с внутри,таких грандиозных атак не наблюдалось.
А почему?Дак активных боевиков,типа Нусры и Зинки там было не много.местные были так район держать.они и посыпались в первую очередь в северной части восточного Алеппо при штурме...Вообще как можно сравнивать находящихся в окружении почти 5 месяцев боевиков  в насквозь в простреливаемом пятаке,с Идлибом!Незнающийкуда недавно со всей Сирии примирившихся на добрый десяток тысяч вывезли.С полной инфраструктурой (дороги.склады,больницы),с незакрытой наконец границей с Турцией!!! Насчет Рашидинов и Малааха-очень бы хотели их взять тогда,но не получалось из -за сильного сопротивления зеленых.. До сих пор Лерамун не дает спокойно жить северу Алеппо.
  • -0.86 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  дим ( Слушатель )
27 дек 2016 20:51:58

Очень просто сравнивать: бородачи, сидели в ГОРОДЕ. Где было не менее 150 тыс мирных жителей. В городе, который был под прицелом мировых СМИ. 

В городе, где за 4 года они нарыли сотни тоннелей и запасли груды оружия, заминировали всё что можно было заминировать, очень основательно подготовившись к обороне. В городе, где каждое окно -- огневая точка и где на каждом углу есть шанс сначала попасть по женщинам и детям, а потом всё это кровавое мясо оказалось бы на первых полосах всех газет. В городе, где лучший для боевиков вариант был бы -- десятки тысяч жертв мирняка, образ Путина-мясника-по-локоть-в-крови, в образе "чудовищных военных преступлений против человечности на все времена" и прочее и прочее

Да, они были в блокаде, И ЧТО? еды им хватало, равно как и боеприпасов. И за них стоял горой и запад и ООН и тд. За них стояло "мировое общественное мнение" в лице ВСЕХ западных политиков, СМИ и всех международных организаций (ООН, красный крест и тд). За них стояло и часть местных жителей (как минимум 35,000 вышедших пособников, членов семей и прочих сочувствующих). Одна девочка Бана, которую ежедневно цитировало CNN чего стоила в информационной войне.

А посему их и не бомбили ВКС, что весьма НЕ помогало в штурме.

Боевики "посыпались" у вас..., ох как просто то всё... Вот 4 года они не сыпались, а тут ррраз и за 2 недели сдали без боя 50+ кварталов города... Город у вас "насквозь простреливаемый" якобы -- не смешите уж, это город с кривыми узкими улочками, древними и современными норами, город где за 4 года даже часть населения привыкла что новая власть это всерьез и надолго, а недовольные были зачищены пытками и казнями

Да они посыпались, но не просто так, а благодаря ювелирной и профессиональной работе ССО РФ,  методично уничтожавшей главарей. 

Считаю победу в Алеппо -- величайшей. Потому как теперь ровнять авиацией равнины Идлиба -- в миллион раз проще, чем выкуривать крыс из подвалов Алеппо под завывания СМИ и СБ ООН. 
  • +1.74 / 93
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Archivator-RUS ( Слушатель )
27 дек 2016 21:39:32

С 23-го же. До 13 декабря активное продвижение (с небольшим перерывом после взятия северной части).
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
27 дек 2016 13:25:12

То .что наступление будет в направление запада Алеппо это понятно.что называется и"к бабке не ходи"..Но у Вас какая то излишняя самоуверенность появилась после освобождения восточного Алеппо.Вспомните попытку недавнего наступления САА на Рашидины после взятия школы Хикма.Чего большие там были успехи?А там атаковали Соколы и Тигры .плюс Хезбы. Самые подготовленные подразделения.Причем как раз подготовленные под армейские структуры.А еще вспомните бодания Тигров в Малааховских плантациях с зелеными.Чего там были сильные продвижения?Это при том .что всю Анаданскую долину ВКС ночами под ноль ровняла.Так.что зелени там явно больше заявленных Вами 2-3 тысяч.ИМХО так в два раза точно.а еще под 30 тысяч в Идлибе .При той логистике.что у них есть перекинуть на фронт несколько тысяч за сутки ,труда большого не составят...При этом численность группировки САА сосредоточенной для освобождения вост. Алеппо ,оценивается в 15 тыс. бойцов.половина из них. перекинули в Хомс.С учетом .что в наступлении нужно иметь хотя бы превышение численности 3:1,то наступление скорей всего не будет на широком фронте.не говоря уж об глубине в десятки километров .Это вообще феерический бред!!!  Мало Табки многим?Незнающий Вообще то вспомните.когда САА ,кроме печальной Табки. совершала прорывы на десятки километров?Надеяться на разобщенность зеленых в Идлибе,это просто наивность.Как раз это только даст им повод найти единого врага и объединиться.
 Резких движений делать .как раз не надо.а вот отодвинуть от Алеппо зеленых требуется.По этому думаю.что Рашидинами и Мансуром (даже Хан-Туманом вряд ли-хотя есть возможность.но думаю.что это отдельная операция будет) дело и ограничится.Не глубже 5-8 км.
  • +0.19 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
27 дек 2016 13:42:17

