Боевые действия в Сирии
57,497,773
58,765
|
ВК ( Слушатель ) |
| 27 июн 2017 15:45:32 |
Асад
новая дискуссия Дискуссия 908Хренассе
Это БМПТ???
Отредактировано: ВК - 28 июн 2017 16:01:07
ОТВЕТЫ (35)
|
|
ВК ( Слушатель ) |
| 27 июн 2017 15:50:23 |
Сообщение удалено
ВК
27 июн 2017 15:51:22
ВК
27 июн 2017 15:51:22
Отредактировано: ВК - 27 июн 2017 15:51:22
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 27 июн 2017 15:54:15 |
Сообщение удалено
27 июн 2017 17:01:06
27 июн 2017 17:01:06
|
|
Труффальдино ( Слушатель ) |
| 27 июн 2017 15:58:54 |
Сообщение удалено
Труффальдино
27 июн 2017 20:16:06
Труффальдино
27 июн 2017 20:16:06
Отредактировано: Труффальдино - 27 июн 2017 20:16:06
|
Sibexp ( Слушатель ) |
| 27 июн 2017 21:44:06 |
Цитата: Vaal от 27.06.2017 20:29:01
То, что доктор прописал. Вместо Шилок, и с лучшей защищенностью и возможностями поиска.Надеюсь не в едениничном экземпляре. К ней бы КАЗ, и на худой конец, как предлагал caferacer, лазерную систему подавления рачетов ПТУР (не помню точное название).
|
|
Sibexp ( Слушатель ) |
| 28 июн 2017 00:01:37 |
Цитата: oleg27 от 27.06.2017 22:08:21
Там что-то поновее было, но смысл от этого не страдает. Два лазера (первый для поиска оптических систем, а второй, более мощный, уже для ослепления). Если решить проблему ПТУР, то пара таких машин при наступлении на небольших участках фронта (например на небольшие НП, да еще на равнине (пустыне)) никому голову поднять не дадут.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 27 июн 2017 23:26:18 |
Сообщение удалено
AlexanderII
27 июн 2017 23:27:14
AlexanderII
27 июн 2017 23:27:14
Отредактировано: AlexanderII - 27 июн 2017 23:27:14
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 28 июн 2017 02:26:57 |
Цитата: Vaal от 27.06.2017 20:29:01
Об.199, но с бронировкой контейнеров ПТУР, как на об.183. Я ж писал в танковой ветке, что для Сурии вся эта затея с закупкой роты БМПТ/БМОП и организована (не для передачи садыкам, конечно).
Как проявит? Ну, вооружение, конечно, без чудес, 30мм есть 30мм, а броня ее там не по зубам ничему практически.
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 28 июн 2017 09:08:16 |
Сдвоенной 30-мм АП вполне достаточно и для ШМ, и для укрытого расчета ПТУР, и для стенок сирийских домов, а для ненужных танков есть ПТУР.
Собственно, в этом вся концепция БМПТ... которая, наконец, будет проверена в натурных условиях. Посмотрим...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 28 июн 2017 11:24:49 |
Цитата: Vaal от 28.06.2017 09:08:16
1. Она не сдвоенная в плане стрельбы, с одного ствола огонь.
2. Для ШМ достаточна, для домов тоже, для укрытого расчета - смотря где укрытого, снаряды с дистанционным подрывом 199я не понимает (нужны доработки СУО, да там много чего нужно, например, панораму хотели другую поставить, но пока та стоит, что была), а так у 30мм ОФЗТ не особо с поражающей способностью дела. Вот если бы была 57мм....
Посмотрим.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 28 июн 2017 11:33:34 |
Скорее, СУО доработают.
А насчет укрытий, - ну, мы все видим, что из себя арабские укрытия представляют. Пойдеть и 30 мм, даже без дистанционного подрыва...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 28 июн 2017 21:52:06 |
Цитата: Vaal от 28.06.2017 11:33:34
Ишаки, пусть не везде, да и сирийцы-военные, тоже не везде, но вполне себе копают окопы. Я именно об этом. Умников, засевших за валом, оттуда вытащить можно. С окопами хуже. Хотя и "завальных" тем же снарядом с воздушным подрывом тоже вытащить и отправить к гуриям проще.