Табка - не обычное наступление, скорее выбивается из ряда остальных. Условия слишком специфические. И насчёт 30-ти тысяч в Идлибе не уверен. Но в целом полностью согласен с Вами в оценке плана. 10км - это максимум. САА пробивала с ходу в рывке от Абтина до М-5 - 14км через Аль-Эйс и тоже самое на юг до Кафр-Хаддада. Но это было в 15-ом. Думаю, что ваша оценка в 5-8км, очень близка к реальности сейчас, зная что многие уехали в Хомс.

Хотелось бы услышать мнения камрадов, писавших, что взятие Алеппо - это ключ к победе в войне. Моё мнение было, что война будет продолжаться как и раньше.
  • +0.56 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
27 дек 2016 14:26:55

Ну насчет освобождения Алеппо-это только важное (даже очень важное).но ни как не переломное событие в войне.Это даже не говоря об том.что на черных это вообще ни как не влияет.Они только пользуются сосредоточениями САА на фронтах не против них..
 Если же говорить  отдельно про войну с зелеными,то это безусловно стратегически важная победа,но она не дает главного-объединения страны территориально.остается огромная провинция на западе.с выходом к границе с Турцией.А так же огромная территория под туркозеленью на севере.не говоря еще про "внезапно самоидентифицирующихся до государственности" курдов.
 По Алеппо.я где то читал каких то аналитиков  с год назад,так они выдвигали такую гипотезу.что ВВП влез в Сирию по призыву Сулеймани. что дескать успех компании будет венчать освобождение Алеппо.И что это ожидалось прошлой зимой-весной....И только повоевав пол-года наши оценили сложность этой задачи и реальное состояние сирийской армии и способность ее на проведение  самостоятельных действий по освобождению территории страны..Ну если откинуть  из этой "аналитики", либерастически-заговорческую часть.то вполне так может быть и на самом деле...Думаю.что без создания 5-го корпуса.обученного и вооруженного нами с нуля,крупных (стратегических операций ждать не придется-это про наступления в десятки километров по ширине фронта и глубине).Отдельные наступления конечно будут,достаточно вспомнить .как начали наступать в прошлом году после НГ и в Латакии и в Дераа,и в Алеппо.Но сейчас ситуация поменялась .как внешне политически (смена Обамы,вой  в ЕС и саудии про "онижедети".переговоры с Ираном и Турцией в Астане).Думаю.стоит подождать,об чем договорятся  в Астане.и как Трамп будет смотреть на Сирию и вообще на ИГИЛ.Может пойдет договорной процесс с разделением туркозелени от нусроподобных.с последующим уничтожением под корень последней.Или же будет вариант Алеппо.только тогда умеренные поедут уже на север к границе с Турцией.
 Вообще нормальная зачистка Идлиба,ИМХО конечно, начнется не с атак с Алеппо и Хамы (ну может одновременно),а с наступления в Латакии с целью отсечь от границы с Турцией в районе Джаср-Шугур.Пока границу не закроют.поток оружия,боевиков,раненных обратно, будет идти бесконечно.
P.S. Да еще.про численность боевиков в Идлибщине...Я просто сбился уже со счета,сколько туда отвезли боевиков с Алеппо.с Зап.Гуты.с других анклавах под Дамаском и Хамы.Чего то только больше 4 тысяч только с Алеппо в самом конце.а еще амнистировали там то же под 5 тысяч народу при освобождении севера восточного Алеппо.куда они пошли не понятно..Вывоз конечно хорошее решение для конкретных районов.что освободили,но на Идлибщине они вряд ли поменяют свои намерения..
  • +0.22 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 ( Специалист )
27 дек 2016 14:40:49