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 28 июн 2017 12:11:48 |
ПМСМ аппарат будет весьма неплох в определённых условиях супротив шахидмобилей, а так же для сбития необорудованной обороны в горно-пустынной местности, где сейчас САА +ВКС сотоварищи гоняют басмачей. Связка ПТРК+2х30мм по идее будет эффективна. Тут и с дистанции можно цели лупашить и практически в упор подавлять при необходимости.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 28 июн 2017 21:49:50 |
Уточняю сам себя - комплекс дистанционного управления воздушным подрывом снаряда на об.199 отрабатывался и даже демонстрировали такую машину (хотя изначально его не было), но вот я так сходу не скажу, есть ли он конкретно на той машине, что уехала в Сурию. На закупаемых - будет.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 29 июн 2017 13:56:51 |
ЧТД.
Конкретно на той машине наличие крайне целесообразно, бо речь идет о натурных испытаниях всего комплекса вооружения, а не только ходовки и брони.
По результатам, надо полагать, будет приниматься решение о сериозных закупках.
На самом деле, появлениеТ-15 как бы обесценивает концепцию БМПТ.
Но Т-15 что-то на последнем Параде видно не было, и ходят слухи о его проблемах.
Ну, тогда БМПТ, значит. С 30-мм автопушками и подрывом снаряда на траектории. Тоже неплохо, я считаю.
Посмотрим...
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 29 июн 2017 14:05:30 |
Сообщение удалено
jinbiryukov
29 июн 2017 15:16:08
jinbiryukov
29 июн 2017 15:16:08
Отредактировано: jinbiryukov - 29 июн 2017 15:16:08
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 29 июн 2017 14:22:32 |
Я думаю, проблемы будут с размещением боезапаса.
Посмотреть бы на работу системы этой, с подрывом снаряда на траектории.
.
Скорострельность даже одиночной 2А42 достаточна для поражения дозвуковых низколетящих воздушных целей, с нормальной СУО.
По наземным она вообще пуляет на половинной скорострельности.
Для экономии патронов.
.
А Шилка, все-таки, сильно специфическая вещь.
|
|
merfi ( Слушатель ) |
| 29 июн 2017 15:00:39 |
Цитата: Dandy от 29.06.2017 14:25:39
"Огненный шторм" полезен против скоростных авиацелей, когда надо создать облако снарядов "где-то на траектории". Для наземных целей бронебойность, масса осколков, дальность, угол наклона имеет гораздо большее значение.
|
|
Труффальдино ( Слушатель ) |
| 29 июн 2017 15:27:10 |
Сообщение удалено
Труффальдино
29 июн 2017 16:12:47
Труффальдино
29 июн 2017 16:12:47
Отредактировано: Труффальдино - 29 июн 2017 16:12:47
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 июн 2017 20:18:37 |
Цитата: Vaal от 29.06.2017 13:56:51
Уточнил - есть там КДУВПС.
ЦитатаПо результатам, надо полагать, будет приниматься решение о сериозных закупках.
Нет. Есть решение о закупке роты. Это все.
ЦитатаНа самом деле, появлениеТ-15 как бы обесценивает концепцию БМПТ.
Конкретно 199 и 183 обесценивает слабое вооружение. Т-15 понятно, что кроет ее, как бык черепаху. Тут вопрос в нужности такого типа машин вообще. На базе "Арматы" уже есть инициативное предложение. А вот будет ли наш к нему интерес - это вопрос спорный. Особенно с учетом прикрутки на саму "Барбарыску"(с) модифицированного БМ АУ-220М с ПУ ПТУР. Понятно, что БМОП (БМ огневой поддержки, чтобы не путать БМПТ и ТБМП) будет иметь более солидное вооружение и больший БК, т.к. нет нужды держать весь БК вне корпуса, можно взять вариант с БК в БО, но нужна ли она?
Кое-что будем смотреть по результатам работы в Сурии
ЦитатаНо Т-15 что-то на последнем Параде видно не было, и ходят слухи о его проблемах.