В сирийской войне много значит моральная и информационная составляющие. Алеппо для разного рода боевиков был как Сталинград... Фактически они контролировали  вторую столицу государства и успешно держали оборону. Но свой "Сталинград" им удержать не удалось и после этого, неизбежно, наступил "поворотный пункт войны". Боевики утратили веру  в победу, повсеместно стали просить зеленые автобусы и соглашаться на перемирие... Война будет продолжаться, ведь после Сталинграда была и Курская дуга, и операция "Багратион"... Сирийская "Курская дуга", судя по всему, будет под Пальмирой, "Багратион" в Идлибе... Будет и своя "Яссо-Кишиневская" операция в районах южнее Дамаска... "Пражская операция" в районе Дэйр-эз-Зора и Камышлы... Но, как и раньше, война продолжаться не будет.
  • +1.88 / 86
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
27 дек 2016 15:23:14

При всей важности освобождения Алеппо.не надо злоупотреблять аналогиями!Это вообще очень опасно! В Сирии идет гражданская война больше похожая на нашу Гражданскую войну! У них есть свои "белые"-зеленые.своя Антанта-союз Турок,Саудитов и США.есть свои басмачи-курды.Не знаю к чему отнести ИГИЛ.если только к татаро-монгольскому игу..Веселый.Пока успех в основном в войне с "белыми".По настоящему в Сирии воевать и воевать.Мы даже не думаем.когда будем деблокировать Дерр-эзз-Зорр.как то само по себе разумеещееся думаем.что Ракку желтые освободят с коалицией.а есть еще Табка,Манбидж,Аль-Баб и т.д.Кто их будет освобождать?Или есть надежда.что курды с про-турками, это все освободив.любезно отдадут САА?Вы на карту то реально посмотрите,победа  даже в Идлибе совсем не означает окончания войны и сохранения территориальной целостности Сирии.Все много сложнее.Победа в Алеппо-это сильный удар в основном по мечте зеленых об столице своей территории.но отнюдь не по всем врагам Сирии.Так.что война .как продолжалась. так и будет. продолжаться с не меньшим ожесточением. 
P.S. Да еще про "зеленые автобусы".Вообще то их появление ни какого отношения к победе  в Алеппо не имеют...Вспомните хотя бы такие же перемещения боевиков с Хамы.когда целый район так переехал,а до этого еще и под Дамаском в замен на вывод из блокированных районов зелеными  сирийцев.Это вообще было даже до блокирования вост. Алеппо.
  • -0.58 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 ( Специалист )
27 дек 2016 16:27:26

Ну вот и аналогии пошли...Веселый Естественно, что война в Сирии имеет свою специфику, но с приходом в Сирию ВКС и др. специальных подразделений ВР РФ, война приобрела совершенно иной характер, чем прежде. Недееспособная организация САА, заточенная на войну на одном стратегическом направлении, с одним противником и, соответственно, потерпевшая неудачу, стала постепенно меняться, оборонительная тактика за один год перешла в наступательную... Сирийская армия уже ставит противнику ультиматумы и добивается успехов на важнейших направлениях боевых действий. Интенсивная работа советников ведется лишь один год, но результаты ощутимы: все началось с деблокады Квейриса, потом было наступление в Латакии, зачистк анклавов... завершившаяся освобождением Восточного Алеппо, в которую мало кто верил. 
Сегодня уже мало кто может сказать, что турки, саудиты и США - это союзники. Ситуация меняется очень быстро и её динамика положительная как для САА, так и для её вооруженных союзников... Смотрю сейчас бои в Вади-Бараде, такое впечатление, что наши в Аргунском ущелье штурмуют какую-нибудь Итум-Кале. Взяли Итум-Кале...Подмигивающий
  • +1.45 / 66
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
27 дек 2016 17:46:30

Ну насчет аналогий.я как раз показал ближайшие подходящие для   Сирии.Веселый То что САА за год прибавила при нашем активном участии, ни кто не сомневается.Вопрос же стоит просто.а вот сейчас она сможет самостоятельно (без нас) решить все территориальные вопросы?Ну вот сейчас в Астане договорятся разбомбить нусру в Идлибе.а дальше бомбить только игиловцев. А такой вариант вполне возможен.И чего САА сможет освободить самостоятельно   территорию от ИГИЛ.зеленых и курдов? Пока у САА не хватает мощи освободить и удерживать районы не выводя от туда ударных соединений.таких как Тигры и Соколы пустыни,или РГ.не давние события в Пальмире и в целом Хомсе это только подтверждают..
 Вспомните.как недавно хорошо продвигались в Хаме САА,но как только Тигры и Соколы вынуждены были сдерживать у Алеппо попытку разблокировать Алеппо.все встало.Это же очевидно.что пока у САА не хватает обученных частей,для того .что бы вести стратегические наступления по нескольким направлениям. Не зря стало очевидным необходимость создания 5 -го корпуса.а так же переоценка роли местного ополчения.
 И потом,пока врагов у САА меньше не стало.есть надежда.на то.что Трамп перекроет снабжение для зеленых.но там есть саудиты,да и Турция еще тот союзник.так.что я не думаю .что  после Алеппо произойдет перелом в сопротивлении зеленых.Про ИГИЛ и курдов я вообще не говорю..
 А с последними еще только предстоит разбираться."Стрижка только началась!" Веселый
  • -0.35 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avtochontny ( Практикант )
27 дек 2016 17:58:54
Сообщение удалено
jinbiryukov
27 дек 2016 18:21:37
Отредактировано: jinbiryukov - 27 дек 2016 18:21:37

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
27 дек 2016 18:10:20
Сообщение удалено
jinbiryukov
27 дек 2016 18:21:42
Отредактировано: jinbiryukov - 27 дек 2016 18:21:42

  • -0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avtochontny ( Практикант )
27 дек 2016 18:15:41
Сообщение удалено
jinbiryukov
27 дек 2016 18:21:48
Отредактировано: jinbiryukov - 27 дек 2016 18:21:48

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
27 дек 2016 18:12:27
Сообщение удалено
normalized_
27 дек 2016 22:16:40
Отредактировано: normalized_ - 27 дек 2016 22:16:40

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
27 дек 2016 18:26:06
Сообщение удалено
jinbiryukov
27 дек 2016 22:31:39
Отредактировано: jinbiryukov - 27 дек 2016 22:31:39

  • +0.65
 
 
 
 
 
  XOID ( Слушатель )
27 дек 2016 16:31:18

Пока наступления все были точечными, то есть прорыв на каком то участке а далее если фланги оставались устойчивыми наступающие упирались в какой то узел обороны, брали вокруг него возвышенности и тд. Потом ударные части уходили на другие участки, а СНО легко выбивались с захваченных позиций.  
По видимому просто сил нехватает для ударов с нескольких направлений и надёжного удержания занятых позиций. Надо по прежнему усилять боеготовность частей второй линии, и увеличивать численность ударных соединений. А также формировать новые, типа 5 го корпуса. А крупные операции против даишей на востоке потребуют усиления авиации, потому что кроме неё сейчас САА нечего противопоставить в плане манёвренной войны в пустынных районах. Это как раз такой вид войны к которой САА непривычна.

САА вообще по опыту готовилась к танковым сражениям с противником имеющим превосходство в воздухе. То есть как раз к такой войне которой и близко нет. Потому и утратили пустынные и полупустнынные области на востоке. Теперь кроме идлибщины надо думать посредством чего вернуть восточные регионы.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dandy ( Слушатель )
27 дек 2016 17:01:19

А мне кажется, что сложность с отбитием восточных районов преувеличена. ИМХО конечно.  По большому счёту, они оставлены до поры до времени, поскольку ресурсов воевать по всем фронтам одинаково успешно нет, и западная Сирия сейчас в приоритете. А так кроме шахид мобилей и мотивации у чёрных особо противопоставить по настоящему серьёзным наступлениям нет. Наступление на Табку, своей безалаберностью больше на афёру походило чем на что то серьёзное и обстоятельное.
  • +0.42 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  XOID ( Слушатель )
27 дек 2016 18:41:56

Лучше преувеличить чем преуменьшить. А вообще надо идлибщину атаковать. Расслабляться ни к чему. Взятие Алеппо позволяет силы которые ранее его блокировали поставить на восток и запад от него. Ударные части скорее всего будут в Хомсе и под Пальмирой проводить операции. Нужны ещё части чтобы идлибовских душить, если уж отрезать их с севера не планируется. Пиндосы как я понимаю туда сейчас срочно гонят оружие и оборудование предварительно организовав наступление игилоидов с востока.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Max1959 ( Слушатель )
27 дек 2016 18:44:35