Нету у нее проблем, каких-то отличающихся от стандартных на испытаниях. Есть проблемы с головой у тех, кто по показу/непоказу на параде делает выводы космического масштаба. Т-90А на параде не было - это значит, что у него тоже проблемы? Или БТР Б-10 не было (Курганец-БТР)? А уж Т-80У на Красной Площади вообще х.з. сколько лет не был...
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 30 июн 2017 03:16:47 |
Спасибо за уточнение. В этом есть таки ценность.
.
Далее.
Ну, "слабое вооружение"....
.
Для чего слабое?
Ежели КДУВПС, то для укрытой в окопах пехоте 30-мм АП с соответствующим боеприпасом вполне достаточно.
Для пробития в лобешник современных западных БТР недостаточно... ну так для этого есть штатные ПТУРы, которые чего угодно пробьют, даже моркаву с ее КАЗом. Просто сначала автопушкой обработать моркаву придется, а потом ПТУРом добить.
.
Практика покажет...
Отрадно, что машина в Сирии, и явно не только для показа Башару.
Пусть работает.
Если все пойдет хорошо, "вторая жизнь" немаленького парка советских Т-72/85 детектед.
.
А что?
Зачем полезной броней разбрасываться?
Евреи, вот, творчески распорядились захваченной у арабов советской броней. Сделали первые в мире ТБМП из нее...
А мы сделаем БМПТ, или БМОП, один хрен...
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 30 июн 2017 05:25:07 |
Цитата: Vaal от 30.06.2017 03:16:47
болезный вы наш, объясните пожалуйста, каким это таким хитрым мистическим способом вы планируете доставать с помощью 30 мм АП из окопов вражескую пехоту?!
Из окопов ее лучше всего доставать 120 мм минометом или 152 мм гаубицей...
на худой конец с помощью НУР с кассетной или термобарической БЧ....
ну или с помощью 125 мм снаряда с управляемым подрывом..
а 30 мм АП очень хороша против WASP- ов отстреливающихся из своих картонных ипотечных домиков...
Ибо для разрушения приличных домов в среднестатистическом еврогороде наши деды Б-4 на прямую наводку выкатывали ибо даже для ИСУ-152 эти здания были не по зубам..
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 30 июн 2017 05:34:36 |
Цитата: Брянский от 30.06.2017 05:25:07
Болезный ты мой, окстись, и прочитай, для начала дискуссии, про осколочно-пучковые и кассетные снаряды с подрывом на траектории.
Потом пиши.
Из подствольника стрелял? Последствия попадания гранаты в окоп представляешь?
Ну, подрыв 30-мм ОФС над окопом примерно такие же последствия имеет... Так понятно?
.
Деды наши нормально работали и из ИСУ-152. Так что всяких там фаустников и снайперов местные из домов выдавливали, чтобы дом русские не разрушили...
И вообще, какое отношение этот высер к Сирии имеет?
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 30 июн 2017 05:46:23 |
Цитата: Vaal от 30.06.2017 05:34:36
к тому что для поддержки танков в городах (в том числе и в Сирии) нужна машина со 152 мм орудием низкой баллистики, а не с 30 мм АП.
P.S. осколки от 30 мм ОС АП пробьют двухдюймовую доску?
Стандартный бронежилет НАТО?
Если да, то еще ладно...
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 30 июн 2017 05:58:07 |
Цитата: Брянский от 30.06.2017 05:46:23
Ну да... брянскому из его диванного окопа виднее, что России нужно...
.
Ты хоть раз бронежилет пользовал?
Какова защита "нежизненно важных" органов у любого бронежилета, хоть натовского, хоть российского, особенно сверху, представляешь?
Продолжай...
Ежели у человека карма выглядеть идиотом, с этим ничего не поделаешь, да...
|
|
Maxlock ( Слушатель ) |
| 28 июн 2017 13:31:53 |
Цитата: Vaal от 28.06.2017 09:08:16
30-мм орудием можно и траки и надстройку башен танков уничтожать, быстро меняя позицию.