Даже если я этого не писал, я все-таки поддерживаю этот тезиз более-менее. 
Конечно, война будет еще долго продолжаться.  Я не ожидаю слишком много от победы в Алеппо.  Думаю, в частности, что эта победа не имеет большого влияния на мораль особенно фанатичных бойцов, потому что у них мораль никак не связано с присутствием в Алеппо.  А раз самые фанатичные во многом определяют мораль всех борцов, то я бы не ожидал особенных изменении.  На Даеш это вообще никак не влияет, они там ничего не потеряли.
Другое дело "мораль" тех, кто за все это платит.  Среди них, конечно, тоже есть фанатики, но вряд ли большинство.  Для тех, для которых это инвестмент, падение Алеппо ясное указание что ничего хорошего там не светит.  Надо списать все инвестиции.  Все что осталось - это так, требует много времени для чистки, но уже понятно, что чистка будет, и что она будет успешной.  Если еще и Восточная Гута падает, то вообще все.  Вот и будет меньше денег и меньше оружия у бармалей, и это со временем ослабляет их всех. Это не так скоро.  Требуется какое-то время пока они решаются списать свои инвестиции (это трудное решение, многие на это вообще не способны)  и пока это изменяет ситуацию на поле боя.  
Другое дело тоже у тех отрядов самообороны, которые присоединились в свое время к вероятным победителям, и сделали это только частично не потому что очень хотели Шарият, а потому что Шарият лучше открытого разбоя "свободных" банд (хоть какой-то закон) и конечно для маленького отряда нужна была крыша.  Для них Алеппо четкий сигнал что пора менять крышу. Дочистка разных энклавов поэтому облегчается - там такие локальные силы более важны, потому что фанатикам нет возможности привести подкрепления как в Идлибе.  
Вообще говоря есть еще и дипломатический фронт и информационный.  На дипломатическом Алеппо единственная надежда на приличное место для алтернативного правительства.  Идлиб на потенциальную столицу не тянет.  Но это мелочь, Сталин тоже признал "Люблинское" правительство Польши.  (Точнее не он, а верховный Совет, так что он, к сожалению, никак не мог удовлетворить просьбу Черчилла, так он по крайней мере писал ему. Подмигивающий)  А на информационном фронте Алеппо конечно не совсем неважно - больше нету никакого города, про которого разумно так много писать как писали про Алеппо - но западная пресса уже так далеко от реальности, что это не имеет большого значения.  Они могут и про какую-то неважную деревню истерию начинать.
Учитывая все это, самое главное где эффект Алеппо дает больше всего - это чистка маленьких энклавов, и поэтому этим надо заниматься в первую очередь.  Чем вроде и занимаются.  А для чистки Идлиба лучше всего разделить их на мелькие части.  
  
  • +0.20 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  archeoluch ( Слушатель )
28 дек 2016 13:47:56

И хотя Вам многие и многое уже разъяснили и ответили, малость встряну со своим скромным мнением
Если и будут наступать на этом направлении, то будут делать это именно широким фронтом, именно с разных направлений, нарезая территорию кусочками. 
Широкому фронту зелёные почти ничего противопоставить не могут (писал об этом автохонтий). Где-то упрутся, а их уже с флангов обходят: или погибай, или откатывайся. Главное вскрыть начальные оборонительные укрепрайоны на стыках иблисовских подразделений. 
Винегрет из десятков тысяч боевиков сможет противостоять армии только при едином и жёстком командовании и безупречной связи между подразделениями. Этого нет и не будет у зелёных в Идлибе даже перед лицом общего врага, как не случилось этого с сидельцами.  Я скорее поверю в чёрный переворот в Идлибе, чем в единое скоординированное командование. 
Кстати, о птичках. Иностранные советники вряд ли будут иметь такой же авторитет, как до Алеппо.
Каждый день боёв будет выбивать идейных, а останутся кто? Зеленоавтобусники...
Открытая граница с Турцией - это условие победы: зелёным есть куда бежать... Кроме этого, кровью искупить вину в борьбе с чёрными их будут склонять все чаще. И тут наоборот будет действовать фактор сближающей дружбы против общего врага, типа за Сирию. Воюя с чёрными, зелёные поумерят радикализм. И, возможно, в рамках общих операций они подпадут под координацию действий воинов Ихтамнета. То есть будут действовать во имя и во благо Сирии, интересов Асада и России. Это как условный рефлекс у собачки Павлова, типа по афоризму:
" Если вы всегда стараетесь догонять, то значит легко привыкнете идти следом."
  • +0.58 / 21
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 дек 2016 13:56:21
Сообщение удалено
Серьга
30 сен 2019 05:57:05
Отредактировано: Серьга - 30 сен 2019 05:57:05

  • +1.09
 
 
 
 
  avtochontny ( Практикант )
27 дек 2016 15:06:25


Насчет Вади-Барада согласен - проблему надо решать быстро.
А вот важность анклава у Голан уже невелика. После ликвидации анклавов в Хан-Шихе и Дарайе с Модамией, перебрасывать им уже некуда.
Разве что высвободят части армейцев и NDF. С юга их блокируют друзские ополченцы. Использовать из где-то в другом месте врядли получится.
  • +0.77 / 31
  • АУ